Плоская крыша - да или нет?

[webema]

о)) я и не знал. Тогда очень красиво.

Вы имеете ввиду "Древесно-полимерный композит"? ( ссылка на вики ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%82 )

Спасибо.

 

да, только про 10% я загнул (спасибо за ссылку). Но идея ясна - сам такое себе думаю положить.

[Propeller]

Хороший вариант. Но дерево меня почему то пугает.

А плитка на пластиковых опорах вариант хуже?

Спасибо.

 

 

Вот в каком-то из наших городов : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3020279&postcount=1736 По моему даже сосна.

Брайтон-бич content.onliner.by/news/2012/10/default/cc80c0bb51c662e024237a0f291ea872.jpg

не асфальт.

 

Хотите плитку на опорах - нет проблем.

Только помните, что плитка должна выдерживать вес самого тяжелого посетителя так как она опирается только по 4 углам. Отсюда её размеры : ....и толщина в т.ч.

Только помните, что опоры должны опираться на жесткое основание.

Обычно это стяжка с уклоном.

Только помните, что это дополнительные деньги (я про опоры).

[alex7702]

Вот в каком-то из наших городов : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3020279&postcount=1736 По моему даже сосна.

Брайтон-бич content.onliner.by/news/2012/10/default/cc80c0bb51c662e024237a0f291ea872.jpg

не асфальт.

 

Хотите плитку на опорах - нет проблем.

Только помните, что плитка должна выдерживать вес самого тяжелого посетителя так как она опирается только по 4 углам. Отсюда её размеры : ....и толщина в т.ч.

Только помните, что опоры должны опираться на жесткое основание.

Обычно это стяжка с уклоном.

Только помните, что это дополнительные деньги (я про опоры).

Спасибо что помогаете. Дерево или "под дерево" - очень нравится. Такие системы можно класть прямо на гравий?

Спасибо.

[Propeller]

Ну щебень на инверсионной кровле - это зонтик-балласт.

Зонтик - защита ЭППС или дренажной мембраны от УФ (оба не стойкие)

Балласт - чтобы всю кровлю не сдуло ветром.

 

Если Вы планируете делать сверху отделку, то щебень , думаю, лишний.

[alex7702]

Ну щебень на инверсионной кровле - это зонтик-балласт.

Зонтик - защита ЭППС или дренажной мембраны от УФ (оба не стойкие)

Балласт - чтобы всю кровлю не сдуло ветром.

 

Если Вы планируете делать сверху отделку, то щебень , думаю, лишний.

да я сам уже похоже запутался что делать и что планирую..

В общем надо недорогой вариант и в тоже время надежный.

Грузить панель хочется чем меньше тем лучше.

Что посоветуете и какой пирог посоветуете?

Спасибо.

[Dart L]

Хороший вариант. Но дерево меня почему то пугает.

А плитка на пластиковых опорах вариант хуже?

Спасибо.

Зря пугает.

Термодерево самый практичный вариант нынче. Цена норм, минимальный уход.

Ходить босиком по такому покрытию одно удовольствие.

например вокруг бассейна

см. фото

крышу выше выкладывал, там правда лиственница

[Dart L]

Вот в каком-то из наших городов : www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3020279&postcount=1736 По моему даже сосна.

Брайтон-бич content.onliner.by/news/2012/10/default/cc80c0bb51c662e024237a0f291ea872.jpg

не асфальт.

 

Хотите плитку на опорах - нет проблем.

Только помните, что плитка должна выдерживать вес самого тяжелого посетителя так как она опирается только по 4 углам. Отсюда её размеры : ....и толщина в т.ч.

Только помните, что опоры должны опираться на жесткое основание.

Обычно это стяжка с уклоном.

Только помните, что это дополнительные деньги (я про опоры).

 

 

Донецк, материал лиственница сибирская

[ultram]

да я сам уже похоже запутался что делать и что планирую..

В общем надо недорогой вариант и в тоже время надежный.

Грузить панель хочется чем меньше тем лучше.

Что посоветуете и какой пирог посоветуете?

Спасибо.

 

Учите матчаст - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2932958&postcount=1673

 

Скачайте по ссылке "Руководство по проектированию и устройству

эксплуатируемых и зеленых крыш" . В нем страниц 200 - все расписано от А до Я. Не промахнитесь с основным пирогом, а отделку сделаете любую.

[tys1303]

Уже в этой ветке были отзывы людей про "пузыри" на гипердесмо.

У меня похожий случай, появились пузыри диаметров в 3-4см, только на ПУ-500. Из-за чего они - тоже знаю, да, был не прав, материал не жалел, хоть и был об этом предупрежден..

 

Вопрос к Propeller, как самому опытному в таких делах:

Как лечить это больное место - просто вырезать вздутие и промазать сверху еще слоем ПУ-500? Или нужно основательнее подход?

п.с: сверху будет пу-720.

[Propeller]

Уже в этой ветке были отзывы людей про "пузыри" на гипердесмо.

У меня похожий случай, появились пузыри диаметров в 3-4см, только на ПУ-500. Из-за чего они - тоже знаю, да, был не прав, материал не жалел, хоть и был об этом предупрежден..

 

Вопрос к Propeller, как самому опытному в таких делах:

Как лечить это больное место - просто вырезать вздутие и промазать сверху еще слоем ПУ-500? Или нужно основательнее подход?

п.с: сверху будет пу-720.

 

Давайте по-шагово.

Сначала расскажите какое основание. Стяжка?

Если стяжка, то какой её возраст?

[tys1303]

Давайте по-шагово.

Сначала расскажите какое основание. Стяжка?

Если стяжка, то какой её возраст?

 

Меня встревожил Ваш вопрос на счет стяжки, так она действительно была проблемной...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=150230

Решение было принято чинить след.образом:

1. Снимал сам (чтобы никто больше не халтурил) шпателем и молотка до прочного слоя, сколько слазило.

2. В местах глубоких дыр (1-3см) промазывал хорошим цементным раствором (естественно, обильно прогрунтував).

- выдержка около 2недель

3. Обильно прогрунтував, армировка клеем Крайзель 220 с стеклосеткой 160г\м2 (с заходом на горизонталь и вертикаль парапетов) для выравнивания плоскости и защиты от будущих трещин.

- выдержка около недели.

4. пу 100

след день пу 500 (пузырей не было)

начались дожди, сделал паузу чуть больше недели и второй слой пу500 (появились пузыри).

Кстати, второй слой наносился в самый солнцепек (психонул, конечно, никому не советую )

 

По памяти, действительно, где дал большой слой пу500 - (ближе к выходу вымазывал банку, жалко было выбросить). В остальных местах, вроде, без вздутий. Но после Вашего вопроса на счет стяжки появилось желание подняться проверить...

[Propeller]

Меня встревожил Ваш вопрос на счет стяжки, так она действительно была проблемной...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=150230

Решение было принято чинить след.образом:

1. Снимал сам (чтобы никто больше не халтурил) шпателем и молотка до прочного слоя, сколько слазило.

2. В местах глубоких дыр (1-3см) промазывал хорошим цементным раствором (естественно, обильно прогрунтував).

- выдержка около 2недель

3. Армировка клеем Крайзель 220 с стеклосеткой 160г\м2 (с заходом на горизонталь и вертикаль парапетов) для выравнивания плоскости и защиты от будущих трещин.

- выдержка около недели.

4. пу 100

след день пу 500 (пузырей не было)

начались дожди, сделал паузу чуть больше недели и второй слой пу500 (появились пузыри).

Кстати, второй слой наносился в самый солнцепек (психонул, конечно, никому не советую )

 

По памяти, действительно, где дал большой слой пу500 - (ближе к выходу вымазывал банку, жалко было выбросить). В остальных местах, вроде, без вздутий. Но после Вашего вопроса на счет стяжки появилось желание подняться проверить...

 

Пузыри появляются по двум причинам.

1. Влажное основание. К примеру, в стяжке, которая долго была не закрыта и мокла или молодая стяжка. Поверхность такой стяжки за день становится сухой, но ниже, в её теле есть влага. Наносится слой гидроизоляции, который имеет ограниченную (как и все материалы) паропроницаемость. Вот пары воды при нагреве стяжка Сонцем пытаются выйти наружу, а слой гидроизоляции ему это не дает.

2. Большой слой нанесенный за раз. В описании написано : не более 0,75 кг за раз.

 

Как установить какая из причин?

Вскрыть. И если слой ПУ-500 будет толщиной больше 1 мм и в таких сочных крупных пузырях как на фото внизу, то это перерасход.

 

cs307706.userapi.com/v307706302/830/lg6jbOW7ncI.jpg

[tys1303]

1. Влажное основание....

2. ...В описании написано : не более 0,75 кг за раз.

 

Вскрыть.

 

cs307706.userapi.com/v307706302/830/lg6jbOW7ncI.jpg

 

1. Тоже думал об этом, но я так полагаю, вздулся бы первый слой..?

2. Согласен, есть такое описание, сразу признался, что был не прав... и ни к Вам ни к компании претензий к материалу не имею, обратно, он мне очень понравился . Но по описанию как-то туманно сказано:

п2.

а)

"Через 4-24 часа на всю поверхность

нанести еще 2 слоя ISOFLEX-PU500.

Расход: около 1,5 кг/м2 в зависимости от поверхности"...

Даже если догадаться, что имеется в виду 1.5 кг\м2, за оба слоя, а не за каждый, то мне не обладая хорошим глазомером, с одной стороны и не хотелось намазать его меньше 0.75кг\м2, чтобы вложиться в рекомендуемые 1.5кг\м2 за 2 слоя, а с другой стороны, не хотелось наносить его более 0,75кг\м2 чтобы не вылезать за допуски по 1 слою

А получилось как получилось...

На днях заеду вскрою пузырь, сфоткаю, отпишусь...

[Propeller]

1. Тоже думал об этом, но я так полагаю, вздулся бы первый слой..?

2. Согласен, есть такое описание, сразу признался, что был не прав... и ни к Вам ни к компании претензий к материалу не имею, обратно, он мне очень понравился . Но по описанию как-то туманно сказано:

п2.

а)

"Через 4-24 часа на всю поверхность

нанести еще 2 слоя ISOFLEX-PU500.

Расход: около 1,5 кг/м2 в зависимости от поверхности"...

Даже если догадаться, что имеется в виду 1.5 кг\м2, за оба слоя, а не за каждый, то мне не обладая хорошим глазомером, с одной стороны и не хотелось намазать его меньше 0.75кг\м2, чтобы вложиться в рекомендуемые 1.5кг\м2 за 2 слоя, а с другой стороны, не хотелось наносить его более 0,75кг\м2 чтобы не вылезать за допуски по 1 слою

А получилось как получилось...

На днях заеду вскрою пузырь, сфоткаю, отпишусь...

 

Смотрите.

1.Это материал для профессионального нанесения.

Наши рабочие его наносят с закрытыми глазами с заданным расходом.

Это дело привычки.

2. Все мы говорим на одном языке и если что-то не понятно или читается двояко или лень читать всё до конца, то можно просто позвонить и уточнить. Тем более с вопросом по расходу это заняло бы у Вас менее 1 минуты. ;)

[tys1303]

Смотрите.

1... Наши рабочие его наносят с закрытыми глазами с заданным расходом.

Это дело привычки.

Для меня, наверно, уже ничего это не изменит, но другим может быть полезно, с каким расходом за слой наносят этот ПУ-500 ваши рабочие?

 

На счет нанесения не могу не согласиться с фразой выше - "Это дело привычки".

Ведь впервые покрывая кровлю этим материалом сколько его уходит можно судить только уже вымазав его некое количество и сделав выводы, типа: "да, тут можно было бы и больше" или "а тут можно было бы и меньше"

Сейчас для себя я уже визуально понял сколько его примерно нужно, но работая впервые уже понимаю, что лучше наносить тонким слоем, пусть в три слоя вместо двух

[Propeller]

Вот, что написано на банке ПУ-500 ;)

Смотрите Расход

По-моему, написано не двусмысленно.

[tys1303]

Вот, что написано на банке ПУ-500 ;)

Смотрите Расход

По-моему, написано не двусмысленно.

 

Я о том же, тут всё четко, а вот PDF-ку на сайте лучше бы переписать, абы не путать народ

П.с... В моем случае, явно были места более 0,7мм за слой...

Сегодня собираюсь поехать на объект, если вскрытие покажет, что пузырь такого же типа, как на приведенной выше фото и отслоился только самый верхний слой (а я очень надеюсь, что именно так и будет), то как мне его чинить правильно?

[Propeller]

Я о том же, тут всё четко, а вот PDF-ку на сайте лучше бы переписать, абы не путать народ

П.с... В моем случае, явно были места более 0,7мм за слой...

Сегодня собираюсь поехать на объект, если вскрытие покажет, что пузырь такого же типа, как на приведенной выше фото и отслоился только самый верхний слой (а я очень надеюсь, что именно так и будет), то как мне его чинить правильно?

 

В принципе такого рода пузыри - это только удар по эстетике.

Эти пузыри можно вырезать и потом эти ямки зашпатлевать ПУ герметиком заподлицо с поверхностью.

Перед тем, как будете наносить на поверхность ПУ-720 очень хорошо его перемешайте. Желательно дрелью с спиралевидной насадкой.

[tys1303]

.. пузыри можно вырезать и потом эти ямки зашпатлевать ПУ герметиком заподлицо с поверхностью..

 

У меня осталась еще полная 25кг банка белого пу500 и чуть меньше половины серого, решил не возвращать и вымазать сверху, типа, частично третим слоем. Вот, как раз пригодится )

 

Кстати, пу-720 у меня серый, через него же не должен просвечиваться белый пу500?

И пока не поздно, лучше еще тоже спрошу.. Парапеты я хочу оставить с двумя слоями пу500, а сам пол в пу-720.

Планировал пу-720 выйти на парапет где-то на 5см, чтобы был укрыт стык. Верно ли решение?

[Propeller]

У меня осталась еще полная 25кг банка белого пу500 и чуть меньше половины серого, решил не возвращать и вымазать сверху, типа, частично третим слоем. Вот, как раз пригодится )

 

Кстати, пу-720 у меня серый, через него же не должен просвечиваться белый пу500?

И пока не поздно, лучше еще тоже спрошу.. Парапеты я хочу оставить с двумя слоями пу500, а сам пол в пу-720.

Планировал пу-720 выйти на парапет где-то на 5см, чтобы был укрыт стык. Верно ли решение?

 

Давайте сначала об излишке материала.

Какая у Вас площадь с учетом парапетов? Сколько у Вас ПУ-500?

[tys1303]

Какая у Вас площадь с учетом парапетов?

Крыша - 93 м2

Парапет - около 32 м2

Сколько у Вас ПУ-500?

Брал 100кг белого, 100кг серого

 

На парапеты - честно скажу, материал жалею, особенно на горизонтальную часть, так как в след. году (после фасада) планирую закрывать оцинковкой.

[Propeller]

Какая у Вас площадь с учетом парапетов?

Крыша - 93 м2

Парапет - около 32 м2

Сколько у Вас ПУ-500?

Брал 100кг белого, 100кг серого

 

На парапеты - честно скажу, материал жалею, особенно на горизонтальную часть, так как в след. году (после фасада) планирую закрывать оцинковкой.

 

Нормально.

Относительно Пу-720.

Это мой любимый материал на сегодня.

В Вашем случае его задача сделать кровлю не просто изностойкой , но и красивой. Материал скользки для грязи и кровля будет выглядеть намного чище, чем просто покрытая ароматическим ПУ (ПУ-500 или Гипердесмо). Кроме того материал не будет желтеть со временем как полиуретановая ароматика. Так что заезжать на парапет или нет - это опять вопрос эстетики.

[tys1303]

провел романтический вечер на крыше лопая пузыри

Фотографировал на телефон, цветопередача живет своей жизнью... не знаю, чего все розовое, на сомом деле - белое

 

Итак, выглядят пузыри так:

 

 

 

Я сначала обрадовался, что пузыри такие же, как на приведенном фото, но потом моя радость сошла, когда я увидел сколько их там... Реально вырезал штук 100, все однотипные, только штуки три серые - фото:

Судя по толщине слоя - проблема та же, перерасход, только на первом слое.

 

Оставил пару десятков маленьких пузырей, решил спросить может, они безвредны? Или тоже вырезать нещадно?

На фото 2 штуки - размеры около 0,5 см в диаметре и один совсем кроха:

 

 

И еще насторожило множество маленьких кратеров... Или как их назвать по всей площади крыши и парапетов - как маленькие дырочки, вряд-ли, это нормально?

 

[Propeller]

Завтра я Вам все расскажу и покажу ;)

[Propeller]

По кратерам.

Ниже привел выдержки по случаю "множественные кратены" из технического путеводителя по ПУ кровельным мастикам одного из производителя этих мастик.

Так как а вдруг мне не поверите.

Если нужно могу перевести.

Змінено 23 липня 2014 користувачем Propeller