Валютний кредит і як з цим жити...

[murava]

Ну раз я уже скинулся, то дайте мне возможность откупиться квадратами по 5. войдите в положение, мне трудно, зарплаты падают, доходы в грн, дети малые подрастают, теща мозг ковыряет, жена косо смотрит.

 

Это же будет понятно и справедливо, не? Конституционно, чо.

 

Кто не хочет платить по 20, я выкуплю по 5. Согласен пойти водить хороводы под кабмином. Более того, под такое можно даже референдум делать- там явка будет стопроцентная.

[toksoft]

Вообще-то это было еще в Постанове №540 от 29.08.2014 (с изменениями, внесенными Постановой №591 от 22.09.2014).

 

 

В п.12 говорится о том, как должен действовать банк, если клиент пожелает выйти на межбанк.

 

 

А ты уже скинулся - на реструктуризацию, которая в пять раз больше, чем все кредитные валютные договора.

 

Для полного понимания имеет смысл разделять понятия рефинансирование, и реструктуризация. Разница в том, что при рефинансировании, переподписывается абсолютно новый кредитный договор. Может измениться заемщик, условия, валюта, поручители, сумма, во всех возможных комбинациях. Иногда, некоторые путаются в понятиях, но "в классике" и по факту,- это именно так. Банк кстати несет более чем солидарную с заемщиком ответственность, за свою-же дурость. Каждому заемщику, присваивается некий класс риска. У НБУ свои, у дочек зарубежных банков (а именно они "игрались" с раздачей кредитов направо и налево) свои, согласно законам страны-резидента головного банка. Чисто теоретически, из 100 "невинно пострадавших" (в пределах одного банка), с 20 наиболее "буйным" можно было договориться, и я думаю именно так и произошло. Для остальных 80, помимо бизнес-потерь банка от недополученной прибыли, банку придется еще "морозить" общую сумму, равную общей сумме кредитов. Так финансовая система работает, и в обозримом будущем это никак не изменится. Кредит,- весьма удобный и эффективный механизм, если его правильно использовать. В бытность свою сотрудником банка, мне довелось позаседать на кредитном комитете, принимающим решение например по поводу предоставления автокредита, с ежемесячной выплатой ~600$. Семье. С ребенком. С суммарно задекларированным (всеми правдвми и неправдами) доходом семьи - ~900$ в месяц. В те времена все было несколько попроще, и мы таки сжалились над мужиком, который проделал колоссальную работу, по предоставлению всех возможных справок. Через ~7 месяцев платежи прекратились, и после некоторых "переговоров", банку были просто переданы ключи от машины, вместе с машиной, изрядно поюзанной кстати.

По финалу, для банка это был прямой убыток, т.к. если все "сложить в кучу", не получалось даже собрать тело кредита, не говоря уже о процентах (учитывая цену, по которой по финалу продали машину).

После всего того, что я насмотрелся, я стал активно ненавидеть эту тупую биомассу, которая непонимая, и не имея ни малейшего желания понимать механизмы кредитования, тупо "ловили шару сегодня", фактически "забив" на завтрашние риски. Эти риски к сожалению выстрелили. Выселять безо всяческого сожаления, иначе народ никогда не поумнеет. Я думаю что я не одинок в своей оценке. К сожалению ...

[InSAn]

Для полного понимания имеет смысл разделять понятия рефинансирование, и реструктуризация.

Вообще-то речь шла о НЕвыполнении банками Законодательства Украины и навязывании дополнительных платных услуг.

 

тупо "ловили шару сегодня", фактически "забив" на завтрашние риски. Эти риски к сожалению выстрелили.

Применимо к 99% банков.

[OlaR]

В п.12 говорится о том, как должен действовать банк, если клиент пожелает выйти на межбанк.

Если клиенту и без межбанка есть, где взять валюту, то он может не желать и не открывать счета. Например, ему помогают дети из-за границы. Или у него доход в валюте. Банк не обязан держать у себя доллары, чтоб продавать их напрямую кредитчикам. А сейчас он и не может это сделать, не нарушая закон.

[toksoft]

Вообще-то речь шла о НЕвыполнении банками Законодательства Украины и навязывании дополнительных платных услуг.

 

Применимо к 99% банков.

 

Они (банки) знали на что они шли. И готовы были (с большой кстати неохотой) за это заплатить. Риски не дремлют, и даже в периоды "бурного расцвета НЭПа", прогнозировали даже худьшие сценарии.

Кстати и заплатили. А готовы ли были "добросовестные заемщики" ?

[InSAn]

Банк не обязан держать у себя доллары, чтоб продавать их напрямую кредитчикам.

Вы не в курсе всей истории, поэтому делаете ложные выводы.

Интересно, что получил два ответа на мое жалобу в банк. В одном (отдел надзора из Интезы) просят принять извинения и акцентируют внимание на том, что с виновными проведена "профилактическая беседа" о недопустимости таких действий.

Во втором (из самого Правекса) - ни слова извинений, а только предложение отрыть еще несколько счетов для выхода на межбанк.

 

 

А сейчас он и не может это сделать, не нарушая закон.

В каком законе прописан запрет на продажу валюты для погашения кредитов? Или хотя бы подзаконный акт? Или хотя бы письмо?

Не говорите ерунды, плз.

[OlaR]

Вы не в курсе всей истории, поэтому делаете ложные выводы.

Интересно, что получил два ответа на мое жалобу в банк. В одном (отдел надзора из Интезы) просят принять извинения и акцентируют внимание на том, что с виновными проведена "профилактическая беседа" о недопустимости таких действий.

А объясняют Ваши права на покупку валюты в другом режиме? Мне очень интересно для общего понимания ситуации.

В каком законе прописан запрет на продажу валюты для погашения кредитов?

Запрет на не целевую покупку валюты. С помощью этих счетов проверяется целевое использование. Никто глазками ничего не контролирует - только с помощью транзакций : Вы кладете гривны на свой счет - банк на нее покупает валюту - зачисляет ее на Ваш валютный счет - с Вашего валютного счета погашает Ваш кредит. А как иначе? Сначала купить валюту, а потом продать Вам - контроль не стандартный.

[InSAn]

А объясняют Ваши права на покупку валюты в другом режиме? Мне очень интересно для общего понимания ситуации.

Что значит "в другом режиме"?

 

Сначала купить валюту, а потом продать Вам - контроль не стандартный.

В том-то и дело, что в тот конкретный момент валюта в кассе была - банк отказался продать больше 245уе (ограничение в 3000 грн) для погашения кредита. Хотя в Постанове НБУ явно указано, что данное ограничение НЕ касается погашения валютных кредитов.

Объяснили, что программа у них не работает по-другому - программисты, мол, на аутсорсе и не успели исправить (за три месяца).

[OlaR]

В том-то и дело, что в тот конкретный момент валюта в кассе была - банк отказался продать больше 245уе (ограничение в 3000 грн) для погашения кредита.

Хотя в Постанове НБУ явно указано, что данное ограничение НЕ касается погашения валютных кредитов.

А когда это было? Я уже и не помню те времена, когда в кассе банка была валюта. Там они действительно нарушили. Но сейчас-то Вам в продаже не отказывают, а просто сообщают о ее отсутствии? Или опять - "валюта есть, но мы ее не продадим"?

[InSAn]

Или опять - "валюта есть, но мы ее не продадим"?

Спросил - есть на погашение кредита?

Ответили - только межбанк.

Достал свои, плачу...

К соседней кассе подходит мужичек и покупает.

[OlaR]

Спросил - есть на погашение кредита?

Ответили - только межбанк.

Достал свои, плачу...

К соседней кассе подходит мужичек и покупает.

Когда это было? А то народ жалуется, что нигде нет уже давно.

[InSAn]

Когда это было? А то народ жалуется, что нигде нет уже давно.

 

Последний раз - 2 или 3 декабря

[Starper]

Ну вот не было у меня никогда кредитов.

Теперь мне под эгидой помощи страдальцам предлагают скинуться на оплату их банкета. Не прямо конечно, но разницу через фискалов платить прийдется мне.

За все надо платить.

 

А как же!

Маленький нюанс: - родное государство достанет тебя в любом случае.

Даже если ты всегда дружишь со старым китайским калькулятором.

То ли через фискалов, то ли через инфляцию либо девальвацию, то ли через курсовую разницу. Да разве не найдет управы государство на любителей калькуляторов?

Посему - предлагаю ширше глянуть на ситуацию:

-За всё надо платить всем участникам процесса!

[avelka]

Если нету мочи платить по курсу 18 гр./бак, почему б не сбросить неподьёмную ношу, отдать

банку залоговый актив и расслабиться. Так как оно и должно быть, по идее, а не водить хороводы по правительственному кварталу.

 

аж странно вас читать.

в Украине сумма попадоса не ограничена текущей стоимостью залогового актива.

вот никто и не расслабляется.

[laz]

Господа, а давайте я вот сейчас выкуплю ваши бетонометры по тогдашнему курсу 8. Или по 5, ну для справедливости. Даже цену менять не будем, какая была допузырная в валюте, такую по 5 и оплачу.

Справедливо ж, не?

Я не понимаю Вашего предложения. Вы действительно хотите купить? При оформлении кредита делалась оценка -498000грн. 2к, хрущёвка в Киеве, на ул.Потапова. Приезжайте, смотрите. Вы мне деньги, я Вам подпись под любым документом и ключи. Освобожу быстро. Идёт?

[OlaR]

Я не понимаю Вашего предложения. Вы действительно хотите купить? При оформлении кредита делалась оценка -498000грн. 2к, хрущёвка в Киеве, на ул.Потапова. Приезжайте, смотрите. Вы мне деньги, я Вам подпись под любым документом и ключи. Освобожу быстро. Идёт?

Можно в Купи-Продай Ваше предложение кинуть. Там за 498 тыс. гривен с руками оторвут.

[igorrius]

8- это цифра, при которой заёмщики объективно ещё могут платить, 3-5 - недополученная прибыль, 10-12 -объективный рост неплатежей,

Вы за себя переживайте, за банки не надо, они свое не упустят.

 

неплатежи- залог заберут, нет залога- примут какой то закон , что должника садят за решетку и должник там 40 лет в колонии доллары отрабатывает

[dvatek]

 

неплатежи- залог заберут, нет залога- примут какой то закон , что должника садят за решетку и должник там 40 лет в колонии доллары отрабатывает

В колонии нельзя работать,- рабский труд, однако, не по европейски.

Да и вообще, при наличии армии безработных на воле, использовать труд заключеных экономически нецелесообразно.

Хотя вертухаи с этим несогласны.

[InSAn]

Господа, а давайте я вот сейчас выкуплю ваши бетонометры по тогдашнему курсу 8. Или по 5, ну для справедливости. Даже цену менять не будем, какая была допузырная в валюте, такую по 5 и оплачу.

Справедливо ж, не?

И уже оплаченные суммы банку вернешь?

Справедливо ж, не?

[laz]

Вы за себя переживайте, за банки не надо, они свое не упустят.

 

неплатежи- залог заберут, нет залога- примут какой то закон , что должника садят за решетку и должник там 40 лет в колонии доллары отрабатывает

 

Насчет колонии не знаю, может лучше в гетто. И обязать носить яркий отличительный знак. Будете довольны.

[Скарлет]

Скарлетт, банки конечно же не виноваты.... и не они поднимают панику, и как следствие курс. И не им, бедненьким, Родина постоянно "башляет" миллиарды рефинанса, чтобы они выжили. И не они устанавливают драконовские процентные ставки. А как следствие Вы и такие же обычные люди как ВЫ, думают: купить мандаринов или заплатить очередной платеж

 

Елена, банки не виноваты, однозначно. ну может только ахметовский и коломойского. У них свой банкет. У всех банков примерно были одинаковые условия (это я о драконовских ставках к вашему посту). И меня никто не гнал в банк за кредитом. Я сама пришла с калькулятором и взяла подъемную для меня сумму, какую я могла платить не отказывая себе в последнем. Когда была возможность, я платила НАПЕРЕД, а это был 2008 год. Когда кризис коснулся Казахстана, я начала анализировать ситуацию и УДВОИЛА платеж, потому что понимала, что за Казахстаном пойдет Украина. Но почему никто не обратил и не проанализировал ситуацию? Почему я работала на двух работах и отрывала себя от семьи, не ездила три года в отпуск за границу, а довольствовалась Карпатами, чтобы быстрее оплатить кредит, а кто-то себе продолжал гулять свой банкет, ездить по Канарам (в кредит, кстати) и подписывал все новые КД? Красиво жить не запретишь...

А теперь когда наступила ж.. (простите), начали кричать - а ну верните курс по 5! (это все равно, что я у Вас заняла в 2007 тысячу баксов (по 5), прошаландалась где-то 7 лет, а теперь говорю: так, отдам в грн, но по 5, ведь я брала у тебя по 5!

 

Конечно, я с утрировала про мандарины, сейчас все поднялось в цене, но мои дети не голодают. И платить за кредит мне стало сложнее, но я платила ТОГДА больше, чтобы НЕ ЗАГНУТЬСЯ сейчас.

Еще немного, и постараюсь закрыть кредит. Все прогнозы, что он будет по 30.

Да, и про рефинанс. Не все банки получили рефинанс. Тот, в котором я плачУ - не получил. И даже не просил. И депозиты отдавал вовремя. Всегда. И сейчас отдает. Правда с гонтаревским ограничением ,что создает очереди и недовольство клиентов. Но это же не к банку претензии, правда?

 

Добавлено через 1 минуту

О да, конечно, брали не мы - это все злые банки. Бегали и впаривали.

А мы упирались, отмахивались и не брали, но нас заставили.

 

То, что мальчик совал письку в девочку, и подцепил болячку, виновата девочка. Потому что у нее хорошая жизнь и родители со связями(им рефинанс наливают). А мальчик невиноват, он ангел, он же не думал что оно во как повернется...

 

Теперь как следствие, раньше человек без кредитов плотно думал, купить ли ему мандаринов или отложить в копилку очередной платеж, когда кредитчики шиковали.

Теперь все просто поменялось на свои места.

 

Мандарины - это дорого. Кушайте яблоки.

 

Прочла Ваш пост позже чем написала свой. Все верно.

 

Добавлено через 2 минуты

Вообще-то это было еще в Постанове №540 от 29.08.2014 (с изменениями, внесенными Постановой №591 от 22.09.2014).

 

 

В п.12 говорится о том, как должен действовать банк, если клиент пожелает выйти на межбанк.

 

 

Да, здесь говорится, как должен сделать банк, если клиент пожелает выйти на межбанк (= имеет возможность, помните?)

а если клиент НЕ ЖЕЛАЕТ, то банк не виноват. Клиенту тогда нужно прийти с валютой и заплатить свой платеж.

 

Добавлено через 4 минуты

Вы не в курсе всей истории, поэтому делаете ложные выводы.

Интересно, что получил два ответа на мое жалобу в банк. В одном (отдел надзора из Интезы) просят принять извинения и акцентируют внимание на том, что с виновными проведена "профилактическая беседа" о недопустимости таких действий.

Во втором (из самого Правекса) - ни слова извинений, а только предложение отрыть еще несколько счетов для выхода на межбанк.

 

 

В каком законе прописан запрет на продажу валюты для погашения кредитов? Или хотя бы подзаконный акт? Или хотя бы письмо?

Не говорите ерунды, плз.

InSAn, я Вам вчера все подробно описала, если непонятно, опишу еще раз в личке.

 

С 01 декабря Вы имеете право прийти с грн и заплатить по своему кредиту по коммерч.курсу банка (продаже, разумеется).

 

Добавлено через 1 минуту

Что значит "в другом режиме"?

 

В том-то и дело, что в тот конкретный момент валюта в кассе была - банк отказался продать больше 245уе (ограничение в 3000 грн) для погашения кредита. Хотя в Постанове НБУ явно указано, что данное ограничение НЕ касается погашения валютных кредитов.

Объяснили, что программа у них не работает по-другому - программисты, мол, на аутсорсе и не успели исправить (за три месяца).

 

Это ерунда какая-то. Вы хотели валюту купить на руки? или внести ее тут же на погашение кредита?

Другими словами, вы пришли кредит погашать или хотели валюту купить?

 

Добавлено через 1 минуту

Спросил - есть на погашение кредита?

Ответили - только межбанк.

Достал свои, плачу...

К соседней кассе подходит мужичек и покупает.

 

Когда это было??

Вот в прошлом месяце (у меня платеж до 16-го по телу и %) я выходила на межбанк, вчера мне сказали, что уже на межбанк не нужно! (с Вашей, кстати, косвенной помощью) :roll:

[OlaR]

И уже оплаченные суммы банку вернешь?

Справедливо ж, не?

Человек предлагал просто заплатить стоимость. И даже сумму указал.

[laz]

Если грубо поделить на 20 это 25тыс$, готовы продать по такой цене? И квартира в залоге у банка?

Я готов. По правде сказать я и гораздо дешевле готов. Не берут. Наверное смущает долг банку в 50 куе, по которому квартира выступает залогом. Не прельщает даже возможность стать привилегированным членом общества, которым продают валюту для погашения кредитов, чему так завидует Олар.

[InSAn]

это все равно, что я у Вас заняла в 2007 тысячу баксов (по 5), прошаландалась где-то 7 лет, а теперь говорю: так, отдам в грн, но по 5, ведь я брала у тебя по 5!

 

Это все-равно, что занять у Вас тысячу баксов (по 5), платить Вам % все семь лет... Но однажды я замечаю, что Вы воруете из моего кошелька деньги (рефинанс). И наворовали уже в пять раз больше, чем я у Вас отдалживал. Я обращаюсь в суд, показываю видеозапись, но суд ее не принимает в доказательство, т.к. запись сделана без Вашего согласия. И после всего этого я еще соглашаюсь Вам вернуть остаток долга (но по 5). Хотя, по-хорошему, надо было бы морду набить. Без свидетелей, чтобы тот же суд и Вам отказал, а не идти на переговоры с вором.

 

Добавлено через 17 секунд

Это ерунда какая-то. Вы хотели валюту купить на руки? или внести ее тут же на погашение кредита?

Другими словами, вы пришли кредит погашать или хотели валюту купить?

Я же ясно написал: купить доллары для погашения кредита в этом же банке, в этой же кассе. Одновременно. Т.е. в один момент. Сразу. Так понятнее?

 

Добавлено через 3 минуты

С 01 декабря Вы имеете право прийти с грн и заплатить по своему кредиту по коммерч.курсу банка (продаже, разумеется).

Какой мне смысл Вам отвечать, если Вы ответов не читаете?. Я уже писал, что не с 01 декабря, а с 22 сентября:

Вообще-то это было еще в Постанове №540 от 29.08.2014 (с изменениями, внесенными Постановой №591 от 22.09.2014).

[OlaR]

Я готов. По правде сказать я и гораздо дешевле готов. Не берут. Наверное смущает долг банку в 50 куе, по которому квартира выступает залогом.

Скрытый платеж? Вы про него не предупреждали.

Не прельщает даже возможность стать привилегированным членом общества' date=' которым продают валюту для погашения кредитов, чему так завидует Олар.[/quote']

Конечно. Те, кому хватило ума не влезть в кредит в 2008, вряд ли влезут в него сейчас.