Валютний кредит і як з цим жити...

[ak574]

так доводы одни и те же:

 

- я не виноват что курс гривны упал- компенсируйте мне кто нибудь хоть что нибудь

- я тут посчитал- банки наши очень много зарабатывают- пусть со мной поделятся

- я тут вдруг подумал- на западе процент по кредиту намного меньший , пересчитайте мне ....

....

 

Дополню:

- договор содержит положения, нарушающие "... закон о защите прав потребителей ... конституцию ..." (длинный перечень), а потому должен отменен/признан недействительным

- валюта договора указана "доллар/франк/...", тогда как платежное средство в Украине только гривна

- банк не выдавал валюту через кассу, значит валюту на руки я не получил, и на этом основании прошу признать договор недействительным.

 

П.С. Но на аргумент, что заемщик подписал договор (внимание! - не читал, а именно поставил свою подпись), аргументированных возражений я не видел.

[Сергей_84]

"Общий объем предоставленных Национальным банком в 2014 году кредитов рефинансирования составлял 222,26 млрд грн, в том числе сроком более 30 календарных дней - 115,6 млрд грн. Объем возврата банками ранее предоставленных кредитов рефинансирования в 2014 году составлял 189,43 млрд грн. По состоянию на 01.01.2015 общий объем задолженности по кредитам рефинансирования составлял 108,95 млрд грн", - говорится в сообщении НБУ.

ru.tsn.ua/groshi/nbu-nakonec-to-rassekretil-dannye-o-refinansirovanii-ukrainskih-bankov-407793.html

 

Уже стало прекрасно понятно, что дискуссия бесполезна, каждый останется при своем.

Я прекрасно понимаю желание валютных кредитчиков получить кусочек халявы, если бы я оказался на их месте. я бы тоже был не против этого закона,а только ЗА, но тогда нужно набраться смелости и честно признать, что : "да, мы такие хитрые, хотим преференций от государства, а почему нет?", а не устраивать здесь плачь ярославны о богатстве банков, об олигархах, что их держат, о якобы огромной поддержке выплат депозитчикам...

Все прекрасно понимают ( и вы тоже) , что платить за ваши ошибки будут не олигархи и не банки, а государство, из бюджета и это будет не рефинанс, а тупо компенсация...

Вы опять начинате про рефинанс банкам на выплаты депозитчикам в десятки миллиардов. Но я отвечу. Этот рефинанс выдавался чтобы банки могли отдавать деньги их вкладчикам , а не записывались в очередь ВА и не для решения проблем кредитчиков.(не будем про коррупционные схемы, не об этом сейчас) Причем как правило рефинанс (или стабкредит) выдается под залог чего-то ликвидного, тоесть при любом варианте государство в выигрыше. Вы же со своим законом требуете просто безвозвратно подарить вам десятки миллиардов гривен за счет бюджета...Естественно вы скажете, что в законе этого нет, но не глупые люди прекрасно понимают механизм компенсации..

А не много на себя берет кучка в 70000 людей? 0,0015% населения Украины, может еще раз напомнить голосовалку на форуме, где как оказалось валютный кредитчик на каждом шагу..?

[СергейМ1964]

Жаль, что у кого-то глаза стоят не в том месте, иначе б видели, что не я начал оскорбления - о отплатил тому муд..ку той же монетой.

Не нравится? - вот и начните проявлять хотя бы каплю уважения к оппоненту. В частности, это и вас касается - или вас носом ткнуть в ваши же какашки?

Гм,гм.."Мальчик" дерьмо из вас брызжет.Когда неадеквату указывают на "несоответствия" он в этом видит "оскорбление"7

Чему оскорбляться то?

Что там есть ,чтобы "оскорблялось"?

А .можно по "пунктикам" продемонстрировать "оскорбления"?С цитатами?Чтобы все увидели ,что там "такого оскорбительного".Оценили "спесь","позу","адекватность" написавшего.

Заодно и "ответившего".

[KoxiC]

Дополню:

- договор содержит положения, нарушающие "... закон о защите прав потребителей ... конституцию ..." (длинный перечень), а потому должен отменен/признан недействительным

- валюта договора указана "доллар/франк/...", тогда как платежное средство в Украине только гривна

- банк не выдавал валюту через кассу, значит валюту на руки я не получил, и на этом основании прошу признать договор недействительным.

 

П.С. Но на аргумент, что заемщик подписал договор (внимание! - не читал, а именно поставил свою подпись), аргументированных возражений я не видел.

Вы отчасти правы, но лишь отчасти, брать кредиты в валюте не запрещено почти ни в одной стране Европы...

На счет того, что банк не выдавал валюту - спорный момент, поскольку в основном валюта и выдавалась на руки, расчет по недвижимости шел именно в валюте (вторичка), если же человек выносил из банка гривну, то все равно он подписывал в банке расходные документы по валюте, а потом обменку, по машинах кредит выдавался в валюте, расходные на валюту, потом обменка, деньги на счет и на р\ч автосалона.

 

На счет того, что люди в основном не читали договора - тут правда, люди, когда видят деньги забывают о том, то любой договор нужно читать, при чем весь договор... Тут есть и вина банков и вина самих людей, финансовая культура которых ну очень хромает и по сей день.

 

Мне лично жаль только тех людей, которые реально брали кредиты на покупку жилья, машины или на ремонт или на стройку, но совсем не жаль тех, кто брал деньги и покупал недвижимость, землю и продавал ее и таким образом зарабатывал, Легких денег не бывает, поэтому многие попали на очень крупные суммы, а если брали в валюте, то должны миллионы, но он шли на риск и должны были понимать, что может не получиться продать по той цене, которая покроет все затраты и еще и сверху будет неплохо...

 

По сегодняшнему курсу суммы, которые люди еще должны и платили по кредиту вовремя просто сумашедшие и тут, наверное, надо как-то решать эти вопросы с банками, а НБУ должен какие-то условия на рынке диктовать...

Те, кто брал кредит в 2007 году или 2008 гоу и перестали платить, когда курс стал 8 и не платили потом - сейчас в условном выигрыше, поскольку их договора уже давно в ОГИСе, как максимум и в суде, как минимум, а там курс зафиксирован в постановлении суда на дату искового заявления. Реально многие переставали платить специально, чтобы их кредит продали коллекторам, а там можно было договориться закрыть от 40%, а остальное списывали...

 

Это если кратко все описать...

[laz]

Я прекрасно понимаю желание валютных кредитчиков получить кусочек халявы, если бы я оказался на их месте. я бы тоже был не против этого закона,а только ЗА, но тогда нужно набраться смелости и честно признать, что : "да, мы такие хитрые, хотим преференций от государства, а почему нет?", а не устраивать здесь плачь ярославны о богатстве банков, об олигархах, что их держат, о якобы огромной поддержке выплат депозитчикам...

Все прекрасно понимают ( и вы тоже) , что платить за ваши ошибки будут не олигархи и не банки, а государство, из бюджета и это будет не рефинанс, а тупо компенсация...

Вы опять начинате про рефинанс банкам на выплаты депозитчикам в десятки миллиардов. Но я отвечу. Этот рефинанс выдавался чтобы банки могли отдавать деньги их вкладчикам , а не записывались в очередь ВА и не для решения проблем кредитчиков.(не будем про коррупционные схемы, не об этом сейчас) Причем как правило рефинанс (или стабкредит) выдается под залог чего-то ликвидного, тоесть при любом варианте государство в выигрыше. Вы же со своим законом требуете просто безвозвратно подарить вам десятки миллиардов гривен за счет бюджета...Естественно вы скажете, что в законе этого нет, но не глупые люди прекрасно понимают механизм компенсации..

А не много на себя берет кучка в 70000 людей? 0,0015% населения Украины, может еще раз напомнить голосовалку на форуме, где как оказалось валютный кредитчик на каждом шагу..?

 

 

Тихо-тихо, не разгоняйтесь.

Это как раз мы за равноправие. Принцип "Знал что делал" - замечательно. Только давайте справедливо. Знал куда вкладывал, отдал деньги мошенникам - твои проблемы. Нечем отдавать депозиты - а о чем раньше думал - решай сам. Взял кредит в валюте - кто тебе доктор.

Сейчас на казначейском счету придерживают порядка 30 млрд., что позволило укрепить гривну до 21грн/долл. А если бы не влили 200 млрд. рефинананса, да 30 млрд в ФГВФЛ? Какой был бы курс? 10грн/долл? или 11? Так никто бы и не возмущался.

А так красавцы: банки спасаем - это наше, буратин спасаем - надо чтоб дальше несли, 70000 человек списываем в расход - как неизбежные потери при спасении себя.

Ничего, проведем компанию, и банковата радостно назовёт утопленных нами людей "кучкой".

 

Такое оно равноправие по банкирски.

[Jarik]

оффтоп

В других странах и маржа гораздо меньше, и расходов побольше (зарплаты банковских служащих, коммуналка и проч), и рефинанс не льётся рекой, но как-то выживают, бедолаги, перебиваются с хлеба на воду...

Что у них (или у нас) не так?

Банковский бизнес - это бизнес больших чисел с минимальной маржой. Если у вас кредитный портфель миллион, то на марже 10 процентов вы заработаете всего 100 тыс. грн. А если миллиард - то уже сто миллионов при тех же постоянных расходах на ФОТ, аренду и т.д. Поэтому ответить на ваш вопрос довольно легко: разница в капитализации. Просто сравните капитализацию банковской системы Украины с капитализацией банковской системы любой страны ЕС сопоставимой по размерам. Например с Францией.

 

Добавлено через 32 минуты

Вы работали в каком-то ГБ и видели кредитные договора? Я видел и могу Вам посчитать приблизительно:

1. материнский банк берет депозиты за границей под 2-3% в среднем, сейчас минусовые проценты даже есть, то есть у них ликвидность аж шкалит

2. далее банк в Украине берет кредит в материнской структуре скажем под 10%

3. банк в Украине выдает кредиты под 14-16%% годовых и это только по кредитах...

Не стоит забывать о том, что если у банка на балансе есть валюта, он может еще много заработать на продаже валюты другим банкам, или же на межбанке, или просто перевести в нал. и на рынок обменников.

Я доходы считаю все, а не только процентные...

 

Кроме того, свои 10% кроме основного долга банк в Украине выплатит материнской структуре и не заплатит за это никаких налогов, поскольку это затраты, которые подтверждены договорами, а резервы начисляются и не входят в базу налогообложения... по этому вопросу у меня есть куча переписки с налоговой... штраф были выписали... не получилось нагнуть, это с практики лично моей

 

Это значит, что материнский банк свое не только забрал, но и круто заработал, поскольку у них кредитная ставка по ипотеке в среднем 5-7%...

Поверьте, вариантов заработать для банка денег более, чем Вы себе представляете, если у Вас деньги на открытие банка - охотно Вам все расскажу и даже познакомлю и людьми, которые разрабатывают программы для увеличения доходности банка...

Да, я все время работал только в ГБ и видел всю картинку. Поэтому могу судить где правда, а где только половина.

Да, материнской банк берет ресурсы дешево, но в стоимость кредитов украинской дочке вынужден зашивать не только стоимость ресурса и маржу, а и риск-премию, а она с учетом Украины очень не маленькая, поэтому кредиты начиная примерно с 2009 года обходились не в 3-4% годовых, как тут некоторые завираются, а в 8-9. И до этого были 6%. Я эти ставки знаю точно, потому что в банке, где я работал правление разрешило кредиты сотрудникам по себестоимости и это было сначала 8 годовых, а потом 9.

Но это тоже полу правда, т.к. Вторая часть правды в том, что для того, чтобы развернуть кредитование иностранные банки нехило вложили в инфраструктуру через капитал, доп.капитал и субдолг. Например, банк в котором я работал, так и не вышел на прибыльную деятельность из-за высоких расходов на старте в инфраструктуру ( сеть отделений, треннинги, затраты на ИТ). Выйти на прибыльную деятельность предполагалось в течение пяти лет, но потом случился кризис.... И кстати, ставка по валютной ипотеке начиналась от 10.5%.

И, когда вы рассказываете о доп.доходах от валютообмена, то не стоит забывать о таком понятии, как валютная позиция. Потому что иначе это тоже полу правда.

Мне не надо верить, заработал иностранный банк или потерял. Я это знаю точно, что потерял и даже знаю сколько примерно в конкретном единичном случае.

И кстати, Ваши абсолютно безграмотные рассуждения выдают в Вас уровень максимум начальника отдела. Говорить что резервы не входят в базу налогообложения безграмотно. Резервы в налоговом учете - это затраты, а их экономический смысл - резервирование части дохода под возможные будущие потери от рисковых операций. Рассказывать, что банк не заплатит никаких налогов тоже неправильно, поскольку для украинского банка уплаченные нерезиденту проценты (как и любые другие уплаченные проценты, например по депозитам)- это тоже затраты, но при этом украинский банк при выплате нерезу дохода с происхождением с Украины выступает налоговым агентом такого нереза и обязан удержать и уплатить доход с налогов нереза, полученных в Украине по ставке, определяемой украинским налоговым законодательством с учетом возможных договоров об избежании двойного налогообложения со страной происхождения такого нереза. Учите матчасть.

Змінено 3 червня 2015 користувачем Jarik

[KoxiC]

Да, я все время работал только в ГБ и видел всю картинку. Поэтому могу судить где правда, а где только половина.

Да, материнской банк берет ресурсы дешево, но в стоимость кредитов украинской дочке вынужден зашивать не только стоимость ресурса и маржу, а и риск-премию, а она с учетом Украины очень не маленькая, поэтому кредиты начиная примерно с 2009 года обходились не в 3-4% годовых, как тут некоторые завираются, а в 8-9. И до этого были 6%. Я эти ставки знаю точно, потому что в банке, где я работал правление разрешило кредиты сотрудникам по себестоимости и это было сначала 8 годовых, а потом 9.

Это Вы наверное про Укрсиббанк говорите, так он не один с иностранным капиталом, есть и банки с гораздо лучшей репутацией и не таким кредитным портфелем...

 

Но это тоже полу правда, т.к. Вторая часть правды в том, что для того, чтобы развернуть кредитование иностранные банки нехило вложили в инфраструктуру через капитал, доп.капитал и субдолг. Например, банк в котором я работал, так и не вышел на прибыльную деятельность из-за высоких расходов на старте в инфраструктуру ( сеть отделений, треннинги, затраты на ИТ). Выйти на прибыльную деятельность предполагалось в течение пяти лет, но потом случился кризис.... И кстати, ставка по валютной ипотеке начиналась от 10.5%.

Тут с Вами соглашусь, вкладывали они в все, кроме помещений, в основном оренда... А вот на счет зарплат - платили иностранцам денег больше, чем они могли заработать у себя на родине, а вот касиру как всегда 2500грн... Думаю, если Вы работали в ГБ, то знаете на какие зарплаты они жили...

И, когда вы рассказываете о доп.доходах от валютообмена, то не стоит забывать о таком понятии, как валютная позиция. Потому что иначе это тоже полу правда.

Я и говорил, что для этого есть межбанк, если грамотный специалист - тогда все будет без проблем... вопрос в цене такого спеца

Мне не надо верить, заработал иностранный банк или потерял. Я это знаю точно, что потерял и даже знаю сколько примерно в конкретном единичном случае.

А Вы не говорите про один банк, есть еще и другие банки, скажем Кредо или Креди Агриколь, посмотрел их отчеты за последние несколько лет - не так уж и плохо...

И кстати, Ваши абсолютно безграмотные рассуждения выдают в Вас уровень максимум начальника отдела. Говорить что резервы не входят в базу налогообложения безграмотно. Резервы в налоговом учете - это затраты, а их экономический смысл - резервирование части дохода под возможные будущие потери от рисковых операций.

Когда-то (более 12 лет назад был и начальником отдела), а резервы, это затраты и они уменьшают базу налогообложения, за резервы налоги не платятся, а значит это не база налогообложения, база это то, с чего платят налоги, расходы не есть базой налогообложения...

 

Рассказывать, что банк не заплатит никаких налогов тоже неправильно, поскольку для украинского банка уплаченные нерезиденту проценты (как и любые другие уплаченные проценты, например по депозитам)- это тоже затраты, но при этом украинский банк при выплате нерезу дохода с происхождением с Украины выступает налоговым агентом такого нереза и обязан удержать и уплатить доход с налогов нереза, полученных в Украине по ставке, определяемой украинским налоговым законодательством с учетом возможных договоров об избежании двойного налогообложения со страной происхождения такого нереза. Учите матчасть.

Так Вы сначала подумайте над тем, что я написал, или перечитайте, я же черным написал, что украинский банк все равно заплатил и проценты по кредитам материнской структуре и тело кредита и т.д., и остался в ...опе, а вот материнская структура свое взяла, я же не говорил, что украинский банк прибыльный, я говорил о материнском банке, не перекручивайте мои слова и тем более не учите кого-то... Я ведь Вам тоже такое могу сказать про базу налогообложения... Кроме того у меня есть переписка с налоговой по их проверке и т.д., так что тут как говорили Вы мне... ну Вы поняли...

Без обид...

[Сергей_84]

Знал куда вкладывал, отдал деньги мошенникам - твои проблемы.

признаться на банках не написано, что они мошенники, и кстати банк перед депозитчиком такой же кредитчик и обязан выполнять условия договора...Если не может нафиг с пляжа, имущество на бочку (тоесть в основном вас-кредитчиков) и до свидания..

кстати юрлица и зарплаты населения- тоже отдают деньги мошенникам?

 

Нечем отдавать депозиты - а о чем раньше думал - решай сам.

дык из-за кредитчиков и не чем отдавать, платить по долгам не хотите , ждете манны от государства...( ой чувствую сейчас начнется про обокрали банк и сбежали)

Взял кредит в валюте - кто тебе доктор.

никто ведь не заставлял в валюте, добровольно подписывали договор, вот кто доктор? выполняйте...

 

ЗЫ кстати депозитчики не просят изменять правила под себя (к примеру выплатить гривну с учетом потерь в результате роста курс адоллара), а просто получают положенное им по закону из ФГВФЛ... а где взять деньги и как их вытрусить из обанкротившегося банка, а потом с кредитчиков -это проблема ФГВФЛ..

 

свои мучения депозитчики уже получили: ограничения на выдачу долларов и гривны , стоп выдачи, перевод доллара в гривну в обанкротившихся банках по левому курсу...и суммы больше 200 тысяч просто напросто сгорели и реально их никогда уже не получить

И самое интересное - вы кредитчик можете попасть в ситуацию депозитчика, потому как ваша зарплата или деньги юрлица может быть заморожена на счету в банке-банкроте с ВА , вот тогда вы запоете)))) и вы вроде не буратино,но так получилось..Мало думаете к примеру в дельте зарплат зависло? А денег юриков? Это были не буратины...или вы считаете миллионы населения буратинами?

[InSAn]

и кстати банк перед депозитчиком такой же кредитчик

 

Не смущает, что одним кредитчикам - рефинанс, а другим - виг-вам?

[Сергей_84]

Не смущает, что одним кредитчикам - рефинанс, а другим - виг-вам?

вообще-то все по Закону...я бы даже сказал в рамках защиты итересов миллионов граждан страны...а не кучки особых... не исключаю, что и вы живились деньгами из рефинанса...явно ж работаете с банками...

 

почитайте эту статью.... оцените риски раздачи пряников

 

Розкіш за рахунок бідних. "Валютний" закон уб'є економіку

 

ЗЫ кстати а вас не смущает, что депутаты не о вас заботятся желая принять этот закон, а банально или спасают свои кредиты или просто подымают рейтинг перед местными выборами прекрасно зная, что на этот Закон будет вето и они его не "подолают", поэтому могут голосовать за что угодно.....Популизм, мать его...

[InSAn]

не исключаю, что и вы живились деньгами из рефинанса...явно ж работаете с банками...

Все работают с банками. Даже пенсионеры.

 

почитайте эту статью.... оцените риски раздачи пряников

 

Розкіш за рахунок бідних. "Валютний" закон уб'є економіку

 

Дочитал до слов "Документ также предполагает введение двухлетнего моратория на отчуждение любого залогового имущества заемщика либо поручителя, включая автомобили и квартиры, которые сдаются в аренду."

 

И понял, насколько заказная статья. Не предполагает документ перевод предпринимателей.

 

А дальше - вообще шедевры... "если в отсутствие достоверной статистики исходить из предположения". А если не исходить из предположений? Вся статья строится на "средне-потолочных" предположениях. Сплошное манипулирование цифрами.

Сначала оценили объем валютных кредитов в 5,9 млрд долл. А через абзац "исходя из предположений" "вычислили", что нужно списать 3-3,5 млрд долл.

Ну а дальше - шедеврально! "у четырех банков ... размер ... списаний превышает капитал ... в 3-4,5 раза". Т.е. эти "четыре банка" выдали только валютных кредитов (не считая гривневых) в десятки раз больше (учитывая, что за время с 2008 года кредиты погашались), чем их капитал?! Куда НБУ смотрело?!

[KoxiC]

Все работают с банками. Даже пенсионеры.

Ну да, сейчас именно так все и происходит, редко кто деньги не через банк получает...

 

 

 

Дочитал до слов "Документ также предполагает введение двухлетнего моратория на отчуждение любого залогового имущества заемщика либо поручителя, включая автомобили и квартиры, которые сдаются в аренду."

Тут да, согласен с Вами, это тоже не правильно, вот если бы всем депозиты вовремя возвращали и в полном обьеме, тогда можно было и не продавать залоговое имущество... Я тоже противник того, что в одних не забирают залоговое имущество, если люди там проживают,а другим деньги не отдают...

 

А дальше - вообще шедевры... "если в отсутствие достоверной статистики исходить из предположения". А если не исходить из предположений? Вся статья строится на "средне-потолочных" предположениях. Сплошное манипулирование цифрами.

Сначала оценили объем валютных кредитов в 5,9 млрд долл. А через абзац "исходя из предположений" "вычислили", что нужно списать 3-3,5 млрд долл.

Ну а дальше - шедеврально! "у четырех банков ... размер ... списаний превышает капитал ... в 3-4,5 раза". Т.е. эти "четыре банка" выдали только валютных кредитов (не считая гривневых) в десятки раз больше (учитывая, что за время с 2008 года кредиты погашались), чем их капитал?! Куда НБУ смотрело?!

Тогда всем выгодно было и никто не думал, что может такое случиться, что курс будет 8, про 23 вообще никто не думал. Помню Яценюк говорил, что курса 17 наша экономика не выдержит, а тут 23 и все молчат... такой курс выгодный только экспортерам, все остальные нервно курят в сторонке...

[y29]

Не смущает, что одним кредитчикам - рефинанс, а другим - виг-вам?

 

Уважаемый, а Вы разве не знаете, что рефинансирование - это деньги в долг под процент? То есть - кредит.

 

Вы предлагаете этим другим, которым виг-вам, ещё один кредит впарить?

[InSAn]

Уважаемый, а Вы разве не знаете, что рефинансирование - это деньги в долг под процент? То есть - кредит.

 

Вы предлагаете этим другим, которым виг-вам, ещё один кредит впарить?

Когда долар стал по 8 - я просил банк о конвертации. Отказали.

Когда стал по 12 - опять просил. Отказали.

Я бы тогда с удовольствием взял гривневый рефинанс, который получил банк, чтобы купить доллары и закрыть свои долларовые кредиты.

[РУФ]

Когда долар стал по 8 - я просил банк о конвертации. Отказали.

Когда стал по 12 - опять просил. Отказали.

Я бы тогда с удовольствием взял гривневый рефинанс, который получил банк, чтобы купить доллары и закрыть свои долларовые кредиты.

 

ну чего твой банк так и сделал, но хочет с тебя по 22 и выше)).

 

вчера нашла решение апелляции которое !!!вступило в силу по франковому кредиту, где судья расписал всю схему объегоривания и признал договор не действительным имением Украины.

жаль что право не прецедентное, но таки можно пробовать.

 

пы.сы уже появились лайбокси про конвертацию, как же их колбасит.

[Starper]

Уважаемый, а Вы разве не знаете, что рефинансирование - это деньги в долг под процент? То есть - кредит.

 

Уважаемый, а Вы разве не знаете, как наши банки, взяв рефинанс (то есть деньги в долг под проценты) запросто уходят от уплаты долга и процентов?

В отличие от закредитованных хомяков.

Голосую лишь за равноправие:

-Если одним наливают - налейте и другим.

-Если одним прощают - простите и другим.

Но если все должны лямку тянуть - то тут уже без исключений.

[y29]

Когда долар стал по 8 - я просил банк о конвертации. Отказали.

Когда стал по 12 - опять просил. Отказали.

Я бы тогда с удовольствием взял гривневый рефинанс, который получил банк, чтобы купить доллары и закрыть свои долларовые кредиты.

 

Очень легко рассуждать задним числом и подсчитывать возможную выгоду. А ведь всё не так просто.

 

Представьте, что Вам бы тогда, при курсе 12, дали гривневый рефинанс на год. А за него нужно было бы заплатить минимум 19,5% годовых. Вы берёте этот кредит и закрываете им свой, за который платили 12% в валюте.

Проходит год. Курс так и остался 12.

Вы посчитали и с ужасом обнаруживаете, что Вам кредит стал обходится более чем в полтора раза дороже.

И начинается опять. Караул, грабят, я думал, что курс будет 30 и я наварюсь, и что этот НБУ себе думает, нафига держать курс административными методами, не хочу платить такие грабительские проценты, давайте примем закон освобождающий от уплаты процентов, пусть половину заплатит банк, а половину государство и тд и тп.

 

Смоделированная ситуация Вам ничего не напоминает?

[InSAn]

Очень легко рассуждать задним числом и подсчитывать возможную выгоду. А ведь всё не так просто.

...

Смоделированная ситуация Вам ничего не напоминает?

 

Напоминает рассуждения "если бы да кабы"...

А есть три факта:

1) на два обращения о конвертации банк отказал

2) банк, получив рефинанс, купил доллары по 8..12 и закрыл свой долг "мамке"

3) банк выступает против конвертации

 

Все остальное - "вилами по воде".

 

Добавлено через 4 минуты

Ах, да, есть еще 4-ый факт:

4) банк требует подписать доп.соглашение "задним числом" (за 2012 год)

[y29]

Уважаемый, а Вы разве не знаете, как наши банки, взяв рефинанс (то есть деньги в долг под проценты) запросто уходят от уплаты долга и процентов?

В отличие от закредитованных хомяков.

Голосую лишь за равноправие:

-Если одним наливают - налейте и другим.

-Если одним прощают - простите и другим.

Но если все должны лямку тянуть - то тут уже без исключений.

 

А может всё таки нужно голосовать за то, чтобы НИКТО не мог уйти от уплаты долга и процентов?

[InSAn]

А может всё таки нужно голосовать за то, чтобы НИКТО не мог уйти от уплаты долга и процентов?

Проголосовали. И что? Банки полученный рефинанс вернут по курсу 8?

[y29]

Проголосовали. И что? Банки полученный рефинанс вернут по курсу 8?

 

Банковский рефинанс - это гривневый кредит. Поэтому банки вернут взятую гривну плюс процент равный ставке рефинансирования.

 

Хочу ещё раз напомнить, чтобы забыть про КУРС, нужно всего лишь брать кредит в национальной валюте.

[InSAn]

Хочу ещё раз напомнить, чтобы забыть про КУРС, нужно всего лишь брать кредит в национальной валюте.

 

Капитан Очевидность

Вы ответы на свои сообщения читаете? Или только то, что выгодно Вам?

[igorrius]

Не смущает, что одним кредитчикам - рефинанс, а другим - виг-вам?

а разве банки не возвращают государству рефинанс , да еще и с процентами ?

[InSAn]

а разве банки не возвращают государству рефинанс , да еще и с процентами ?

 

И что?

А почему рефинанс доступен только им? Почему они рефинансом закрыли свои долларовые кредиты, а в то же время отказывают в конвертации обычным заемщикам?

 

PS: Выше приводил статистику - невозвращенного рефинанса за 2014 год - 109 млрд.

[igorrius]

Уважаемый, а Вы разве не знаете, как наши банки, взяв рефинанс (то есть деньги в долг под проценты) запросто уходят от уплаты долга и процентов?

И ЧТО ?а вон там премьер нарубил капусты на угле, там Президент- на стене, там чиновник взятку получил...

короче есть такое, никто ж не спорит.

 

так а с какой стати валютным кредитчикам за это прощать кредиты? не вижу логической связи