Chatter Опубліковано: 9 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2020 начиная примерно с 2.3 В, ток потребления LED Хотел было спросить про ВА характеристику и с какого напряжения у белых СД начинается пробой, но видимо это будет вопрос без ответа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 9 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2020 Хотел было спросить про ВА характеристику и с какого напряжения у белых СД начинается пробой, но видимо это будет вопрос без ответа. пробой при обратном напряжении, при прямом - рабочий режим - ток и свечение. при прямом диод не пробивается, он выгорает из-за большого тока(перегрева) прямое напряжение - это напряжение, при котором нужно давать ток на диод напряжение на диоде зависит от тока для теплых оно меньше, чем для холодных. и т.д. но есть графики для каждого типа - смотрите их Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Chatter Опубліковано: 9 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2020 пробой при обратном напряжении, при прямом - рабочий режим - ток и свечение. При прямом включении свечение не с 0 вольт начинается и да, по сути, это и есть пробой, что в прямом, что в обратном направлении. А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В. Смешно, тыкни в светик лабораторником и посмотри, как он будет светить при 2,3В. Про: ток потребления LED становится на порядок ниже тока саморазряда аккумулятора. Человек вааще не понимает, что он говорит. У LiFePO4 саморазряд 5% в год, на порядок это в 10 раз меньше. При таком токе свечение СД только фотоумножителем заметить можно. У народа каша в голове. Порядками разбрасыватся как игроманы в казино. В 10 раз? В 100 раз? Пофигу, гуляем! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 9 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2020 При прямом включении свечение не с 0 вольт начинается и да, по сути, это и есть пробой, что в прямом, что в обратном направлении. в прямом режиме это не пробой, а рабочий режим. пробой в обратном режиме. Добавлено через 1 минуту А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В. и при 2,3 будет светить, но слабо - маленький ток Добавлено через 2 минуты Человек вааще не понимает, что он говорит. У LiFePO4 саморазряд 5% в год, на порядок это в 10 раз меньше. ток через диод можно установить любой, хоть 1 наноамп и он будет светить, и может быть меньше, чем ток саморазряда аккумулятора. а яркость - это уже второй вопрос, кому какая нужна. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 9 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2020 в прямом режиме это не пробой, а рабочий режим. Очевидно имеется ввиду все же пробой PN перехода, когда через него начинает протекать ток. Ведь светодиод очень напоминает стабилитрон, и там напряжение пробоя как раз в этом смысле понимается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Гугл в помощь? Мы не на базаре. Как минимум продаван должен сообщать покупателю о реальных характеристиках товара, а не: "мамой клянусь, ришанк лучшая лента на планете", и не люмены/метр (шо это мля такое ваще?) а лм/Вт и тогда сразу будет понятно, кто толкает фуфло, а кто внедряет передовые технологии. Где!? Где цифры, Зин? Какое улучшение при наличии резистора? Не хочу опускаться до уровня интеллигентного инженера "но здесь есть инженеры, местами интеллигентные, и без матов читать эти высеры, вытирать кровь из глаз, становится все тяжелее. и не наносить оскорбления в ответ, так как по правилам форума этого делать не рекомендуется и также просил придерживаться этого правила, а то и я могу не сдержаться и ответить также. Так что держите себя в руках. Вы много написали фраз которых я здесь не писал, я никогда никому ничего не парю! Если человеку интересно знать, объясняю. То, что Вы хотите знать с точки инженера, то простому обывателю, оно в большинстве случаев и не интересно, лишь бы светило. Добавлено через 4 минуты А нужно быть инженером, чтобы понять, что на резисторе выделяется тепло как от четвертого светодиода? Т.е. 25% уходит тупо в тепло. Это во-первых ухудшает экономичность освещения на 25%, во-вторых увеличивает тупо нагрев на 25%, в-третьих появляется зависимость яркости участка ленты в зависимости от расстояния до точки подачи питания. Ну а если это лента, что бы большинству людей было проще работать, то приходится чем то жертвовать, даже 25% на тепло. Не каждый сможет сидеть паять светодиоды и делать для них драйвера. Добавлено через 20 минут Гугл в помощь? Мы не на базаре. Как минимум продаван должен сообщать покупателю о реальных характеристиках товара, а не: "мамой клянусь, ришанк лучшая лента на планете", и не люмены/метр (шо это мля такое ваще?) а лм/Вт и тогда сразу будет понятно, кто толкает фуфло, а кто внедряет передовые технологии. Где!? Где цифры, Зин? Какое улучшение при наличии резистора? На поворотах потише, мамой никогда не клялся и в грудь никогда себя не бил, за слова отвечаю! Кроме ришннга, есть много качественных производителей, если я говорю о ришанге, то я с этой лентой работаю 2010 года и ни разу она меня не подвела. Поэтому не вожу с али экспресса, и не называю ее под свой бренд. Так как прекрасно знаю чего они стоят и как работают и много фирм знаю, появившихся на рынке с дешёвой продукцией завезшую контейнерами, после продаж меняют таблички и названия, чтобы их не нашли. Что касается лм/Вт Световая отдача, приходилось слышать такое. А разве я говорил что улучшает сопротивление, где? Говорил о светодиода и о кристаллах. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В. Смешно, тыкни в светик лабораторником и посмотри, как он будет светить при 2,3В. --- Адекватным, нормальным людям, я написал о том, что начиная с напряжения 2,3 В потребление LED настолько мало, что аккумулятор LiFePO в принципе не нуждается в сторонней защите от разряда. А агрессивному, тупому быдлу, вырывающему отдельные отдельные фразы из контекста, я не писал ровным счётом ничего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Chatter Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 то простому обывателю, оно в большинстве случаев и не интересно, лишь бы светило. Вот с этого, наверное, надо было начинать. Признаю свою ошибку, наука тут бессильна. Не каждый сможет сидеть паять светодиоды и делать для них драйвера. Хотел было сказать и показать, что нет, давно уже не нужно ничего паять, а стоимость драйверов не намного выше стоимости 12В БП, но в свете вышесказанного это не имеет значения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Antrate Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Есть что предложить вместо RISHANG ? А то всё как-то обтекаемо. Конкретно - марка/модель. Мне надо сделать освещение в кухне, а из ваших дебатов, только один конкретно говорит, что он использует. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Очевидно имеется ввиду все же пробой PN перехода, когда через него начинает протекать ток. Ведь светодиод очень напоминает стабилитрон, и там напряжение пробоя как раз в этом смысле понимается. нет, стабилитрон - это другое Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Chatter Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Есть что предложить вместо RISHANG ? А то всё как-то обтекаемо. Конкретно - марка/модель. Мне надо сделать освещение в кухне, а из ваших дебатов, только один конкретно говорит, что он использует. Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура? Вариантов тьма. Начиная от комплектов по 150грн. линейки + драйвер (если вас не интересует результат) ledstorm.ua/komplekt-svetodiodnaya-linejka-smd-5730 Для "себя" разумнее коплектовать под конкретную задачу. Любые линейки с диодами, номенклатура которых известна, например, smdua.in.ua/katalog/optoelektronika-100327/svetodiody-100684/led-istochniki-sveta-113579/istochniki-sveta---svetodiodnye-lineyki-113577/tron-20x280-24-e-830-08s3p_id277491 драйвер выбирается под конкретную сборку, когда известны все характеристики. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 стабилитрон - это другое Другое. Но светодиоды тоже используются в качестве стабилитронов, ВАХ у них похожа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура? Вариантов тьма. Начиная от комплектов по 150грн. линейки + драйвер (если вас не интересует результат) ledstorm.ua/komplekt-svetodiodnaya-linejka-smd-5730 Для "себя" разумнее коплектовать под конкретную задачу. Любые линейки с диодами, номенклатура которых известна, например, smdua.in.ua/katalog/optoelektronika-100327/svetodiody-100684/led-istochniki-sveta-113579/istochniki-sveta---svetodiodnye-lineyki-113577/tron-20x280-24-e-830-08s3p_id277491 драйвер выбирается под конкретную сборку, когда известны все характеристики. И что делать с этими модулями, если нужно периметр 20 метров закарнизный свет? 100500 драйверов клеить попутных?? а если еще и диммируемых?? Добавлено через 1 минуту Другое. Но светодиоды тоже используются в качестве стабилитронов, ВАХ у них похожа. зачем диоды использовать вместо стабилитрона? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 зачем диоды использовать вместо стабилитрона? Это не ко мне вопрос. Это вопрос к тем инженерам, которые их так используют. А с другой стороны - а почему нет? Если по параметрам подходят. 100500 драйверов клеить попутных?? Зачем? Есть драйверы на полторы-две сотни вольт - туда можно много светодиодов навешать. У меня вон как раз лежит 4-канальный на 180 В каждый канал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Это не ко мне вопрос. Это вопрос к тем инженерам, которые их так используют. А с другой стороны - а почему нет? Если по параметрам подходят. Зачем? Есть драйверы на полторы-две сотни вольт - туда можно много светодиодов навешать. У меня вон как раз лежит 4-канальный на 180 В каждый канал. и сделать китайскую елочную гирлянду - один накрылся - цепь разорвана,ничего не горит, но мало того, если 2 ветки параллельно, то ток через 2-ю вырос в 2 раза, и она накрылась еще быстрее. токовые драйверы обычно для локальных источников - типа лампы в плафоне. для длинных светов не подходят да и забыли, что драйвер тоже имеет свой кпд - обычно 80%, это потери - то же самое, что на резисторах ленты. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Antrate Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура? 1. Освещение рабочей поверхности. 2. Диммирование хочу сделать на безконтактном датчике с ИК сенсором 3. В наличии уже имеется профиль ЛП-12 с матовой линзой, блок питания Mean Well 36W DC12V IP20 4. Цвет белый холодный 5. Хочу ярко, но с возможностью регулировки потока. 6. Будет два отвода - один кривообразный длинной 3,5 м и второй длинной 0,8 м Пока что смотрю на 2835-120-IP33-CWd-8-12 RN08C0TA-B e-pcb от RISHANG Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 и сделать китайскую елочную гирлянду - один накрылся - цепь разорвана,ничего не горит, Светодиоды Cree, смонтированные на MCPCB, просто так не накрываются. Пока по ним кувалдометром не стукнуть. но мало того, если 2 ветки параллельно Параллельные ветки запитываются отдельными драйверами или дополнительными независимыми выходами драйвера. Как лампочки накаливания параллелить светодиоды не желательно. то ток через 2-ю вырос в 2 раза, и она накрылась еще быстрее. Ибо кроилово ведет к попадалову. В то же время если эксплуатировать светодиод на половине от максимальной мощности - то во-первых получаем увеличение светоотдачи лм/Вт, во-вторых если даже систему собирал рукожоп и включил 2 ветки параллельно от одного драйвера тока и стукнул одну ветку кувалдометром, то вторая просто будет работать на верхнем допустимом пределе долго и счастливо, но уже не так эффективно. для длинных светов не подходят Подходят. Но, конечно, намного проще прижать пальчиком самоклейку-ленту и подключить с одного конца блок питания и деньги давай. Не нужно ни думать, ни напрягаться, только деньги считать. да и забыли, что драйвер тоже имеет свой кпд - обычно 80%, это потери - то же самое, что на резисторах ленты. Тут вы не правы. Ленты не святым духом питаются, а тем же импульсным блоком питания, который имеет такой же КПД, как и токовый драйвер. Т.е. потеря на резисторах - это в дополнение к потерям на драйвере / блоке питания. Ну и драйвера / блоки питания обычно все же поэффективнее, чем 80 % - но в любом случае этим можно пренебречь, ибо эта потеря существует в обеих системах и приблизительно одинакова. Или кто-то уже додумался соединять ленты последовательно и в розетку напрямую включать? Добавлено через 3 минуты 3. В наличии уже имеется профиль ЛП-12 с матовой линзой, блок питания Mean Well 36W DC12V IP20 Пока что смотрю на 2835-120-IP33-CWd-8-12 RN08C0TA-B e-pcb от RISHANG Ну если уже все имеется и смотрите - то собирайте. Что уж поделать-то. Светить оно будет, никуда не денется. Как долго - а как соберете. БП и лента ж хорошие. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Antrate Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 БП и лента ж хорошие Это сарказм или утверждение? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Это не сарказм. БП точно хороший. А по тому что пишут в этой теме - и лента хорошая. Но я бы делал (и сделал) по другому. Но тут каждому свое. С лентой, конечно, проще. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Antrate Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Но я бы делал (и сделал) по другому Как? То что есть в наличии не значит что я не могу применить єто в другом месте. У меня есть ещё лоджия, на которой хочу сделать локальное освещение рабочей зоны над комодом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Chatter Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 И что делать с этими модулями, если нужно периметр 20 метров закарнизный свет? Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине, но, в данном случае, это вопрос риторический. Делайте. Радуйте людей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Как? Я же уже писал не раз - светодиоды на MCPCB + стабилизатор тока. Без токоограничительных резисторов. Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине А глаз очень интересный орган . Без сравнения в лоб вряд ли что заметит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Chatter Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 А глаз очень интересный орган . Без сравнения в лоб вряд ли что заметит. Да там на 2м падение уже на глаз заметно. Представляю эти гирлянды из БП и жилы по 4 квадрата на 20м. Где-то в сосдней теме была "инсталляция" на два или три БП по 400Вт каждый. Жуть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 10 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 10 лютого 2020 Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине, но, в данном случае, это вопрос риторический. Делайте. Радуйте людей. параллельно ленте тянуть 2 провода сечением 1,5 или сколько нада, подключать ленту через каждые 2 метра, так и делается, люди рады 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Chatter Опубліковано: 11 лютого 2020 Поділитись Опубліковано: 11 лютого 2020 параллельно ленте тянуть 2 провода сечением 1,5 или сколько нада, Так а сколько "нада"? Для 20м ленты, 10Вт/м, ток будет около 16А. Потери на кабеле сечением 1.5мм² составят 7.8В. Лады, возьмем кабель сечение 4мм² - потери 4,7В. Падение 1В уже визуально заметно. Не задумывался, почему в быту используют 220В, а не 12В? так и делается, люди рады Делается от дремучести. И чему радоваться? Тому, что траты на распределение энергии превысят стоимость лент? Или наглому и бессовестному трындежу впаривателей лент? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз