нужна ли армировка ленты под гараж

[rostlav]

Как-то смотрел канал "усадьба", как англичане строят себе новые дома за очень дорого и обратил внимание на то, что ленту фундамента залили без единого прута арматуры. Дом хоть и каркасный, но 3х этажный, большой и тяжелый.

В этом году планирую строить гараж 10х5 из газоблока в один этаж. В связи с этим вопрос: может тоже не армировать? Сохраню немного денег и времени (строюсь своими силами). Лента заглублена на пол метра, грунт глина.

Кто что думает?

[Дощ]

Економія не варта вичинки. У вас пучинистий грунт. Армуйте однозначно.

[Богдан 01]

Як правило такі вчинки вилазять боком.

[rostlav]

Вобщем-то я других коментов и не ожидал увидеть. Это так, вопрос как бы между прочим. Просто за бугром вроде тоже не дураки и делать такое при стоимости дома в 1000000 фунтов...

По деньгам конечно амматура не дорого, а по трудозатратам - увязять, мешает распределению раствора (планирую принимать миксер в одиночку), если где траншея осыпалась, то либо разбирать, либо "забить". Короче есть вопросы. Ктому же ФБС тоже не армированы, да еще и лента из кусков так сказать. Может это все стереотип-так как у всех?

 

 

И какие последствия возможны ? Напомню-это гараж из газоблока 200х300х600, высота стен 3000. Вроде как нагрузки не предвидится.

[LITMANENko]

У меня у соседа лента без арматуры. Дом жилой в один этаж. Да и заглублена хорошо если на сантиметров 60. Рассказывал почти о том же: фбс же не армирован, в селах строили хаты без арматуры и стоят столетиями, нет лишних денег кормить владельцев арматурных заводов и пароходов ну и так далее и тому подобное. Ну дом стоит Но с вашим гаражом я бы таки арматуру использовал, реально не та экономия...

[loader]

Как-то смотрел канал "усадьба", как англичане строят себе новые дома за очень дорого и обратил внимание на то, что ленту фундамента залили без единого прута арматуры. Дом хоть и каркасный, но 3х этажный, большой и тяжелый.

В этом году планирую строить гараж 10х5 из газоблока в один этаж. В связи с этим вопрос: может тоже не армировать? Сохраню немного денег и времени (строюсь своими силами). Лента заглублена на пол метра, грунт глина.

Кто что думает?

 

 

Вы как бы пытаетесь что-то притянуть за уши, особенно порадовало "за дорого", т.е. эт такая дорогая технология по вашему - не армировать А может там другие грунты? А может глубина заложения другая и ниже глубины промерзания, а может каркас там по другому работает нежели газобетон?

 

ЗЫ. Я бы проармировал себе, заложил на глубину промерзания, исходя из того что материал ГБ не любит неравномерных просадок. Хотите проще фундамент - делайте каркасный гараж (имхо).

 

ЗЫ2. А какие вы хотите мнения увидеть, учитывая исходные данные ваши? Тот дом англиский наверняка считал конструктор под локальные условия.

[alyak]

Экономия КРАЙНЕ копеечная . Там всей арматуры идет по весу на килограмы .

[romalex4]

rostlav, я тоже думаю, что экономия небольшая, но что бы говорить точно, действительно необходимо знать характеристику грунтов, может быть и глина у вас хорошая, малопучинистая, непросадочная, самое слабое место газоблока уже отметили, катастрофически боится малейших просадок, потому по технологии некоторых производителей стены армируются - каждый 4 ряд, и фундамент рекомендуют монолитный (он может быть неармированный, это не обязательно), и армопояса под каждым перекрытием - это все цена за ГБ!!!, с кирпичем проще и дешевле!

[Сергей_Киев]

Главный вопрос - как собираетесь лить фундамент?

Если за один раз - монолит, то можно и без арматуры, а если своими силами, по несколько замесов в день, то арматура не помешает.

У меня фундамент(правда на песке) залит порциями без арматуры. Гаражу уже лет двенадцать. Цоколь пришлось делать высокий, чтобы в смотровой яме не было воды(высокий уровень грунтовых вод). Перекрытие - пустотные плиты. Стены в кирпич - снаружи силикатный, а внутри красный двойной.

Слава богу проблем нет, и надеюсь уже не будет.

[prazdnikof]

 

 

И какие последствия возможны ? Напомню-это гараж из газоблока 200х300х600, высота стен 3000. Вроде как нагрузки не предвидится.

 

Стоять будет в любом раскладе и с арматурой и без неё, только если используете каркас из 4х прутов 10-ки, затрат копейки, гарантия увеличения срока службы и отсутствия трещин. А вдруг через 10 лет захотите возвести второй этаж над гаражём, склад кай-нибудь или мастерскую?

[Stroyitel]

глина у вас хорошая, малопучинистая, непросадочная,

глина это один из самых просадочных грунтов ( в сухом состоянии), малопучинистая может быть

а толку заливать самому это очень трудоёмко, я бы сказал оно того и не стоит, легче взять хотя бы 1-2 разнорабочих, там впринцыпе нечего сложно, но вот если что-то где-то треснит то один не набегаешься).

Всё просто если вы знаете что грунт будет просаживаться равномерно под всем фундаментом ( а вы этого не знаете) то делаете без, а так как это невозможно то работы на изгиб будет присутствовать и следовательно нужна арматура.

А блоки делаются на заводе хоть они из 100 марки, но там технология производства другая, это тоже самое сравнить сколько вы арматуры положите если сами будете заливать монолитное перекрытие ( дофига и трошки), а скока её в пустотных плитах, по арматуре через ребро и сетка)

[Реналд]

Доброго времени суток! Как показывает практика скупой платит дважды. В таких случаях лучше всего на арматуре не экономить.Для создания армировки фундамента применяется горячееоткатанная арматура с периодом профиля марки А-Ш, диаметр которой может составлять от 12 до 24 мм. Толщина используемых прутьев, как правило, выбирается для рабочей арматуры (основной )10-22 мм, а для дополнительной 4-10мм. Поскольку арматура продается по цене за тонну, то чтобы рассчитать общую стоимость необходимо подсчитать длину прутьев и согласно таблице, присутствующей у продавца, определить массу одного погонного метра арматуры (в зависимости от диаметра).

При фундаментных работах арматуру связывают между собой проволокой или же с помощью специального крюка в единый, цельный каркас. Наиболее удобно выполнять вязку прутьев в такой последовательности: по всему периметру будущего фундамента вбиваются прутья (диаметром 8-10мм) с расстоянием между ними 500-800 мм, после чего к ним «привязывается» верхний и нижний пояса рабочей арматуры. В результате получается каркас с хорошей устойчивостью, которая необходима, чтобы в процессе заливки каркас не потерял свою форму. Я лично заказал арматуру для фундамента по этому каталогу (ссылка устарела) Остался довольным что ценой что качеством.

[romalex4]

глина это один из самых просадочных грунтов ( в сухом состоянии),

расчет осадки дома с мансардой кирпич+ГБ +внутр стены кирпич показал осадку 7 до 15 мм, это довольно немного, как для просадочной породы.

[Drosselbeere]

расчет осадки

как для просадочной породы.

 

осадка и просадка, абсолютно разные понятия

[civilengineer]

не боитесь пучения глины при таком заложении фундаментов?

[rostlav]

Вот так мы истроим, одни "скупой платит дважды", а другие "и так сойдет". Я тоже склоняюсь к арматуре, но обсудить-то нужно

[romalex4]

Просто за бугром вроде тоже не дураки и делать такое при стоимости дома в 1000000 фунтов...

извините за отступление, вспомнилось что в 13 веке был малый ледниковый период, так вот тогда Темза замерзла. Скорее всего у них так делают из-за других климатических условий, нам нельзя просто переносить все,что у них делают. А по поводу армирования, так как сказал один мой знакомый конструктор - обычный ленточный фундамент не армируют, армируют подошву фундамента, и то в определенных случаях, по расчету. Просто исходя из наших условий - все таки или на глубину промерзания с противопучинистыми мероприятиями (если есть необходимость), или МЗФ, опять с теми же мероприятиями. Я примерно также построил в том году гараж-мастерскую 10*5 м на бутобетонном фундаменте, грунт глина, правда на глубину промерзания, арматуру положил в слое типа армопояса, в три нитки Ф10. Стены клал из ЦП пустотелого блока с армировкой каждого 4 ряда кладочной сеткой - ближе к лету отпишусь по результату зимовки моего гаража

[Gerhard83]

Конечно армировать, вы уверены что, при просмотре той передачи увидели все, может они применили какую либо новую технологию, начиная от базальтовой арматуры, вплоть до наноцемента....

[595]

На арматуре много не сэкономите.А вот на количестве бетона запросто(бетон в 8-10 дороже речного песка).Не поленитесь откройте книгу по фундаментам и найдите про устройство ленточного мелкозаглубленного фундамента.И с учетом своих условий сможете заменить бетон на песок .А вот цоколь (в смысле совокупности балок лежащих на плотном непучинистом основании) армировать обязательно!

ПС .Пример с которым столкнулся лично: Киев ул.Владимирская 5 дом 5этажный год постройки 1896 стоит на фундаментной песчаной засыпке ,цоколь кирпичный лежит прямо на песчаной засыпке ,следов гидроизоляции не обнаружил ... но стоит блин, Великую Отечественную перестоял и минимум две реконструкции.

[romalex4]

А вот цоколь (в смысле совокупности балок лежащих на плотном непучинистом основании) армировать обязательно!

в основном все подвальные и цокольные этажи в многоэтажных зданиях советского периода построены из фундаментных блоков, а они не армированы, знаю, что поверх этих блоков устраивали армопояс. Так это многоэтажные, а у нас двухэтажный домик.

[595]

в основном все подвальные и цокольные этажи в многоэтажных зданиях советского периода построены из фундаментных блоков, а они не армированы, знаю, что поверх этих блоков устраивали армопояс. Так это многоэтажные, а у нас двухэтажный домик.

 

Армированая подошва в описанных Вами фундаментах делается не поверх блоков ФБС а внизу,под ними.

[ИльЯ С]

Армированая подошва в описанных Вами фундаментах делается не поверх блоков ФБС а внизу,под ними.

 

Снизу и сверху арматура для условий с проссадочными грунтами. Источник Справочник по проектированию оснований и фундаментов.

[romalex4]

Армированая подошва в описанных Вами фундаментах делается не поверх блоков ФБС а внизу,под ними.

я и не говорил, что поверх, на то она и подошва, а не армопояс.