Самострой 8х8,5 м, мансардный, по технологии Tilt-up

[Шоколадка]

Мамочка, поздравляю тебя) мы тебя очень-очень любим!!![ATTACH]442140[/ATTACH

Хочу что бы ты всегда улыбалась

[medovik]

Спасибо доче. И мы теперь знаем, что Анна сегодня должна принимать поздравления!

Наверное, как раз сидит за праздничным столом, то то не пишет вечером ничего:D

Поздравляем и желаем сбычи всех жизненных мечт!!!

[semengv]

Присоединяюсь к поздравлениям! Пусть стройка идет быстро и беспроблемно. Мира, здоровья и стабильности. Все остальное мы можем сделать сами.

[Marusya-Anna]

Спасибки за поздравления. Вчера действительно не работали, жарили шашлык, пили пиво и лопали раков.

Сегодня будем наверстывать, к выходным пока ничего не готово к заливке следующих рядов.

[Катерина Ш]

Аня, поздравляю с днем рождения!

Здоровья и счастья в доме, который ВЫ строите с такой любовью:rolleyes::rolleyes::rolleyes:

[Marusya-Anna]

Два дня были заняты после работы на стройке до темноты, домой приезжали уже совсем ночью, хотели успеть установить 2 ряда блоков чтобы в субботу залить, но уже видим что нереально. Сейчас ряды усложнились тем, что надо было выставить рамки под окна, на боковых стенах уже надо установить шпильки под Мауэрлат. Как специально еще и заглючил шуруповерт, пришлось последнюю рамку гвоздями колотить, а мы такому не привыкшие, у нас шурупов куча ящичков всех размеров, а с гвоздями мы пару раз дело имели и то не по назначению, а нитку уровня натягивали на гвоздях, вбитых в землю внизу фундамента. Заказали какие то запчасти к шуруповерту, ждем.

Фотки будут уже в воскресенье наверное, после бетонирования.

Вопрос ко всем кто читает нашу тему:

можно ли делать крыльцо до наружней отделки и крыши? не будет ли мешать?

Крыльцо в смысле просто залить ступеньки без отделки

[Nat]

Вопрос ко всем кто читает нашу тему:

можно ли делать крыльцо до наружней отделки и крыши? не будет ли мешать?

Крыльцо в смысле просто залить ступеньки без отделки

 

Одно другому не помеха

[Marusya-Anna]

Очень хотели завтра залить бетон, но реально не успеваем, поэтому решили не пороть горячку, а то такого натворим, потом не расхлебаем.

Сейчас 4-5 ряд с двух сторон уже последние, надо выставить шпильки которые остались от опалубки фундамента, они уже по кругу несколько раз прошлись на всех опалубках.

Завтра отметим места где должны быть стропила и между ними закрепим шпильки (пока не знаю как, Олега батя сделал какую то приспособу чтобы шпильки ставить ровненько посредине стены, завтра испытаем.

Бетонирование назначено на воскресенье, фото отчет за мной.

 

 

 

[Marusya-Anna]

Все подготовили к завтрашнему бетонированию, сфоткать забыла, жарко сильно было, наверное мозги поплавились. Думали, что первый ряд был сложным, оказалось что пятый похуже, это крайние ряды двух стен мансарды, крепили шпильки, выровняли верх под уровень, укрепили углы более длинной арматурой и более толстой. Железную приспособу для установки в рядок шпилек невозможно было взять в руки, ливанули воды-зашипела, это ж скоко градусов она нагрелась?

Ну а я как обычно пристаю к Олегу со своими вопросами, которые иногда его ставят в тупик, вот и сейчас -нужна ли вентиляция спален мансарды? Планируем в коридорчике второго этажа сделать вентиляцию и в ванной. Тянуть ли еще и из спален?

Следующий вопрос - когда делать трубу вентиляции на крышу? А то разогнались искать бригаду на крышу, а трубы нету? Ее наверное надо сделать до того как крышу делать?

И может уже пора купить дерево на стропилку? Или покрутит? Может купить, обработать и пока уложить? В июле я надеюсь уже доберемся до крышных работ.

Всем заранее спасибо за ответы

[Maris]

предусмотреть вентиляцию нужно. в термодоме можно залить трубы прям в стене. я так делал.

Мокрые помещения обязательно. Мансарда либо делать вентиляцию либо окна на проветривания ставить постоянно.

А лес обычно на крышу приходит с опаздыванием. Чтобы не покрутило нужно сложить правильно. Если вы смогли выставить ровно опалубку для стен первого этажа то сложить лес точно получится.

ИМХО

[sov1178]

Планируем в коридорчике второго этажа сделать вентиляцию и в ванной. Тянуть ли еще и из спален?

Вытяжные каналы из спален тянуть не следует. Но в спальни как-то должен поступать чистый воздух, обычно это окна на микропроветривании, приточные клапаны, приточная вентиляция и т.д. Учтите, что технология термодома позволяет делать дома с очень хорошей герметичностью.

 

Общий принцип построения вентиляции в небольшом доме это вытяжка из влажных/грязных помещений (кухня, с/у, туалет, ванная, кладовка, коридор и т.п.), а подача в чистые (спальни, кабинеты, гостиные и т.п.). При таком построении нежелательные запахи не будут распространяться по дому, а чистый воздух в "чистых" помещениях не будет загрязняться.

[Marusya-Anna]

сегодня залили 2 с кусочком ряда блоков, теперь 2 стены мансарды готовы, будем гнать остальные. По объему бетона залито 2/3, а по работе еще наверное столько же как сделали. Чем дальше, тем сложнее заливать будет. Сегодня уже было тяжелее чем прошлый раз, приходилось закидывать бетон на уровне груди,Олег уже спит, завтра наверное будет выходной на стройке, займусь домашними делами.

Сегодня реально второй этаж не успевал за первым, бетон подавали с такой скоростью, что мы наверху не успевали его закидывать, трамбовать и ровнять.

Пару раз Олег кричал куму чтобы притормозил бетономешалку.

 

Олег с кумом после заливки. отдыхают, ждут обед. У Олега загарчик прикольный, а-ля стройка (впрочем как и у меня, пришлось прикупить строительную майку чтобы можно было хоть одеть что-то без смешного вида)

 

вот так выглядят стены со шпильками, хотела сфоткать чтобы было видно как шпильки в ряд стоят, но фотограф с меня никудышний. На фотке вроде кривовато получается, на деле стоят ровненько в ряд

 

[Marusya-Anna]

Еще один вопрос к читателям темы - можно ли трубу на крышу сделать из чего то не такого тяжелого как кирпич? Очень переживаю, что труба будет стоять на перекрытии второго этажа, и затянет она больше тонны. Может из тонких пено- или газоблоков? а потом снаружи (наверху) отделать плиточкой?

 

Добавлено через 6 минут

Как убедить бабушку 84 лет что мульчирование это хорошо? Практически невозможно.

Помог случай. пару недель назад я притащила остатки рассады, доходяги, оставшиеся на подоконнике были пристроены на грядках.Половину я умудрилась закутать в сено, бабушка отвоевала вторую половину и оставила просто так. И тут ЧП, авария на водопроводе, воды реально не было вообще 5 дней. Питьевую мы привозили папе, для туалета есть бочка, но для полива ни грама. Бабушка охала и ахала что рассаде капец. На выходные приехала - моя закутанная рассада стоит, остальная померла совсем.

Ну а то что дальше происходит - смеются все. Теперь бабушка тащит все подряд на свои грядки, вчера спросила-завяли ли мои ведро ромашек с дня рождения? Говорю - похоже, да, не выдержали жары. Через пару минут уже мои завявшие ромашки уложены вокруг перца

[sov1178]

Еще один вопрос к читателям темы - можно ли трубу на крышу сделать из чего то не такого тяжелого как кирпич? Очень переживаю, что труба будет стоять на перекрытии второго этажа, и затянет она больше тонны. Может из тонких пено- или газоблоков? а потом снаружи (наверху) отделать плиточкой?

Пено-газо блоки это явно не для дымохода. Как по мне, то единственный вариант "легкого" дымохода это сэндвич, и короб вокруг него с плиточкой или как Вам нравится.

[MACTEP JIOMACTEP]

С прошедшим вас! Будьте здоровы! И чтобы война обошла вашу семью стороной!

 

Не удержалась, отвечу.

Да процесс можно поменять, и даже под этот процесс куплена была лебедка. Теперь считаем - поднимать самим наверх материалы - для 4,5 кубов бетона надо поднять 11 тон материалов. Вопрос первый-куда их складывать? Делим на 3 части минимум чтобы перекрытие не провалилось. Итого поднять около 4 тон (учитываем что с водой днем проблемы и воду мы носили вчера из кубового бака во дворе). Лебедка за минуту делает 2 подъема, через полчаса падлюка отключается остывать. Сначала все нагрузить, потом вверху выгрузить (щебень-песок, цемент, воду). Потом при бетонировании снова все это нагрузить в ведра и в бетономешалку. И это все вдвоем. Сколько времени уйдет?

 

А в чем собственно проблема? 11 тонн распределенные по ЖБ перекрытиям их совсем не огорчат. Бетон штука тяжелая и получать его на месте заливки удобней чем носить откуда то. Сами прикиньте сколько вам тащить его минимум и максимум. А в моем варианте вы получите бетон на расстоянии до 5 метров от места заливки. Воду руками носите? Давно пора купить насос. Переселитесь все равно купите - жить без воды тоскливо.

 

По поводу подъема. Мы всегда поднимали вдвоем. Один внизу нагружает "корыто", другой наверху высыпает сначала в тачку, а потом в точку выгрузки. У меня дом похожих габаритов, так вот подъем занимал не больше часов 3-х. Ага эти ужасные 11 тонн за 3 часа. И даже не вспотев. Песок был выгружен вообще в точке "приземления" "корыта". По мере подъема, мы оттаскивали "корыто" дальше, а затем, при подъеме, вначале корыто волочилось по земле, а уже потом в воздух. Щебень подносили метров 5 в ведрах - невозможно выгрузить две кучи так, чтобы обе загружать без ведер. В вашем варианте щебень и песок сами вкрыгивали в бетономешалку? Завидую.

 

Теперь смотрим по факту вчерашних работ.

Два человека внизу набирали ведра песка и щебня, подносили мешки с цементом (как раз к месту где их и забирала бы лебедка), один человек на бетономешалке, три человека грузили и носили ведра (грузили так чтобы можно было нормально носить). Наверху Олег вкидывал принесенное в блоки и с ним еще один человек трамбовал. Мой папа вчера помагал наверху и попробовали бы его согнать? он так хотел помагать (обычно у него не получается помагать, так как он плохо ходит и из всех работ ему нечего поручить, он или гнет какие то фиговинки на тисках, или чистит чтото от бетона сидя внизу), а тут появилась работа когда можно медленно стоять и просто штрыкать арматуриной, он схватился за нее и не слез сверху пока не закончили.

Из 8 мужчин задействованных вчера четверо были наемные грузчики, трое из них носили наверх, один подносил мешки и ведра к бетономешалке.

Итого за 4 часа было сделано то, что при поднятии материалов наверх растянулось бы на три дня минимум и мы бы попадали от усталости давно.

На этом считаю дискуссию по данному вопросу закрытой

 

Мама дорогая! Восемь!!! Восемь человек! Да я почти Атлант. Я несколько рядов заливал сам, когда мои помощники уходили в алкогольный астрал. Один день подъем материалов и установка блоков, второй заливка. Месяц и этаж готов. А зачем трамбовать бетон? Есть же присадки для повышения подвижности. Я точно вам говорю они действуют - я снимал внутреннюю опалубку (она была из ОСБ) и никаких дефектов не было. А для лучшей укладываемости бетона я чуть-чуть постукивал кулаком по опалубке.

 

[ATTACH]442789[/ATTACH]

 

Когда я только готовился к стройке один опытный в термодомах человек посоветовал не вырезать проемы заранее - только после заливки. Я этим советом воспользовался.

 

А вот это мой любимый момент. Простой вопрос.

 

Ну а я как обычно пристаю к Олегу со своими вопросами, которые иногда его ставят в тупик, вот и сейчас -нужна ли вентиляция спален мансарды? Планируем в коридорчике второго этажа сделать вентиляцию и в ванной. Тянуть ли еще и из спален?

 

И ответ который ставит в тупик.

 

Вытяжные каналы из спален тянуть не следует. Но в спальни как-то должен поступать чистый воздух, обычно это окна на микропроветривании, приточные клапаны, приточная вентиляция и т.д. Учтите, что технология термодома позволяет делать дома с очень хорошей герметичностью.

 

Общий принцип построения вентиляции в небольшом доме это вытяжка из влажных/грязных помещений (кухня, с/у, туалет, ванная, кладовка, коридор и т.п.), а подача в чистые (спальни, кабинеты, гостиные и т.п.). При таком построении нежелательные запахи не будут распространяться по дому, а чистый воздух в "чистых" помещениях не будет загрязняться.

 

Почему в тупик? Потому, что я вообще не понимаю, как жить в спальне в которую подается воздух с улицы когда там температура -30. В этом году в наших краях такое было почти месяц - по две недели с перерывом. И в прошлом было. И ранее. Я точно помню, что заливал омывайку до -40. В комнату с одним жильцом должно поступать не менее кубометра воздуха. Проблема холодного воздуха поступающего через щели микропроветривания решает батарея под окном - а вытяжка обеспечит движение воздуха. А вот как быть с подачей ледяного воздуха?

 

Еще один вопрос к читателям темы - можно ли трубу на крышу сделать из чего то не такого тяжелого как кирпич? Очень переживаю, что труба будет стоять на перекрытии второго этажа, и затянет она больше тонны. Может из тонких пено- или газоблоков? а потом снаружи (наверху) отделать плиточкой?

 

Можно из бетона залить. А вот это не вариант? Точно не тонны. Посмотрите вентиляционные приблуды Вентс. Если захотите расскажу, как я сделал вентиляцию. На форуме ничего подобного я не встречал.

[sov1178]

Потому, что я вообще не понимаю, как жить в спальне в которую подается воздух с улицы когда там температура -30.

У Вас отопление есть? ;)

 

В комнату с одним жильцом должно поступать не менее кубометра воздуха.

1м3 в минуту, в час, в сутки, в год? А еще многое зависит от назначения комнаты.

 

В разных стандартах которые я читал речь шла минимум о 30м3/ч воздуха на одного человека ;). Кстати, чтобы подогреть их от -30С до +20С потребуется аж 500Вт на подогрев

 

Проблема холодного воздуха поступающего через щели микропроветривания решает батарея под окном - а вытяжка обеспечит движение воздуха. А вот как быть с подачей ледяного воздуха?

Точно так же. Впрочем можете пойти другим путем - вентиляция с рекуперацией и подогревом приточного воздуха, ну или без рекуперации с подогревом.

[blacktigra]

Еще один вопрос к читателям темы - можно ли трубу на крышу сделать из чего то не такого тяжелого как кирпич? Очень переживаю, что труба будет стоять на перекрытии второго этажа, и затянет она больше тонны. Может из тонких пено- или газоблоков? а потом снаружи (наверху) отделать плиточкой?

 

Как вариант.

[Marusya-Anna]

Давненько не писала, были "небольшие приключения" с окнами, но обо всем по порядку.

Олег увидел что я тарабаню по клавиатуре, спросил что я делаю? Услышав что пишу отчет на форуме, покачал головой и сказал -герой.

Три с половиной дня лил дождь, даже не дождь а какой то затянувшийся ливень. Папа невылазно сидел на участке, выспался на неделю вперед (по его словам), сегодня утром встретил нас со словами-вы работать собираетесь? или мне осенью снова в квартиру перебираться?я тут уже привык, хочу на природе.

Критику выслушали и отправились работать. Надо сказать что вчера после работы мы тоже приехали работать, начали с проверки того что сделано. И тут оказалось что уровень с одной стороны центральной стены показывает вертикаль, а с другой-нет. Олег несколько раз ходил туда-сюда, мерял, чесал голову Разгадка оказалась простой-двухметровый уровень приказал долго жить. Ладно б он просто сдох, так он напоследок нам подкинул свинью в виде немного наклонных стен. Первая заливка была ровной, а потом чтото случилось (то ли упал он, а мы в суете не заметили, то ли еще что то) и 4-5 ряды стоят по "уровню", сама ровняла, еще возмущалась чего это у меня центральная стена упорно не желает "ровняться", но я ж упорная, "выровняла".

В итоге попадос на 680 гривен (новый уровень) и сегодня утром пытались двумя рядами выправить то что уже забетонировано.

За сегодня, выставлено, заармировано 2 ряда, потом решили немного побетонировать.

"НЕмного" малость затянулось и мы втроем (Олег, я и помощник Женька) забетонировали 2 ряда блоков

 

 

На завтра запланировали еще выставить рядок и его забетонировать. Останется два финишных ряда, но с ними надо повозиться, там уже над окнами сходятся стены, центральная смыкается с фронтоном, надо в дверях поставить подпорки. Планируем до следующих выходных все выставить и потом залить

[Marusya-Anna]

Уже писала что мы осенью прикупили окна на весь дом. Рехау, двухкамерные, под дуб. Когда брали то на первом этаже замеряли проемы, а на втором взяли по проекту. В договоре продавец сам записал, что на втором этаже наши размеры (типа на всякий случай если мы лоханулись с размерами, то наши проблемы будут)

Дошли мы до второго этажа, после заливки первых двух рядов начали вымерять места под окна, все по проекту же. Вымеряли, два окна в спальнях поставили (рамки под окна), а в коридорчике второго этажа в проекте нет размеров, помним что сказали сделать как в ванной на первом этаже, но на всякий случай решили перемерять. Поехали, померяли, приехали, не сходится что то, какие то размеры странные. Высота окна 122см, померяли в ванной проем-там 150см, ни туда, ни сюда.

Говорю Олегу - ты наверное не то окно померял, поехали еще раз проверим.

Поехали, перемеряли все окна, стало только хуже, уже вообще не видим своих окон, уже и окна первого этажа не такие, у нас высота стандартная 150 проем, окна соответственно 146, а лежат окна 116.

Я думала что у меня в голове все перевернется. Примчались домой, нашла договор-а там тоже 116. Капец полный . Начало десятого, звоним человеку, у которого заказывали окна (его рекомендовали как очень порядочного человека и хвалили качественные работы).Олег рассказал что и как, говорит что делать? Аня спать не будет.

Выслушал, говорит-не вижу проблем, окна заберу, поменяем, не переживайте, все решим, спите спокойно, доплатите только разницу за размер.

На следующий день перезвонил, разобрался, он скинул на завод размеры правильные, а там чтото перепутали и чертежи окон с ценой скинули уже неправильно. Ну а потом никто не обратил внимания. Завод согласен что их ляп, сказали поменяют бесплатно.

В итоге окна забрали, через неделю привезли уже наши размеры, огромное спасибо Виктору, у которого мы их брали .

[Marusya-Anna]

Краткий отчет - утром выставили ряд блоков, и до обеда забетонировали. Итого готово 2 метра центральной стены и фронтонов.

Остается еще 2 ряда, там сложнее армирование и плюс надо все кусочки собрать над окнами и дверями вместе. Тут и повылазят все наши грехи и несостыковки.

Сегодня сделали салат из своей зелени, даже нашла огрурцы и 2 перца больших. Не удержалась, сфоткала бабулин огород из окна мансарды

В этом году учитывая темпы стройки в огороде заправляет только бабуля

 

Надо будет сфоткать дом от дороги. Сегодня кум сказал что как то пока первый этаж был, дом не впечатлял, а сейчас что то вырисовуется уже. Представляю как вырисуется когда крыша будет

Змінено 21 червня 2015 користувачем Marusya-Anna

[Marusya-Anna]

Приближается день "К". Почему "К"? Потому что КРЫША. Думалось что у нас почти все куплено для крыши, по факту покупать и покупать. Делать крышу однозначно будут спецы, они же написали что докупить.

И тут стала другая проблема. Будут делать и водосточку тоже и куда эту воду девать? выводить просто от дома пока? А потом?

Олег убеждает бетонировать подземный резервуар для дождевой воды, туда насос и потом поливать огород. Меня от слова "бетонировать" уже начинает колотить. Какие есть еще варианты? Уклон от дома идет через огород, потом к соседям, пускать воду просто с крыши и двора самотеком "куда пойдет" не годится, смоет огород и наш и соседский

[semengv]

Какие есть еще варианты?

Я планирую емкость типа бочки и безнапорный полив капельный. У меня тоже уклон в сторону от дома к огороду. Капельный уже стоит, но от бочки соседа - она сразу за забором. Только воду пока туда набираем с водопровода. Но у меня участок 15 соток - места хватает, да и бочка будет за гаражом - посажу какие-то тенелебивые растюхи и все. Не вижу смысла вкидывать много средств и сил. Дело в том, что у нас летом дождей очень мало - накопитель для дождя активно будет использоваться только в весенний период. Т.е собралась весной вода - в начале лета используется под полив. Далее все равно эту емкость придется наполнять водой из водопровода - чтобы прогрелась для полива. А накопленная влага осенью и зимой - тоже вопрос куда ее девать? Или нужна огромная емкость, или часть все равно нужно в землю. В общем тоже еще думаю.

[POZITIFF]

Олег убеждает бетонировать подземный резервуар для дождевой воды, туда насос и потом поливать огород.

 

Вода будет холодной. Если капельный полив, то будет успевать прогреваться, в другом случае - поливать летом холодной водой - не вариант.

[blacktigra]

и куда эту воду девать?

 

Мой недавний скромный опыт.

Когда делал, то понимал, что летом у нас не так много дождей, чтобы собрать достаточное количество воды для полива. Поэтому сделал компромиссный вариант - и денег не так жалко, и есть призрачная иллюзия что получится использовать дождевую воду.

[semengv]

Вода будет холодной. Если капельный полив, то будет успевать прогреваться, в другом случае - поливать летом холодной водой - не вариант.

Вот поэтому бочка будет на поверхности - меньше проблем.