Плиты перекрытия Аэрок или Терива?

[Yura111]

[QUOTE=Hordi;2860784] Хотелось узнать могут ли подсунуть не те балки, что нужны по расчету. Сертификат не отображает конкретной спецификации (кроме блоков), т.е. могут... Блоки с Якутской 7 (как указано в Вашем сертификате) имеют массу большую, чем в документации Терива, но цену меньшую, чем обычно предлагают терива-организации при продаже в комплексе.

 

Могут все и все. Как по мне, сертификат нужен не для того, что бы верить написанному(не сектрет как они могут выдаваться в нашей стране), а что бы, не дай Бог, можно было ими оперировать. Да и вся проблема новых технологий не в том, что она плохая или хорошая(это все субъективно), а в том что нет практики и доверия, ведь покупая что то новое, мы можем верить только на слово, ну или тратится на физ-хим лаборатории, экспертизы и т.д. Есть ли такие, кто это делал для частного строительства....вопрос...

[Hordi]

Вот опыт человека с Теривой.

[Vitasik]

Склоняюсь к перекрытию Терива, что называется идем дальше, как говорится 7 раз отмерь 1 раз отрежь.

Есть несколько конструктивных вопросов, помогите разобраться.

Есть три варианта укладки блоков.

1. Изначально предложенные архитектором, прочерчен в проекте.

2. Предложен проектеровщиками продавца теривы. Стиль Италия

3. Тоже кем то предложен из теривы. Моя хата

 

По первому не совсем понятно как швеллер или двутавр будет в итоге в ровень с потолком, что нужно балку теривы подчисать перед укладкой в двутавр, иначе от стены к швелеру будет небольшой взлет.

По второму и третьему есть различие в добавление швелера 10 в усилительные проемы между блоками и соответсвенно если они есть то вторая балка отмеченная красным или усиливается или может быть немного слабее. В моей хате - продавцы теривы говорят, что швелера не нужны и достаточно залить балку как в 3 варианте, а стиль италии говорит, что так нельзя.

В принцепе положить швелер как во втором варианте не составит труда и наверно так будет правильней.

Оцените.

 

И еще вопрос блок может опираться на стену с одной стороны и на балку с дургой, тогда какое минимальное опирание?

 

Еще важный вопрос, стоит делать усиление двумя балками под простенками на втором этаже.

И еще выше было обсуждение насчет укладки сетки по всей площади, тоже не хотелось бы прогадать.

перекриття.pdf

клад план 1.pdf

клад план 2.pdf

[Vitasik]

и еще пару советов дайте.

что скажете по моим мыслям изложенным на чертеже?

[gazoblok-aeroc]

На форуме есть несколько тем по ГБ Аэрок, в которых ответы дает представитель завода. Пригласите его в эту тему.)

 

 

Плиты перекрытия AEROC – относительно новый вид продукта, который наша компания начала выпускать прошлым летом, поэтому у нас еще не накоплен достаточный опыт их применения.

Однако, такой опыт применения армированных плит из ячеистого бетона накоплен в Германии, Польше, Белоруссии, Швеции.

Плиты перекрытий AEROC соответствуют европейским стандартам качества, изготавливаются согласно Альбома рабочих чертежей 224-1884.12-КБ.В «Плиты перекрытия и покрытия из ячеистого бетона автоклавного твердения ООО «Аэрок». Рабочие чертежи».

Несущая способность плит перекрытий AEROC 500 кг/м².

Продемонстрировать применение плит перекрытия можем на примере строительства выставочного домика на территории завода AEROC.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Vitasik]

Что тут скажешь шикарный материал. Опыт не накоплен, а в Донецк были поставки, я бы проехал посмотрел.

Видел в нете ролик

вот это стройка :eek:

[Hordi]

Что тут скажешь шикарный материал. Опыт не накоплен...

 

Плиты перекрытия из лёгких бетонов разрабатывались еще в СССР лет 40-50 назад и ничего необычного в них нет, кроме более низкой несущей способности в сравнение с ЖБ. Другой вопрос, что цена на них у Аерок - неадекватная...

[zhdanok]

Согласен. Цена абсолютно не конкурентная.

[Vitasik]

Плиты перекрытия из лёгких бетонов разрабатывались еще в СССР лет 40-50 назад и ничего необычного в них нет, кроме более низкой несущей способности в сравнение с ЖБ. Другой вопрос, что цена на них у Аерок - неадекватная...

 

разрабатываться может и разрабатывались, а вот закончена ли разработка, и кто продает, лично я не видел. самое легкое что я знаю из ЖБ это пустотки. а вот по несущей способности пустотки на 800 кгс/м2 рассчитаны и плиты Аерок на 500 кгс/м2, при том, что нормативная нагрузка для жилих помещений 150 кгс/м2. так, что запаса у Аерока тоже достаточно.

Несущая способность Теривы при этом 350 кгс/м2.

 

Касательно цены.

Цена на Аерок 550 грн м2, а плиты ПК до 300 грн кг.

А если учесть армопояс под ПК и вопрос отделки и снизу и сверху, и теплопроводимость и все остальное то это еще вопрос.

Вообщем плиты ПК я думаю отстают однозначно, это только на первый взгляд дешевле, нужно подходить в комплексе.

[Hordi]

А если учесть армопояс под ПК и вопрос отделки и снизу и сверху, и теплопроводимость и все остальное то это еще вопрос.

Вообщем плиты ПК я думаю отстают однозначно, это только на первый взгляд дешевле, нужно подходить в комплексе.

 

Аерок как и ПК, как и Териву нужно отделывать что снизу что сверху - идеальной ровной поверхности у Аерока не будет. Обьем работ думаю для Аерока будет поменьше.

Армопояс и Аерок - имхо очень спорный вопрос. Продавцы пишут, что можно, но я бы поостерегся честно говоря, особенно если 2х этажное здание и D300 стены. Короче - вопросы есть. ПК производят на любом ЖБИ, а вот Аерок в паре мест - доставка убьет даже мнимую экономию.

[Vitasik]

насчет доставки это конечно да. мало у нас производителей особенно в Донецке, все что не выбираешь, что териву, что гб все киев, днепр.

Сравнивать поверхность жб плит и плит из гб вообще не вариант, даже говорить не хочется, у меня стена из гб, я уже предвкушаю насколько просто с ней работать. стены у меня д400, насчет пояса можно много говорить и много сказано выше, но нужно еще учитывать однородность материала, экологичность и все таки нужно переходить от давно известного и проверенного к новым технологиям, а теплопроводимость, а шумоизоляция.

соглашусь что пока вопросов больше чем ответов.

[Hordi]

...все таки нужно переходить от давно известного и проверенного к новым технологиям.

 

Тогда зачем Вы Териву выбрали? Этому старью лет 40 также :D Из нового по териве - это балки с полиуриетаном вместо бетона.

[zhdanok]

Я делаю прикидки-расчеты для своего дома. Готов переварить ГБ плиты на 20% дороже чем ПК, Но не 85%!!! Никакая отделка не перекроет эту разницу.

 

Кстати, открыт вопрос касаемо звукоизоляции и звукопоглощения. Я в том смысле, что покупая плиты из ГБ нет уверенности, что эффект звукопоглощения будет сравним с ПК, так что тоже кот в мешке.

[Игореха]

нормативная нагрузка для жилих помещений 150 кгс/м2. так, что запаса у Аерока тоже достаточно.

Несущая способность Теривы при этом 350 кгс/м2.

 

А что входит в эту нагрузку? Я бы сказал, полезная нагрузка

А вы сюда посчитали теплые полы, например, финишное покрытие, перегородки? ;)

 

Поэтому, ниже вы написали абсолютно верно...

 

 

нужно подходить в комплексе.

 

))

[Vitasik]

Я делаю прикидки-расчеты для своего дома. Готов переварить ГБ плиты на 20% дороже чем ПК, Но не 85%!!! Никакая отделка не перекроет эту разницу.

 

Кстати, открыт вопрос касаемо звукоизоляции и звукопоглощения. Я в том смысле, что покупая плиты из ГБ нет уверенности, что эффект звукопоглощения будет сравним с ПК, так что тоже кот в мешке.

 

вы хотите сказать, что плиты из гб по звукоизоляции хуже пустотки?

нужны цифры если найду выложу.

 

а почему на 85 где такие цены?

 

Добавлено через 4 минуты

Поэтому, ниже вы написали абсолютно верно...

 

абсолютно верно, я имел ввиду разницу между 800 и 500 нужно сравнивать с той стороны, что и до 500 дойти будет сложно. мое мнение.

по ПК одни полы чего весить будут. По мне кажется проще и тоньше, только самовыравнивающую смесь тонким слоем бахнул и все, а по ПК наверно до 5 см как минимум. (не считаем теплый пол и др. только покрытие.)

[zhdanok]

а почему на 85 где такие цены?

Я вчера просчитывал. На мой дом ПК около 24000 грн. без доставки согласно прайса Ковальской. 38000 грн. согласно прайса Аэрок. Признаюсь, процент писал ""на глазок". Только что пересчитал, выходит 80%))))). Но ведь сути это не меняет?

 

По звукоизоляции я хочу сказать, что я не знаю на сколько ГБ плиты лучше или хуже ПК. Я уже построил гостевой домик из ГБ Д500 30см. Кажется что звук они гасят неплохо. Но это стены, а то перекрытия где присутствует ударный шум.

[Vitasik]

Я вчера просчитывал. На мой дом ПК около 24000 грн. без доставки согласно прайса Ковальской. 38000 грн. согласно прайса Аэрок. Признаюсь, процент писал ""на глазок". Только что пересчитал, выходит 80%))))). Но ведь сути это не меняет?

 

опять на глазок удорожание выходит 58%. а если вы строили дом из гб о его геометрии вам известно, следовательно отделка ПК съест еще % 20 не меньше, итого останется реальное удорожание на максимум на 40%, а если еще более детально посчитать, то может и меньше. а материал то разный, и строите то для себя а не на продажу. Кстати а пояс под ПК не съест ли эти 40% (а это 10000 грн), я думаю как раз. вот и вышли на 0:good:

 

По звукоизоляции я хочу сказать, что я не знаю на сколько ГБ плиты лучше или хуже ПК. Я уже построил гостевой домик из ГБ Д500 30см. Кажется что звук они гасят неплохо. Но это стены, а то перекрытия где присутствует ударный шум.

 

я уже писал по этому поводу, если вы дом для себя строите наверняка на втором этаже спальни, а на первом "дневные помещения", я думаю эта проблема вообще не стоит обсуждения, в хорошем смысле слова, что типа она не возникнет

[zhdanok]

Да с просчетом разницы я тормознул, простите). Но все равно дорого))).

Какое-то подобие пояса необходимо и с ГБ плитами. На счет отделки поверю, если увижу своими глазами качество стыковки плит. Причем не на одной стройке. А если не заморачиваться со звукоизоляцией, то деревяненое перекрытие самое то. Бюджет на мою стройку 15000 грн. не считая доски пола и потолочного ГК. На счет пожаробезопасности... горит все, крепости деревянных балок достаточно чтобы выйти из дома.

 

Так что пока ГБ перекрытие выигрывает перед ПК малым весом (а это больший запас прочности, если строить все несущие стены из ГБ), но проигрывает ценой. Я бы с удовольствием применил их (да и перемычки), но цена...

[Vitasik]

кстати перемычки, тоже интересная тема, я сам делал из гб не могу фото найти. тут тоже подсмотрел на форуме.

вообщем клеил блоки, потом штробил три штробы на нижней части, вкладывал три прутка 12 арматуры заливал клеем. когда подсыхали ложил на торец штробил еще в торце и тоже 12 арматуру. потом эту перемычку ложил на стену арматура внизу и в доме. самая длинная на 4 блока была усилена арматурой 26 или 28 не помню одним прутком по низу. если найду фото выложу.

[Игореха]

800 и 500 нужно сравнивать с той стороны, что и до 500 дойти будет сложно.

 

Как сказать... у меня местами до 650 доходит. ;) И это не пром.цех ))

[Vitasik]

Тема как-то притихла, неужели нет опыта применения Аерока у форумчан, никто не поделится.

[gazoblok-aeroc]

Уважаемые форумчане!

Наша компания заинтересована в съемках видеоролика по монтажу и использованию в частном строительстве армированных плит перекрытий и покрытий из газобетона AEROC.

За предоставление объекта для съемок (в Киевской обл.) готовы предоставить скидку на плиты и оказать консультацию по технологии монтажа данной продукции нашим техническим специалистом с выездом на объект.

 

Убедительные преимущества применения армированных газобетонных плит перекрытия AEROC:

- повышенная тепловая защита мансардного этажа

- строительство такой крыши значительно быстрее и помогает сэкономить на расходе деревянного бруса

- соединение со стеной не требует особо сложных решений, и в то же время покрытие является воздухо-непроницаемым и исключает возникновение мостиков холода в конструкции

- повышенная звукоизоляция эксплуатируемого чердачного помещения

- прекрасная защита от возможного пожара

- долговечность конструкции

- возможность получения разнообразной конструкции кровли: плоской, двускатной, шедовой и др. с вентилируемым и не вентилируемым исполнением.

 

Убедительные преимущества применения армированных газобетонных плит покрытия AEROC:

 

- восприятие нагрузки согласно расчету для различных пролетов и нагрузок

- увеличение жесткости каркаса здания в продольном направлении за счет работы диска перекрытия

- теплозащита при расположении над неотапливаемыми помещениями или проездами, а также при использовании в подвальных перекрытиях

- значительно уменьшается нагрузка на несущие стены

- прекрасная защита от возможного пожара

- защита от шума в сочетании с плавающей стяжкой.

[Vitasik]

Эх... я об этом писал в начале апреля, и скидку просил и объект предлагал, только в Донецке, вот он так и ждет А начну строить в Киеве обязательно обращусь. А родной так и не достроенный остался, будем надееться , что живой останеться, может что то после окончания всего придумаю, однозначно туда дорога заказана, не хочу

[delic]

А утеплять плиты перекрытия Аэрок необходимо, если чердак будет холодный? Если да, то чем и как?

[Drosselbeere]

А утеплять плиты перекрытия Аэрок необходимо, если чердак будет холодный? Если да, то чем и как?

 

Прийдется утеплять однозначно. Тип и толщина утеплителя согласно теплотехнического расчёта