Посоветуйте как лучше сделать гидроизоляцию фундамента

[Propeller]

В общем - дешевые понты.

 

Дружище, Вы что-то много души вкладываете в это общение.

Оно того стОит? ;)

[Игореха]

Дружище, Вы что-то много души вкладываете в это общение.

Оно того стОит? ;)

 

Скорее всего - нет

Но иногда "поддевает"...

 

Добавлено через 4 минуты

Наклеечную гидроизоляцию элементарно может порвать грунтом при морозном пучении хоть как аккуратно и правильно вы ее не наклеивайте.

И обмазочную может с тем же успехом (не проникающего действия).

Но надо рассматривать весь пирог в комплексе. У меня, например, гипердесмо + абизол, и гипердесмо + какая-то битум-каучуковая от ДенБравен.

Но у меня цокольный этаж, поэтому есть еще слой ЭППС в качестве утеплителя для стен цоколя, и мембрана сверху для дренажа, и это при пиковом УГВ ниже подошвы фундамента. Если бы не ЭППС, выполняющий двойную функцию, то обмазочная/наклеечная точно не подошла бы.

[serg6112]

Мозгов за деньги я не куплю.

вот это точно)))

я тебе напомню как ты строил у себя домик - рубероид на подушке из гранотсева с не проклееными швами дает 100% контур гидроизоляции?? ну не сказочный идиот?

хотя извините,забыл - ты его досками по швам приложил,чтоб ветер не сдувал)))

просмотри свою тему!!!

косяк номер 2-как ты боковые части загерметизировал плитного фундамента,как состыковал рубероид и обмазочную??? ты так и не ответил,херню всякую умную написал и типа отмазался?)))

про тебя поговорка - дурень думкой багатеет! еще интерпритация другой поговорки - деньги есть-ума не надо)))

а по теме.... что произойдет с цоколем если его не закрыть покраской/облицовкой и желательно перед этом сделать гидроизоляцию...

<a target="_blank" href="radikal.ru/fp/0e64f2ba0925431095ef3e1f141f0b54"><img src="http://s020.radikal.ru/i700/1412/eb/d18c77b87568t.jpg" ></a>

 

Добавлено через 48 секунд

[Игореха]

я тебе напомню как ты строил у себя домик - рубероид на подушке из гранотсева с не проклееными швами дает 100% контур гидроизоляции??[/url]

 

Поскольку пациент не унимается, еще раз скажу, чтобы дошло (хоть и сомневаюсь, что вообще может дойти).

Рубероид у меня под плитой НЕ является гидроизоляцией.

 

Добавлено через 11 минут

как ты боковые части загерметизировал плитного фундамента,как состыковал рубероид и обмазочную???

 

То, что служит нижним контуром отсечной ГИ, было приклеено на Гипердесмо, потом еще раз покрыто сверху общим слоем Гипердесмо, а сверху еще 2 раза промазано Абизолом.

Гидроизоляция в моем фундаменте нужна только для исключения капиллярного подсоса влаги в бетон.

 

Добавлено через 5 минут

про тебя поговорка - дурень думкой багатеет!

 

Вынужден огорчить.

1. Слово богатеет пишется с "О".

2. В отличии от дураков, я не думкой "развлекаюсь", а практикой. И лучшее тому доказательство - абсолютно сухой цокольный этаж. Что же я сделал не так? Сделал "дырявую" ГИ, а подвал все равно сухой

 

Добавлено через 6 минут

а по теме.... что произойдет с цоколем если его не закрыть покраской/облицовкой и желательно перед этом сделать гидроизоляцию...

 

Если по теме, то так и не ясен ответ на вопрос, как сделать замкнутый контур ГИ, если обмазать бетон только с одной стороны?

А для того чтобы таких проблем не было, может стоит строить фундамент из качественного бетона соответствующей марки?

Родительский дом (пристройка к нему) стоит на монолитном фундаменте и цоколе из самопального бетона, который я лично готовил вместе с отцом 23 года назад. Без гидроизоляции. Есть только два слоя рубероида между цоколем и стенами коробки. Нет даже намека на страшилки с разваливающимся бетоном. Что мы сделали не так? Или может эти кошмары начинают проявляться только на 24-й год? Ну что же, подождем.

[Бес]

что произойдет с цоколем если его не закрыть покраской/облицовкой и желательно перед этом сделать гидроизоляцию...

А гидроизоляция тут при чем? Бетон хреновый.

[Drosselbeere]

А гидроизоляция тут при чем? Бетон хреновый.

 

 

+100500,

 

а по теме.... что произойдет с цоколем если его не закрыть покраской/облицовкой и желательно перед этом сделать гидроизоляцию...

 

по ходу разрушения цоколя еще до возведения стен. так что пример в топку, как аргумент для устройства вертикальной гидроизоляции. там ремонтные смеси нужны и нормальная отделка цоколя.

 

 

serg6112, будьте проще и хватит тут ваших соплей, ни одного аргумента в правильности устройства ВГ, только набор букв. вам дай волю, так вы все, что в грунте обработаете, только вот не известно от чего

[serg6112]

Гидроизоляция в моем фундаменте нужна только для исключения капиллярного подсоса влаги в бетон.

вот чудак-человек! народ не хочет оставлять свои мнения,но я вам настойчиво доказываю что непроклееный шов рубероида не является 100% гидрозащитным слоем-в том числе от капиллярного подсоса!!!

если вы приняли это решение и остановились на нем-оно не обязано быть правильным! вы можете в двигатель авто лить подсолнечное масло и считать что только вы верны))) но есть реальность-вернитесь в нее!

 

 

абсолютно сухой цокольный этаж

ну не было еще весенних паводков нормальных или затяжных дождей с неделю..тогда бы увидели результат!

хотя всякое возможно)

 

А для того чтобы таких проблем не было, может стоит строить фундамент из качественного бетона соответствующей марки?

 

А гидроизоляция тут при чем? Бетон хреновый.

а вы спросили у автора топика-какой марки у него бетон??? а если дача за 200 км-пусть сьездит и проверит марку бетона???

вы вначале говорите потом думаете?

 

Добавлено через 6 минут

по ходу разрушения цоколя еще до возведения стен

внимательности у вас как ума у вашего товарища)))

внимательно посмотрите на фото и увидите как разрушался бетон-остатки сверху(под рубероидом) свидетельствуют что рубероид был уложен (а возможно и стена уже стояла,а стены как правило выгоняют сразу после укладки рубероида-это 2 идущих друг за другом процесса) и только после этого началось намокание а в результате из-за мороза -разрушение цоколя!

[Drosselbeere]

внимательности у вас как ума у вашего товарища)))

 

не судите о людях по себе

[Игореха]

но есть реальность-вернитесь в нее!

 

 

 

А я в ней и пребываю. В том числе, и в сухом подвале своего "неправильно построенного" дома, тоже - регулярно. А вот ДВС на масле вряд ли будет работать.

И вряд ли твои увещевания смогут его промочить.

В стописяты раз повторяю, рубероид у меня не выступает в качестве ГИ. Но если бы он выступал в качестве ГИ, то даже с непроклеенными швами его достаточно для отсечения капиллярного подсоса влаги (но не того рубероида, который я использовал в качестве механической защиты).

 

Добавлено через 2 минуты

ну не было еще весенних паводков нормальных или затяжных дождей с неделю..тогда бы увидели результат!

хотя всякое возможно)

 

 

 

Та да... уже четвертый год жду хоть каплю дождя. Уже даже песчаные барханы начали вокруг появляться.... Засуха, мать ее, замучила. А в феварле прошлого года я просто дом на время откопал и перевез на Аарат.

 

Добавлено через 2 минуты

а вы спросили у автора топика-какой марки у него бетон

 

Я так понял, что вы уже спросили?

[Propeller]

вот чудак-человек! народ не хочет оставлять свои мнения,но я вам настойчиво доказываю что непроклееный шов рубероида не является 100% гидрозащитным слоем-в том числе от капиллярного подсоса!!!

 

С вашего позволения, коллега, немного поумничаю.

Постараюсь максимально популярно.

Да. При капиллярном подсосе есть давление жидкости (далее воды), которое направлено вверх. Против силы тяжести.

К примеру, если сечение капилляра 1 микрон, то вода по нем может подняться на высоту 15 м, а это значит, что в капилляре присутствует гидрастатическое давление в 1,5 атм (ни херасе! : подумали мы все).

Получается, что если х...еву куча таких капилляров по бетонному фундаменту традиционной высотой 1,1 м подойдут к слою рубероида, разделяющего бетон и кирпичную кладку, то вода, стремясь подняться на высоту 15 м просто заполнит пространство под рубероидом и с давлением около 15 тонн на 1 м кв начнет приподнимать дом, ну и, естественно, пройдя по неспаянному нахлесту рубероида попадет в зону над рубероидом и начнет мочить (не по Путину) всю кирпичную стенку.

И тут вы скажете : Я же говорил! От чего, наверняка, получите удовольствие особого рода ;)

 

А вот теперь о давлении капиллярного подсоса (капиллярном давлении).

Высоту подъема воды определяют силы, работающие НА ПОВЕРХНОСТИ капилляра. Высота подъема прямо пропорциональна (с коэффициентом 2) коэффициенту поверхностного натяжения воды и обратно пропорциональна весу столба жидкости в капилляре.

Другими словами : вода поднимается в капилляре не потому, что на нее что-то давит снизу, а потому, что она себя сама (работой своей поверхности) тянет вверх. Или так: впереди едет паровоз, который тащит за собой все вагоны.

И если перед этим паровозом подло намазать рельсы маслом (если нанести на стенки капилляра гидрофобом и изменить краевой угол больше , чем на 90 градусов) или тупо вообще убрать перед ним рельсы ("разорвать" капилляр), то вода в капилляре перестанет подниматься.

Бо паравоз не едет.

 

Поэтому вполне достаточно просто организовать горизонтальную воздушную прослойку между кирпичной стеной и бетонным фундаментом.

Но, так как технический прогресс еще не дошел до парящих домов, то капиллярную систему просто прерывают какой-нить водонепроницаемой скатеркой, вырезанной по ширине фундамента.

Раньше это был рубероид, потом это был полиэтилен, теперь ПВХ. И , заметьте ни один производитель этой хрени не пишет, что рулоны в месте нахлеста надо спаивать (в смысле паять).

 

Теплая зима 2014.Отдых.Мемуары.....

 

ПС Вам не кажется странным, что на приведенном вами фото бетон внизу (у грунта) выглядит аппетитней (не так разрушен, если вообще разрушен), чем в верхней зоне?

Змінено 15 грудня 2014 користувачем Propeller

[tommi]

Теплая зима 2014.Отдых.Мемуары.....

Молодец. Уже очень достойно. Дополнить рисунками менисков и можно в мемориз для чайников.

[Игореха]

Молодец. Уже очень достойно. Дополнить рисунками менисков и можно в мемориз для чайников.

 

Молодец-то, молодец. Но "рискует" пополнить "наши" с Сергеем ряды :D:beer:

[galisoterm]

В ідеалі, для попередження проблем з гідроізоляцією, по відношенні ціна/ефект - бентонітові мати виграють. Але коли фундамент закладено - (ссылка устарела) найоптимальніший варіант для відсікання. Останній варіант - проникаюча гідроізоляція(або пенетруюча), простіша, але недешева, та силікатизація - 100% гарантія, але потрібно довірити роботу спеціалістам

[Propeller]

В ідеалі, для попередження проблем з гідроізоляцією, по відношенні ціна/ефект - бентонітові мати виграють. Але коли фундамент закладено - (ссылка устарела) найоптимальніший варіант для відсікання. Останній варіант - проникаюча гідроізоляція(або пенетруюча), простіша, але недешева, та силікатизація - 100% гарантія, але потрібно довірити роботу спеціалістам

 

 

И как тут поспоришь? :D

Змінено 24 грудня 2014 користувачем Propeller

[Kragva]

Мы для гидроизоляции использовали жидкую резину. Покупали на сайте haveg.ru, доставили вовремя.

[Ranch]

Ага, да... "Мы покупали" это с одним постом от только что зарегистрировавшегося означает, "мы продаём". Вы бы, манагеры недоделанные, хоть бы смотрели, когда последний пост в ветке был. Уроды рекламные...