Расценки на работы 2014 г., прогноз, обсуждения. рекомендации

[alyak]

Доброго всем дня!!!

А можно теперь и я спрошу про адекватность или наоборот цен, которые предложили нам на строительство с нуля??? К тому же прайс мне кажется далеко не полный, какие пункты попросить строителей предоставить в дополнение к этим? Чтоб потом не наступить на скрытые "гвозди". Спасибо всем заранее большое!!!

ИТАК:

 

вам очень хитрый прайс сделали . Например , установка опалубки , монтаж арматуры , заливка , демонтаж опалубки - это один процесс , и стоит типа 300 если дешево , 350 более к реалиям .

 

У вас в прайсе - заливка с миксера - 250 . Сравнивая с другими , компания супер . Вы прийдете и спросите - а сколько стоит заливка бетона , вам скажут под ключ 350 . Вы посмотрите у себя , а у вас написано 250 .... вот только за разные вещи .

 

ИМХО прайс завышен . И завышен в том числе и таким образом . Процентов 20% можете смело рубать , а на отдельных работах типа шпаклевки таки и значительно более . По таким ценам квартиру можно делать , но не дом .

[Realme]

Спасибо!Спасибо! Спасибо!!!!!!!подозревала

Вопрос новый и наверное правильный на данном этапе для нас:

 

уважаемые знатоки и старожилы! дайте пожалуста прайс или ссылку на него - на самый удачный полный прайс по вашему мнению . Хоть с форума, хоть откудать... Дабы иметь представление о правильности составления представления о буд.расходах, вернее их СТАТЬЯХ, а так же чтоб дать нашим пока под?? строителям вопросы о недостающих цифрах или пр. наводящие и уточняющие вопросы уметь задать. СПАСИБО заранее огромное!!!!

[Alexair]

еще раз Вам рекомендую, сделайте независимую смету, цены Вам дали нормальные, есть дублирование позиций, чтобы Вы смогли в этом разобраться, смета и нужна(в ней не только работы, но и материалы, а именно на их количестве Вас могут обмануть и это гораздо большие потери, чем завышенная стоимость работ),по ценам у каждого свое мнение, советы Вас еще больше запутают, на шпаклевку хорошая цена(не важно, дом или квартира)при условии полного комплекса этой работы и не важно, три слоя или десять, есть цена за м. кв.

[Realme]

сделайте независимую смету, цены Вам дали нормальные, есть дублирование позиций, чтобы Вы смогли в этом разобраться, смета и нужна

проект еще пока разрабатывается, и сейчас заранее пытаюсь разобратся в расценках. А то когда он будет готов, все нормальные бригады будут заняты. Хотим ее выбрать сейчас, а не через месяц. Но естественно посмотрим, время всегда вносит коррективы. Спасибо за советы!

[Valentin@))]

Добрый день, подскажите а есть ли уже собранный прайс на отделочные работы, а то так и не получилось разобраться? Заранее благодарна тем кто откликнется. А то у меня все на носу уже. А хотелось бы быть готовой.

[Витэк]

Можно попробовать здесь по пунктам его составить....

[vlad-Новоселки]

Можно попробовать здесь по пунктам его составить....

 

По пунктам я думаю не реально. Поскольку у одной бригады заливка фундамента может состоять из 10-15 пунктов и стоить дешевле и качественей чем у другой бригады из 25 пунктов и дороже или на оборот. (Сужу по собственному опыту). В прошлом году залил фундамент сейчас буду делать коробку и крышу.

Также как я понимаю каждый вид отделочных материалов как штукатурка или кирпич, металочерепица или мягкая черепича. Процесс укладки каждого вида и уже смета будет другая. Кто то считает кладку в м2 кто то поштучно!!

[Витэк]

Любую работу можно разбить на вполне понятные трудозатраты.

На форуме есть адекватные мастера которые могут реально сопоставить цену с предполагаемым качеством. Было бы желание.

[vlad-Новоселки]

Любую работу можно разбить на вполне понятные трудозатраты.

На форуме есть адекватные мастера которые могут реально сопоставить цену с предполагаемым качеством. Было бы желание.

 

Я согласен что проверить подсказать уточнить смогут смету и что здесь есть професионалы в этом вопросе я согласен. Но составить своеобразную матрицу-смету и что бы она была для всех одиниковая не получится!! По этому наверное придется каждую смету обсуждать отдельно что тоже не удобно.

[mavriciy]

Я согласен что проверить подсказать уточнить смогут смету и что здесь есть професСионалы в этом вопросе я согласен. Но составить своеобразную матрицу-смету и что бы она была для всех одинаковая не получится!! По этому наверное придется каждую смету обсуждать отдельно что тоже не удобно.

Ну вы даете, я в MS Project, Primavera это делаю, а вы про смету. Нужна правильная карта и снип. АВК пример, весь вопрос правильно взять работу. Перечень работ одинаков для одних и тех же например фундаментов (разделов), есть скрытые работы. Каждый раздел подписывать актом или распиской. Если прораб не в состоянии сделать смету его надо гнать в шею. Лучший вариант изначально составить свою смету с объемами и давать на просчет. Сметчик должен быть квалифицированный, иметь соответствующее образование, а не как тут 15 человек пишут отсебятину. Сталкивался на форуме...Присылаю такое что не натянешь.

Шаблон смета.rar

Змінено 15 січня 2014 користувачем mavriciy

[Realme]

Перечень работ одинаков для одних и тех же например фундаментов (разделов), есть скрытые работы. Каждый раздел подписывать актом или распиской. Лучший вариант изначально составить свою смету с объемами и давать на просчет. Сметчик должен быть квалифицированный, иметь соответствующее образование, а не как тут 15 человек пишут отсебятину

Блин, ну хоть кто то написал, что я думаю. Перечень работ одинаков, все делают одно и тоже, а предварительно расчитать самому нельзя, т.к. видите ли нет универсальных смет. Есть они, только давать никто не хочет, у кого есть. а у кого нет - составлять не умеют значит! Что вопрос не задашь - все отправляют куда-то., я и так там сама лажу уже 3й месяц, вопрос для того и задаю, чтоб ответ сразу получить. А получается всеравно все по крупицам собирать надо. Но не правильно это!!! нельзя человеку не строителю даже за год форум наизусть выучить. Извините, закипелось...

 

СПАСИБО Вам!!! Жаль только пока открыть не получается Ваш файл. Дам задание мужу когда прийдет.

[mavriciy]

Блин, ну хоть кто то написал, что я думаю. Перечень работ одинаков, все делают одно и тоже, а предварительно расчитать самому нельзя, т.к. видите ли нет универсальных смет. Есть они, только давать никто не хочет, у кого есть. а у кого нет - составлять не умеют значит! Что вопрос не задашь - все отправляют куда-то., я и так там сама лажу уже 3й месяц, вопрос для того и задаю, чтоб ответ сразу получить. А получается всеравно все по крупицам собирать надо. Но не правильно это!!! нельзя человеку не строителю даже за год форум наизусть выучить. Извините, закипелось...

 

СПАСИБО Вам!!! Жаль только пока открыть не получается Ваш файл. Дам задание мужу когда прийдет.

 

Для спасибо есть кнопочка, файл архив *rar . Можете написать на почту у меня кое-что есть, но необходимо сформулировать каков сам проект, какие фундаменты. Лучше чтобы к проекту шла спецификация материалов. Я не сметчик но курсы заканчивал в 2003...сметы не считаю.

a.myatelsky@gmail.com :roll:

[Витэк]

По этому наверное придется каждую смету обсуждать отдельно что тоже не удобно.

Не удобно кому? Вам, или мастерам. Не нужно стесняться, в любой работе могут быть скрытые подводные камни, которые вы сможете увидеть только при живом общении. Именно обсуждение по пунктам смогло бы дать заказчику хоть какое-то представление о работе и возможных нюансах. Просто таблица, это среднестатистическая цена на среднестатистическое выполнение определенного вида работы.

Кому то и проще пройдет, а кого-то среднее не устраивает.

[P U M A]

 

Интересует вопрос Ваше мнение цены по крыше.

Подскажите мнение знающих крышников насколько цены конкуретные. Бригада провереная работают качественно. Крыша простая двухскатная. Сейчас утверждаю смету на дальнейшие работы.Просто смущает Получил стоимость материалов на крышу и стоимость работ составляет теперь 50% на 50%. Материал-работа. Это нормально для кровельных работ?

 

Если бригада работает качественно,и тем более проверенная(работа) то это вполне нормальная цена,которую вы заплатите за исполненую работу которая десятками лет будет служить вам.Можете найти найти и другую бригаду за более низкую плату,никто вам и мешает.Поверьте ,КАЧЕСТВЕННАЯ работа точно стоит этих денег.

[vlad-Новоселки]

Не удобно кому? Вам, или мастерам. Не нужно стесняться, в любой работе могут быть скрытые подводные камни, которые вы сможете увидеть только при живом общении. Именно обсуждение по пунктам смогло бы дать заказчику хоть какое-то представление о работе и возможных нюансах. Просто таблица, это среднестатистическая цена на среднестатистическое выполнение определенного вида работы.

Кому то и проще пройдет, а кого-то среднее не устраивает.

Я имел ввиду не удобно обсуждать будет каждую смету отдельно!!

Совсем забыл про специалистов под названием СМЕТЧИКИ. И что существуют стандартные сметы давно уже придуманые. Но поскольку в этом не специалист то и не спорю!!

[sight1]

В прошлом году работали по таким расценкам. Думаю, в этом году стоимость работ не измениться.

Прайс стройработ.xls

[tansss]

Realme, Я так понимаю, что имеется проект (в том числе и фундамента) в проекте ВСЁ указано... и сколько копать, чем и сколько армировать, где утеплители и ГИ ...ну всё!!! Тоже касается качества....в нормативах - абсолютно все работы регламентированы (т.е. ниже быть не должно)!!!

Если можно...пару вопросов... вот вы поличите смету от двух подрядчиков.... перечень работ и стоимость отличаться могут , а конечрый результат ДОЛЖЕН быть одинаковый, согласны? Если да...то зачем вам смета? Может достаточно ИТОГО?

Схема .. проект-твердая цена ИТОГО-готовое изделие по проекту с качеством по нормам чем плоха?

Вы работы будите принимать по каждой разценке или фундамент в целом?

[Realme]

Realme, Я так понимаю, что имеется проект (в том числе и фундамента) в проекте ВСЁ указано...

Проект пока в стадии разработки. А бригаду порекомендовала знакомая. Вот и хотели сначала разобраться с прайсом, а потом уже с ними договариваться. Но прайс у них не полный, да и например 40+40 за монтаж\демонтаж опалубки, тогда как в выше предложенном прайсе Sight1 (спасибо ему огромное) эта величина 16грн. Все это вызывает вопросы,которые надо обсуждать и торговаться перед тем как нанимать и приглашать бригаду.

 

Добавлено через 8 минут

Если можно...пару вопросов... вот вы поличите смету от двух подрядчиков.... перечень работ и стоимость отличаться могут , а конечрый результат ДОЛЖЕН быть одинаковый, согласны? Если да...то зачем вам смета? Может достаточно ИТОГО?

Схема .. проект-твердая цена ИТОГО-готовое изделие по проекту с качеством по нормам чем плоха?

Вы абсолютно правы по поводу 2х (а может и 3х) подрядчиков. Но в плане того, что мы должны сами знать, что на каждом этапе работ происходит и какие хотя бы примерно на это средние расценки, это твердо. Всюду и на форуме тоже пишут - постоянный контроль исполнения работ должен быть. Как мы будем знать о качестве их выполнения, если мы не будем иметь представления, какие работы включаются по фундаменту, кровле и т.п. В этом плане сейчас мне и нужно разобраться в статьях этих смет. Понимаете? не только по розходам, но и по технологиям . Может коряво написала, простите. Поэтому принято предварительное решение, спасибо Форуму, объявить тендер и изучить отзывы, а уж на основании этого выбирать бригаду. Но это нужно дождаться готового проекта

 

Добавлено через 2 минуты

Вы работы будите принимать по каждой разценке или фундамент в целом?

Я буду следить за строительством поэтапно и частями, дабы не было косяков по максимуму нигде. А принимать конечно же целым "изделием", будь то фундамент, крыша, армирование и т.п.

[tansss]

Контроль качества и соблюдения технологий никаким концом к стоимости работ по смете не относится...контроль - ваша функция - выполнение работ согласно норм и проекта - исполнителя....и повторюсь ...всё описано проектом...и сопоставить реалии с чертежами особого труда не составляет Если вы думаете, что по сметам и прайсам изучите технологии - вы ошибаетесь

Спасибо за ответы!

 

Удачного Вам строительства!

[Realme]

Если вы думаете, что по сметам и прайсам изучите технологии - вы ошибаетесь

Ну, за неимением пока проекта по смете Олега представление хотя бы уже составлено. А благодаря вам- бригаду будем выбирать, а не брать ту "единственную" только на основании одного отзыва

[Alexair]

Я буду следить за строительством поэтапно и частями,

бедняги--- и по-этапам и по частям

[Богдан 01]

Ну, за неимением пока проекта по смете Олега представление хотя бы уже составлено. А благодаря вам- бригаду будем выбирать, а не брать ту "единственную" только на основании одного отзыва

 

Хотелось мне посоветовать вам одну бригаду,которые строили мне дом и вот осенью закончили строить дом у моего друга,ребята просто супер,по началу я тоже так искал строителей,и попал на этих.Цены хорошие,в прошлом году я платил за фундаментные работы,320грн/м3 - сюда входило армирование,сооружение щитов,установка,заливка с миксера и снятие опалубки.Когда предоставили смету,мне было много чего непонятно,но их бригадир все пунктики разложил мне по полочкам,рассказал как,куда,зачем то или другое делается ,в общем толковые ребята,могу дать их телефон,но незнаю ли вы их застаньте свободными. 0978293672 0680188178

[Galamigo]

Станиславский бьется в истерике.

[malyarman]

Станиславский бьется в истерике.

:lol:Пипец,люди настолько недалёкие,что думают,что они умнее других и в их профиль никто не заглянет.:lol:Советует он,ему делали,блин.:lol:

[Витэк]

думают,что они умнее других и в их профиль

 

Но так или иначе, а оно работает.....