Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

LED-лента на кухне: рабочая зона и фартук

Игорь&Ира

Рекомендовані повідомлення

начиная примерно с 2.3 В, ток потребления LED

Хотел было спросить про ВА характеристику и с какого напряжения у белых СД начинается пробой, но видимо это будет вопрос без ответа.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотел было спросить про ВА характеристику и с какого напряжения у белых СД начинается пробой, но видимо это будет вопрос без ответа.

 

пробой при обратном напряжении,

при прямом - рабочий режим - ток и свечение.

 

при прямом диод не пробивается, он выгорает из-за большого тока(перегрева)

 

прямое напряжение - это напряжение, при котором нужно давать ток на диод

напряжение на диоде зависит от тока

для теплых оно меньше, чем для холодных.

 

и т.д.

но есть графики для каждого типа - смотрите их

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

пробой при обратном напряжении,

при прямом - рабочий режим - ток и свечение.

При прямом включении свечение не с 0 вольт начинается и да, по сути, это и есть пробой, что в прямом, что в обратном направлении.

500px-Diode-IV-Curve.svg.png

А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В. Смешно, тыкни в светик лабораторником и посмотри, как он будет светить при 2,3В.

Про:

ток потребления LED становится на порядок ниже тока саморазряда аккумулятора.

Человек вааще не понимает, что он говорит. У LiFePO4 саморазряд 5% в год, на порядок это в 10 раз меньше. При таком токе свечение СД только фотоумножителем заметить можно.

 

У народа каша в голове. Порядками разбрасыватся как игроманы в казино. В 10 раз? В 100 раз? Пофигу, гуляем!

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

При прямом включении свечение не с 0 вольт начинается и да, по сути, это и есть пробой, что в прямом, что в обратном направлении.

 

в прямом режиме это не пробой, а рабочий режим.

 

пробой в обратном режиме.

 

Добавлено через 1 минуту

А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В.

 

и при 2,3 будет светить, но слабо - маленький ток

 

Добавлено через 2 минуты

Человек вааще не понимает, что он говорит. У LiFePO4 саморазряд 5% в год, на порядок это в 10 раз меньше.

 

ток через диод можно установить любой, хоть 1 наноамп и он будет светить,

 

и может быть меньше, чем ток саморазряда аккумулятора.

 

а яркость - это уже второй вопрос, кому какая нужна.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

в прямом режиме это не пробой, а рабочий режим.

Очевидно имеется ввиду все же пробой PN перехода, когда через него начинает протекать ток. Ведь светодиод очень напоминает стабилитрон, и там напряжение пробоя как раз в этом смысле понимается.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Гугл в помощь? Мы не на базаре. Как минимум продаван должен сообщать покупателю о реальных характеристиках товара, а не: "мамой клянусь, ришанк лучшая лента на планете", и не люмены/метр (шо это мля такое ваще?) а лм/Вт и тогда сразу будет понятно, кто толкает фуфло, а кто внедряет передовые технологии.

 

 

Где!? Где цифры, Зин? Какое улучшение при наличии резистора?

 

Не хочу опускаться до уровня интеллигентного инженера "но здесь есть инженеры, местами интеллигентные, и без матов читать эти высеры, вытирать кровь из глаз, становится все тяжелее. и не наносить оскорбления в ответ, так как по правилам форума этого делать не рекомендуется и также просил придерживаться этого правила, а то и я могу не сдержаться и ответить также. Так что держите себя в руках.

Вы много написали фраз которых я здесь не писал, я никогда никому ничего не парю!

Если человеку интересно знать, объясняю.

То, что Вы хотите знать с точки инженера, то простому обывателю, оно в большинстве случаев и не интересно, лишь бы светило.

 

Добавлено через 4 минуты

А нужно быть инженером, чтобы понять, что на резисторе выделяется тепло как от четвертого светодиода? Т.е. 25% уходит тупо в тепло. Это во-первых ухудшает экономичность освещения на 25%, во-вторых увеличивает тупо нагрев на 25%, в-третьих появляется зависимость яркости участка ленты в зависимости от расстояния до точки подачи питания.

Ну а если это лента, что бы большинству людей было проще работать, то приходится чем то жертвовать, даже 25% на тепло.

Не каждый сможет сидеть паять светодиоды и делать для них драйвера.

 

Добавлено через 20 минут

Гугл в помощь? Мы не на базаре. Как минимум продаван должен сообщать покупателю о реальных характеристиках товара, а не: "мамой клянусь, ришанк лучшая лента на планете", и не люмены/метр (шо это мля такое ваще?) а лм/Вт и тогда сразу будет понятно, кто толкает фуфло, а кто внедряет передовые технологии.

 

 

Где!? Где цифры, Зин? Какое улучшение при наличии резистора?

 

На поворотах потише, мамой никогда не клялся и в грудь никогда себя не бил, за слова отвечаю!

Кроме ришннга, есть много качественных производителей, если я говорю о ришанге, то я с этой лентой работаю 2010 года и ни разу она меня не подвела. Поэтому не вожу с али экспресса, и не называю ее под свой бренд. Так как прекрасно знаю чего они стоят и как работают и много фирм знаю, появившихся на рынке с дешёвой продукцией завезшую контейнерами, после продаж меняют таблички и названия, чтобы их не нашли.

Что касается лм/Вт Световая отдача, приходилось слышать такое.

А разве я говорил что улучшает сопротивление, где? Говорил о светодиода и о кристаллах.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В. Смешно, тыкни в светик лабораторником и посмотри, как он будет светить при 2,3В.

---

Адекватным, нормальным людям, я написал о том, что начиная с напряжения 2,3 В потребление LED настолько мало, что аккумулятор LiFePO в принципе не нуждается в сторонней защите от разряда. А агрессивному, тупому быдлу, вырывающему отдельные отдельные фразы из контекста, я не писал ровным счётом ничего.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

то простому обывателю, оно в большинстве случаев и не интересно, лишь бы светило.

 

Вот с этого, наверное, надо было начинать. Признаю свою ошибку, наука тут бессильна.

 

Не каждый сможет сидеть паять светодиоды и делать для них драйвера.

Хотел было сказать и показать, что нет, давно уже не нужно ничего паять, а стоимость драйверов не намного выше стоимости 12В БП, но в свете вышесказанного это не имеет значения.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть что предложить вместо RISHANG ? А то всё как-то обтекаемо. Конкретно - марка/модель. Мне надо сделать освещение в кухне, а из ваших дебатов, только один конкретно говорит, что он использует.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Очевидно имеется ввиду все же пробой PN перехода, когда через него начинает протекать ток. Ведь светодиод очень напоминает стабилитрон, и там напряжение пробоя как раз в этом смысле понимается.

 

нет,

стабилитрон - это другое

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Есть что предложить вместо RISHANG ? А то всё как-то обтекаемо. Конкретно - марка/модель. Мне надо сделать освещение в кухне, а из ваших дебатов, только один конкретно говорит, что он использует.

 

Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура?

 

Вариантов тьма. Начиная от комплектов по 150грн. линейки + драйвер (если вас не интересует результат) ledstorm.ua/komplekt-svetodiodnaya-linejka-smd-5730

 

Для "себя" разумнее коплектовать под конкретную задачу. Любые линейки с диодами, номенклатура которых известна, например, smdua.in.ua/katalog/optoelektronika-100327/svetodiody-100684/led-istochniki-sveta-113579/istochniki-sveta---svetodiodnye-lineyki-113577/tron-20x280-24-e-830-08s3p_id277491 драйвер выбирается под конкретную сборку, когда известны все характеристики.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

стабилитрон - это другое

Другое. Но светодиоды тоже используются в качестве стабилитронов, ВАХ у них похожа.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура?

 

Вариантов тьма. Начиная от комплектов по 150грн. линейки + драйвер (если вас не интересует результат) ledstorm.ua/komplekt-svetodiodnaya-linejka-smd-5730

 

Для "себя" разумнее коплектовать под конкретную задачу. Любые линейки с диодами, номенклатура которых известна, например, smdua.in.ua/katalog/optoelektronika-100327/svetodiody-100684/led-istochniki-sveta-113579/istochniki-sveta---svetodiodnye-lineyki-113577/tron-20x280-24-e-830-08s3p_id277491 драйвер выбирается под конкретную сборку, когда известны все характеристики.

 

И что делать с этими модулями, если нужно периметр 20 метров закарнизный свет?

 

100500 драйверов клеить попутных??

 

а если еще и диммируемых??

 

Добавлено через 1 минуту

Другое. Но светодиоды тоже используются в качестве стабилитронов, ВАХ у них похожа.

 

зачем диоды использовать вместо стабилитрона?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

зачем диоды использовать вместо стабилитрона?

Это не ко мне вопрос. Это вопрос к тем инженерам, которые их так используют. А с другой стороны - а почему нет? Если по параметрам подходят.

 

100500 драйверов клеить попутных??

Зачем? Есть драйверы на полторы-две сотни вольт - туда можно много светодиодов навешать. У меня вон как раз лежит 4-канальный на 180 В каждый канал.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это не ко мне вопрос. Это вопрос к тем инженерам, которые их так используют. А с другой стороны - а почему нет? Если по параметрам подходят.

 

 

Зачем? Есть драйверы на полторы-две сотни вольт - туда можно много светодиодов навешать. У меня вон как раз лежит 4-канальный на 180 В каждый канал.

 

и сделать китайскую елочную гирлянду - один накрылся - цепь разорвана,ничего не горит,

но мало того, если 2 ветки параллельно,

то ток через 2-ю вырос в 2 раза, и она накрылась еще быстрее.

 

токовые драйверы обычно для локальных источников - типа лампы в плафоне.

 

для длинных светов не подходят

 

да и забыли, что драйвер тоже имеет свой кпд - обычно 80%, это потери - то же самое, что на резисторах ленты.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура?

 

1. Освещение рабочей поверхности.

2. Диммирование хочу сделать на безконтактном датчике с ИК сенсором

3. В наличии уже имеется профиль ЛП-12 с матовой линзой, блок питания Mean Well 36W DC12V IP20

4. Цвет белый холодный

5. Хочу ярко, но с возможностью регулировки потока.

6. Будет два отвода - один кривообразный длинной 3,5 м и второй длинной 0,8 м

 

Пока что смотрю на 2835-120-IP33-CWd-8-12 RN08C0TA-B e-pcb от RISHANG

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

и сделать китайскую елочную гирлянду - один накрылся - цепь разорвана,ничего не горит,

Светодиоды Cree, смонтированные на MCPCB, просто так не накрываются. Пока по ним кувалдометром не стукнуть.

но мало того, если 2 ветки параллельно

Параллельные ветки запитываются отдельными драйверами или дополнительными независимыми выходами драйвера. Как лампочки накаливания параллелить светодиоды не желательно.

то ток через 2-ю вырос в 2 раза, и она накрылась еще быстрее.

Ибо кроилово ведет к попадалову. В то же время если эксплуатировать светодиод на половине от максимальной мощности - то во-первых получаем увеличение светоотдачи лм/Вт, во-вторых если даже систему собирал рукожоп и включил 2 ветки параллельно от одного драйвера тока и стукнул одну ветку кувалдометром, то вторая просто будет работать на верхнем допустимом пределе долго и счастливо, но уже не так эффективно.

для длинных светов не подходят

Подходят. Но, конечно, намного проще прижать пальчиком самоклейку-ленту и подключить с одного конца блок питания и деньги давай. Не нужно ни думать, ни напрягаться, только деньги считать.

да и забыли, что драйвер тоже имеет свой кпд - обычно 80%, это потери - то же самое, что на резисторах ленты.

Тут вы не правы. Ленты не святым духом питаются, а тем же импульсным блоком питания, который имеет такой же КПД, как и токовый драйвер. Т.е. потеря на резисторах - это в дополнение к потерям на драйвере / блоке питания. Ну и драйвера / блоки питания обычно все же поэффективнее, чем 80 % - но в любом случае этим можно пренебречь, ибо эта потеря существует в обеих системах и приблизительно одинакова.

Или кто-то уже додумался соединять ленты последовательно и в розетку напрямую включать?

 

Добавлено через 3 минуты

3. В наличии уже имеется профиль ЛП-12 с матовой линзой, блок питания Mean Well 36W DC12V IP20

Пока что смотрю на 2835-120-IP33-CWd-8-12 RN08C0TA-B e-pcb от RISHANG

Ну если уже все имеется и смотрите - то собирайте. Что уж поделать-то. Светить оно будет, никуда не денется. Как долго - а как соберете. БП и лента ж хорошие.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Это не сарказм. БП точно хороший. А по тому что пишут в этой теме - и лента хорошая.

 

Но я бы делал (и сделал) по другому. Но тут каждому свое. С лентой, конечно, проще.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Но я бы делал (и сделал) по другому

 

Как?

 

То что есть в наличии не значит что я не могу применить єто в другом месте.

 

У меня есть ещё лоджия, на которой хочу сделать локальное освещение рабочей зоны над комодом.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И что делать с этими модулями, если нужно периметр 20 метров закарнизный свет?

Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине, но, в данном случае, это вопрос риторический. Делайте. Радуйте людей.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как?

Я же уже писал не раз - светодиоды на MCPCB + стабилизатор тока. Без токоограничительных резисторов.

Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине

А глаз очень интересный орган :) . Без сравнения в лоб вряд ли что заметит.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А глаз очень интересный орган :) . Без сравнения в лоб вряд ли что заметит.

Да там на 2м падение уже на глаз заметно. Представляю эти гирлянды из БП и жилы по 4 квадрата на 20м.

Где-то в сосдней теме была "инсталляция" на два или три БП по 400Вт каждый. Жуть.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине, но, в данном случае, это вопрос риторический. Делайте. Радуйте людей.

 

параллельно ленте тянуть 2 провода сечением 1,5 или сколько нада,

подключать ленту через каждые 2 метра,

 

так и делается,

 

люди рады

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

параллельно ленте тянуть 2 провода сечением 1,5 или сколько нада,

 

Так а сколько "нада"? Для 20м ленты, 10Вт/м, ток будет около 16А. Потери на кабеле сечением 1.5мм² составят 7.8В. Лады, возьмем кабель сечение 4мм² - потери 4,7В. Падение 1В уже визуально заметно.

Не задумывался, почему в быту используют 220В, а не 12В?

 

так и делается,

люди рады

Делается от дремучести. И чему радоваться? Тому, что траты на распределение энергии превысят стоимость лент? Или наглому и бессовестному трындежу впаривателей лент?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...