LED-лента на кухне: рабочая зона и фартук

[Chatter]

начиная примерно с 2.3 В, ток потребления LED

Хотел было спросить про ВА характеристику и с какого напряжения у белых СД начинается пробой, но видимо это будет вопрос без ответа.

[dip]

Хотел было спросить про ВА характеристику и с какого напряжения у белых СД начинается пробой, но видимо это будет вопрос без ответа.

 

пробой при обратном напряжении,

при прямом - рабочий режим - ток и свечение.

 

при прямом диод не пробивается, он выгорает из-за большого тока(перегрева)

 

прямое напряжение - это напряжение, при котором нужно давать ток на диод

напряжение на диоде зависит от тока

для теплых оно меньше, чем для холодных.

 

и т.д.

но есть графики для каждого типа - смотрите их

[Chatter]

пробой при обратном напряжении,

при прямом - рабочий режим - ток и свечение.

При прямом включении свечение не с 0 вольт начинается и да, по сути, это и есть пробой, что в прямом, что в обратном направлении.

А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В. Смешно, тыкни в светик лабораторником и посмотри, как он будет светить при 2,3В.

Про:

ток потребления LED становится на порядок ниже тока саморазряда аккумулятора.

Человек вааще не понимает, что он говорит. У LiFePO4 саморазряд 5% в год, на порядок это в 10 раз меньше. При таком токе свечение СД только фотоумножителем заметить можно.

 

У народа каша в голове. Порядками разбрасыватся как игроманы в казино. В 10 раз? В 100 раз? Пофигу, гуляем!

[dip]

При прямом включении свечение не с 0 вольт начинается и да, по сути, это и есть пробой, что в прямом, что в обратном направлении.

 

в прямом режиме это не пробой, а рабочий режим.

 

пробой в обратном режиме.

 

Добавлено через 1 минуту

А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В.

 

и при 2,3 будет светить, но слабо - маленький ток

 

Добавлено через 2 минуты

Человек вааще не понимает, что он говорит. У LiFePO4 саморазряд 5% в год, на порядок это в 10 раз меньше.

 

ток через диод можно установить любой, хоть 1 наноамп и он будет светить,

 

и может быть меньше, чем ток саморазряда аккумулятора.

 

а яркость - это уже второй вопрос, кому какая нужна.

[MaksymS]

в прямом режиме это не пробой, а рабочий режим.

Очевидно имеется ввиду все же пробой PN перехода, когда через него начинает протекать ток. Ведь светодиод очень напоминает стабилитрон, и там напряжение пробоя как раз в этом смысле понимается.

[Svet_LED]

Гугл в помощь? Мы не на базаре. Как минимум продаван должен сообщать покупателю о реальных характеристиках товара, а не: "мамой клянусь, ришанк лучшая лента на планете", и не люмены/метр (шо это мля такое ваще?) а лм/Вт и тогда сразу будет понятно, кто толкает фуфло, а кто внедряет передовые технологии.

 

 

Где!? Где цифры, Зин? Какое улучшение при наличии резистора?

 

Не хочу опускаться до уровня интеллигентного инженера "но здесь есть инженеры, местами интеллигентные, и без матов читать эти высеры, вытирать кровь из глаз, становится все тяжелее. и не наносить оскорбления в ответ, так как по правилам форума этого делать не рекомендуется и также просил придерживаться этого правила, а то и я могу не сдержаться и ответить также. Так что держите себя в руках.

Вы много написали фраз которых я здесь не писал, я никогда никому ничего не парю!

Если человеку интересно знать, объясняю.

То, что Вы хотите знать с точки инженера, то простому обывателю, оно в большинстве случаев и не интересно, лишь бы светило.

 

Добавлено через 4 минуты

А нужно быть инженером, чтобы понять, что на резисторе выделяется тепло как от четвертого светодиода? Т.е. 25% уходит тупо в тепло. Это во-первых ухудшает экономичность освещения на 25%, во-вторых увеличивает тупо нагрев на 25%, в-третьих появляется зависимость яркости участка ленты в зависимости от расстояния до точки подачи питания.

Ну а если это лента, что бы большинству людей было проще работать, то приходится чем то жертвовать, даже 25% на тепло.

Не каждый сможет сидеть паять светодиоды и делать для них драйвера.

 

Добавлено через 20 минут

Гугл в помощь? Мы не на базаре. Как минимум продаван должен сообщать покупателю о реальных характеристиках товара, а не: "мамой клянусь, ришанк лучшая лента на планете", и не люмены/метр (шо это мля такое ваще?) а лм/Вт и тогда сразу будет понятно, кто толкает фуфло, а кто внедряет передовые технологии.

 

 

Где!? Где цифры, Зин? Какое улучшение при наличии резистора?

 

На поворотах потише, мамой никогда не клялся и в грудь никогда себя не бил, за слова отвечаю!

Кроме ришннга, есть много качественных производителей, если я говорю о ришанге, то я с этой лентой работаю 2010 года и ни разу она меня не подвела. Поэтому не вожу с али экспресса, и не называю ее под свой бренд. Так как прекрасно знаю чего они стоят и как работают и много фирм знаю, появившихся на рынке с дешёвой продукцией завезшую контейнерами, после продаж меняют таблички и названия, чтобы их не нашли.

Что касается лм/Вт Световая отдача, приходилось слышать такое.

А разве я говорил что улучшает сопротивление, где? Говорил о светодиода и о кристаллах.

[Seva1964]

А то тут втирают про работу белого светика при 2,3В. Смешно, тыкни в светик лабораторником и посмотри, как он будет светить при 2,3В.

---

Адекватным, нормальным людям, я написал о том, что начиная с напряжения 2,3 В потребление LED настолько мало, что аккумулятор LiFePO в принципе не нуждается в сторонней защите от разряда. А агрессивному, тупому быдлу, вырывающему отдельные отдельные фразы из контекста, я не писал ровным счётом ничего.

[Chatter]

то простому обывателю, оно в большинстве случаев и не интересно, лишь бы светило.

 

Вот с этого, наверное, надо было начинать. Признаю свою ошибку, наука тут бессильна.

 

Не каждый сможет сидеть паять светодиоды и делать для них драйвера.

Хотел было сказать и показать, что нет, давно уже не нужно ничего паять, а стоимость драйверов не намного выше стоимости 12В БП, но в свете вышесказанного это не имеет значения.

[Antrate]

Есть что предложить вместо RISHANG ? А то всё как-то обтекаемо. Конкретно - марка/модель. Мне надо сделать освещение в кухне, а из ваших дебатов, только один конкретно говорит, что он использует.

[dip]

Очевидно имеется ввиду все же пробой PN перехода, когда через него начинает протекать ток. Ведь светодиод очень напоминает стабилитрон, и там напряжение пробоя как раз в этом смысле понимается.

 

нет,

стабилитрон - это другое

[Chatter]

Есть что предложить вместо RISHANG ? А то всё как-то обтекаемо. Конкретно - марка/модель. Мне надо сделать освещение в кухне, а из ваших дебатов, только один конкретно говорит, что он использует.

 

Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура?

 

Вариантов тьма. Начиная от комплектов по 150грн. линейки + драйвер (если вас не интересует результат) ledstorm.ua/komplekt-svetodiodnaya-linejka-smd-5730

 

Для "себя" разумнее коплектовать под конкретную задачу. Любые линейки с диодами, номенклатура которых известна, например, smdua.in.ua/katalog/optoelektronika-100327/svetodiody-100684/led-istochniki-sveta-113579/istochniki-sveta---svetodiodnye-lineyki-113577/tron-20x280-24-e-830-08s3p_id277491 драйвер выбирается под конкретную сборку, когда известны все характеристики.

[MaksymS]

стабилитрон - это другое

Другое. Но светодиоды тоже используются в качестве стабилитронов, ВАХ у них похожа.

[dip]

Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура?

 

Вариантов тьма. Начиная от комплектов по 150грн. линейки + драйвер (если вас не интересует результат) ledstorm.ua/komplekt-svetodiodnaya-linejka-smd-5730

 

Для "себя" разумнее коплектовать под конкретную задачу. Любые линейки с диодами, номенклатура которых известна, например, smdua.in.ua/katalog/optoelektronika-100327/svetodiody-100684/led-istochniki-sveta-113579/istochniki-sveta---svetodiodnye-lineyki-113577/tron-20x280-24-e-830-08s3p_id277491 драйвер выбирается под конкретную сборку, когда известны все характеристики.

 

И что делать с этими модулями, если нужно периметр 20 метров закарнизный свет?

 

100500 драйверов клеить попутных??

 

а если еще и диммируемых??

 

Добавлено через 1 минуту

Другое. Но светодиоды тоже используются в качестве стабилитронов, ВАХ у них похожа.

 

зачем диоды использовать вместо стабилитрона?

[MaksymS]

зачем диоды использовать вместо стабилитрона?

Это не ко мне вопрос. Это вопрос к тем инженерам, которые их так используют. А с другой стороны - а почему нет? Если по параметрам подходят.

 

100500 драйверов клеить попутных??

Зачем? Есть драйверы на полторы-две сотни вольт - туда можно много светодиодов навешать. У меня вон как раз лежит 4-канальный на 180 В каждый канал.

[dip]

Это не ко мне вопрос. Это вопрос к тем инженерам, которые их так используют. А с другой стороны - а почему нет? Если по параметрам подходят.

 

 

Зачем? Есть драйверы на полторы-две сотни вольт - туда можно много светодиодов навешать. У меня вон как раз лежит 4-канальный на 180 В каждый канал.

 

и сделать китайскую елочную гирлянду - один накрылся - цепь разорвана,ничего не горит,

но мало того, если 2 ветки параллельно,

то ток через 2-ю вырос в 2 раза, и она накрылась еще быстрее.

 

токовые драйверы обычно для локальных источников - типа лампы в плафоне.

 

для длинных светов не подходят

 

да и забыли, что драйвер тоже имеет свой кпд - обычно 80%, это потери - то же самое, что на резисторах ленты.

[Antrate]

Да как-бы и ТЗ не совсем четкое. Освещение помещения или рабочей поверхности (целевое значение освещенности поверхности), диммирование, цветовая температура?

 

1. Освещение рабочей поверхности.

2. Диммирование хочу сделать на безконтактном датчике с ИК сенсором

3. В наличии уже имеется профиль ЛП-12 с матовой линзой, блок питания Mean Well 36W DC12V IP20

4. Цвет белый холодный

5. Хочу ярко, но с возможностью регулировки потока.

6. Будет два отвода - один кривообразный длинной 3,5 м и второй длинной 0,8 м

 

Пока что смотрю на 2835-120-IP33-CWd-8-12 RN08C0TA-B e-pcb от RISHANG

[MaksymS]

и сделать китайскую елочную гирлянду - один накрылся - цепь разорвана,ничего не горит,

Светодиоды Cree, смонтированные на MCPCB, просто так не накрываются. Пока по ним кувалдометром не стукнуть.

но мало того, если 2 ветки параллельно

Параллельные ветки запитываются отдельными драйверами или дополнительными независимыми выходами драйвера. Как лампочки накаливания параллелить светодиоды не желательно.

то ток через 2-ю вырос в 2 раза, и она накрылась еще быстрее.

Ибо кроилово ведет к попадалову. В то же время если эксплуатировать светодиод на половине от максимальной мощности - то во-первых получаем увеличение светоотдачи лм/Вт, во-вторых если даже систему собирал рукожоп и включил 2 ветки параллельно от одного драйвера тока и стукнул одну ветку кувалдометром, то вторая просто будет работать на верхнем допустимом пределе долго и счастливо, но уже не так эффективно.

для длинных светов не подходят

Подходят. Но, конечно, намного проще прижать пальчиком самоклейку-ленту и подключить с одного конца блок питания и деньги давай. Не нужно ни думать, ни напрягаться, только деньги считать.

да и забыли, что драйвер тоже имеет свой кпд - обычно 80%, это потери - то же самое, что на резисторах ленты.

Тут вы не правы. Ленты не святым духом питаются, а тем же импульсным блоком питания, который имеет такой же КПД, как и токовый драйвер. Т.е. потеря на резисторах - это в дополнение к потерям на драйвере / блоке питания. Ну и драйвера / блоки питания обычно все же поэффективнее, чем 80 % - но в любом случае этим можно пренебречь, ибо эта потеря существует в обеих системах и приблизительно одинакова.

Или кто-то уже додумался соединять ленты последовательно и в розетку напрямую включать?

 

Добавлено через 3 минуты

3. В наличии уже имеется профиль ЛП-12 с матовой линзой, блок питания Mean Well 36W DC12V IP20

Пока что смотрю на 2835-120-IP33-CWd-8-12 RN08C0TA-B e-pcb от RISHANG

Ну если уже все имеется и смотрите - то собирайте. Что уж поделать-то. Светить оно будет, никуда не денется. Как долго - а как соберете. БП и лента ж хорошие.

[Antrate]

БП и лента ж хорошие

 

Это сарказм или утверждение?

[MaksymS]

Это не сарказм. БП точно хороший. А по тому что пишут в этой теме - и лента хорошая.

 

Но я бы делал (и сделал) по другому. Но тут каждому свое. С лентой, конечно, проще.

[Antrate]

Но я бы делал (и сделал) по другому

 

Как?

 

То что есть в наличии не значит что я не могу применить єто в другом месте.

 

У меня есть ещё лоджия, на которой хочу сделать локальное освещение рабочей зоны над комодом.

[Chatter]

И что делать с этими модулями, если нужно периметр 20 метров закарнизный свет?

Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине, но, в данном случае, это вопрос риторический. Делайте. Радуйте людей.

[MaksymS]

Как?

Я же уже писал не раз - светодиоды на MCPCB + стабилизатор тока. Без токоограничительных резисторов.

Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине

А глаз очень интересный орган . Без сравнения в лоб вряд ли что заметит.

[Chatter]

А глаз очень интересный орган . Без сравнения в лоб вряд ли что заметит.

Да там на 2м падение уже на глаз заметно. Представляю эти гирлянды из БП и жилы по 4 квадрата на 20м.

Где-то в сосдней теме была "инсталляция" на два или три БП по 400Вт каждый. Жуть.

[dip]

Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине, но, в данном случае, это вопрос риторический. Делайте. Радуйте людей.

 

параллельно ленте тянуть 2 провода сечением 1,5 или сколько нада,

подключать ленту через каждые 2 метра,

 

так и делается,

 

люди рады

[Chatter]

параллельно ленте тянуть 2 провода сечением 1,5 или сколько нада,

 

Так а сколько "нада"? Для 20м ленты, 10Вт/м, ток будет около 16А. Потери на кабеле сечением 1.5мм² составят 7.8В. Лады, возьмем кабель сечение 4мм² - потери 4,7В. Падение 1В уже визуально заметно.

Не задумывался, почему в быту используют 220В, а не 12В?

 

так и делается,

люди рады

Делается от дремучести. И чему радоваться? Тому, что траты на распределение энергии превысят стоимость лент? Или наглому и бессовестному трындежу впаривателей лент?