Есть ли смысл начинать?

[Татьяна5]

Я же написала, что куплено все до люстр, переехать вопрос в "собрать сумки и мебель" ( пишу и наслаждаюсь))), но Вам, Татьяна, как всегда виднее...

 

Искренние, искренние поздравления .

И все же - еще раз

 

НО у нас есть "омриянный" дом, правда в один этаж(исключительно личные предпочтения)120 метров, каркасный бассейн, грядка клубники-помидорков-огурчиков и мы безумно рады!!!

 

 

Бюджет имеем на дом - 55 тыс.$, (покупка участка не входит в эту сумму). Проект дома приблизительно такой www.dom-ua.com/index.php?c=108&o=9397

[julian7705]

Татьяна5, как настоящий риэлтер доказывает, что это не возможно потому что не возможно

 

У меня,например, знакомый купил месяц назад за 3К/сотка с асфальтом в центре Козына. А тоже казалось что меньше 6К не бывает там.

 

Кто ищет тот находит....

[Татьяна5]

Татьяна5, как настоящий риэлтер доказывает, что это не возможно потому что не возможно

Вы, наверное, не оч в курсе, но к риелтерам не имела и не имею никакого отношения . Наоборот, чем больше людей будет считать, что дом на 174 м2 = 55 000 уе - тем круче .

 

Почему так популярны на нашем форуме "идеальные истории" о дешевых домах? Все просто - людям хочется верить в чудо . И это - замечательно. Потому так и не любят другие мнения.

[julian7705]

История номер 2.

Мой родственник вложился в 60К правда в 150 кв.м. без земли.

Стандартный мансардный двуэтажный, с двухскаткой.

Это до уровня обоев, дверей и люстр.

 

Касательно "чуда"

Все очень просто . Если делаешь сам (готов делать сам), а не полагаться на застройщика(прораба и т.д.), то экономишь кучу денег , которую застройщик забирает себе. Так сказать - "добавленную стоимость" - никто не тебе не зарабатывает.

 

Простая математика.

[Татьяна5]

История номер 2.

Мой родственник вложился в 60К правда в 150 кв.м. без земли.

Стандартный мансардный двуэтажный, с двухскаткой.

Это до уровня обоев, дверей и люстр.

 

Именно, история .

У меня 10-20 историй наших форумчан, которые даже близко не вложились в такие цифры. И что?

 

Статистика этого форума говорит о том, что на площадях от 120-150 м2 цена за м2 под ключ без выпендривания = порядка 600-700 уе без участка и как правило, без каких-либо работ по самому участку (типа боль-менее забора и дорожек).

 

Наш спор не о чем - чудо бывает, но крайне редко и особенно печально, когда это чудо не свершится и будет очередной недострой.

 

Ну да ладно . Был вопрос - было мнение и другие мнения, "дамы вольны в выборе платья"

 

Добавлено через 3 минуты

Касательно "чуда"

Все очень просто . Если делаешь сам (готов делать сам), а не полагаться на застройщика(прораба и т.д.), то экономишь кучу денег , которую застройщик забирает себе. Так сказать - "добавленную стоимость" - никто не тебе не зарабатывает.

Несомненно, все делать самому можно. Особенно, когда собственная зарплата меньше, чем экономия от выполнения работ самостоятельно и сроки не жмут . Будет ли глобальная экономия в разы - имхо, нет.

 

Кстати, пример, ИМХО, достойный восхищения - www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9299, уверена, если спросить сколько на сегодня затрачено - будет дан ответ

[julian7705]

Если конечно хонку замутить, да золотой унитаз....

 

А есть много форумчан которые в 300долл/кв вписываются...

[Татьяна5]

Если конечно хонку замутить, да золотой унитаз....

 

А есть много форумчан которые в 300долл/кв вписываются...

 

В основном после 300 уе за м2 люди перестают считать, что бы не расстраиваться . Сделайте опрос - проверьте ;)

 

Добавлено через 1 минуту

Если конечно хонку замутить, да золотой унитаз....

не стоит из крайности в крайность , форумчане, конечно, все разные, но в основном все среднего достатка

[julian7705]

опрос наверное делать не буду

 

Еще пример расскажу.

Нужно было у знакомого плоскую крышу перекрыть на цеху положить профнастил и обрещетку. Наняли за 250 грн/день трех разнорабочих, плюс сам профнастил, плюс дерево, плюс 2 дня работы на весеннем солнце.

Итого стоимость вышла в разы ниже чем загибали супер-пупер бригады.

 

Один из учередителей вылез из Каена и залез на крышу и был за прораба.

Итого вышло 1500 грн - все работы за 300кв.м. крыши.

 

Теперь вопрос: Что здесь нереального?

 

низкая ЗП не является основным фактором желания удешевить чтото.

[Татьяна5]

Итого вышло 1500 грн - все работы за 300кв.м. крыши.

 

Теперь вопрос: Что здесь нереального?

 

плюс 2 дня работы на весеннем солнце

 

сроки

они бы сдохли просто от того, что за 2 дня подняли снизу вверх на крышу указанные материалы

[Oleksandr Protsev]

Тема, стара как мир. Существует несколько подходов. Если решается жилищный вопрос (еще нет жилья) то в 55000$ можно вписаться. Только и строить нужно метров на 80-100, недорогие материалы, шифер....

А вот если у Вас уже есть квартира (метров 100), да Вы еще делали в ней ремонт (куда не включена стоимость коммуникаций, забора, дорожек, канализации....) то у Вас никогда не возникнет иллюзий о постройке дома за 55 000$ (из них 15 могут уйти за газ, свет, канализацию).

Сейчас, действительно, можно купить приличный домик за "недорого". Только потому, что нет покупателя.

А то почитаешь такое и чувствуешь себя последним "лошарой". Чего у меня так дорого? Потом сложишь в кучу, стоимость материалов, доставки, коммуникации, прикинешь, что можно было сделать самому (если зарабатываешь меньше, чем нужно платить строителям) и понимаешь, что чуда не произошло. Или кто-то надеется, что внутрянка на 170м будет стоить 10000$? ;)

Если планировать проживание только летом, то 55000$ это очень приличный бюджет.

[julian7705]

а вы думаете 6м лист по лестнице несли?

гы гы

были сделан наклонный желоб, с опорой на верхний край крыши. Итого 2,5 часа и все 50 листов было на крыше. Аналогично брусья и шалевка.

 

Я понимаю Вашу позицию отговорить людей находить пути решения и строить дешево , а покупать дорого и готовое

[Татьяна5]

а вы думаете 6м лист по лестнице несли?

гы гы

были сделан наклонный желоб, с опорой на верхний край крыши. Итого 2,5 часа и все 50 листов было на крыше. Аналогично брусья и шалевка.

 

Я понимаю Вашу позицию отговорить людей находить пути решения и строить дешево , а покупать дорого и готовое

 

Простите, но не верю .

 

Опять мимо - объемы моих строек мизерны, а вот массивы мы активно развиваем , чем больше людей будет думать, что построить дом дешево - это как два пальца об асфальт - тем лучше продажи . Так, что не ищите подтекста там, где его нет ;)

[serg198]

История номер 2.

Мой родственник вложился в 60К правда в 150 кв.м. без земли.

Стандартный мансардный двуэтажный, с двухскаткой.

Это до уровня обоев, дверей и люстр.

 

Касательно "чуда"

Все очень просто . Если делаешь сам (готов делать сам), а не полагаться на застройщика(прораба и т.д.), то экономишь кучу денег , которую застройщик забирает себе. Так сказать - "добавленную стоимость" - никто не тебе не зарабатывает.

 

Простая математика.

 

И как так получается?

Очень хотелось бы взглянуть детальнее...

 

Я тут ремонт второй закончил (54 кв.м.), так еле в 20куе уложился,

и это с не самыми дорогими, но качественными материалами.

Предыдущий не меньше денег...

 

А тут дом 2-х этажный дом 150 кв. "под ключ" за 60куе...

Разве что все самому и из самых дешевых материалов, и то...

[julian7705]

Подтекст не ищу.

Продаванам не верю никогда (это не в Ваш адрес). Вами, как бизнесменом -восхищаюсь

 

Изыскать пути как решить - дешево и качественно можно.

 

Даже внутрянку можно сделать дешево.

 

Приведу пример

 

Взяли мы штукатура из райцентра за 300 км от Киева.

Его з/п была 3500 грн в месяц. Квалификация конечно не на 5+, но для промышленного помещения подошел.

 

Представляете какой он объем сделал за 1,5 месяца?

 

Да что я вам рассказываю, Вы должны и без моих доводов знать как снизить себестоимость

 

Вообщем, нужно искать пути снижения затрат строительства.

Хотя сейчас хорошее время купить уже построенное за не очень дорого.

[Татьяна5]

Вообщем, нужно искать пути снижения затрат строительства.

К сожалению, никак не снизить цену материалов, цену подключения коммуникаций и подобного .

 

Изыскать пути как решить - дешево и качественно можно.

Дорого - не значить качественно, дешево - не значить плохо. Поддержу. Но это частности, скорее. Искать, нарваться, переделать, опять заплатить - это 99% ситуаций.

[nuht2007]

Чуть добавлю, раз уж ввязалась))) муж стропилку сделал неспеша за неделю, двухскатная, общей площадью 150 м2. Подняли краном и выставили за 2,5часа. Итого работа вместо 20 тыс. гр 1,8 тыс. гр за работу крана. Это не сделало дом дешевым, это снизило расходы! Вот, что я пытаюсь донести, а не удешевление материалов

[Татьяна5]

Итого работа вместо 20 тыс. гр 1,8 тыс. гр за работу крана.

ну, то такое - в среднем гривень 70 за стропильную часть = 10 500 грн, но при таком типе стропилки (фермы, я так понимаю), крепеж идет на пластинах и прессе, а мог бы на гвоздях . Даже спорить не буду - экономия точно есть, но иногда мы ее несколько преувеличиваем

 

П.С. я тут фермы готовые, на заводе, заказать хотела (и в итоге закажу), 180 м2, двухскатка, все на пластинах под прессом, со свесами, с деревом (сухое, струганное, обработанное) = 22 500 грн

[nuht2007]

Муж расчертил конструктив, дал строителям, мы получили цифру, это без кровельного материала. Тратить время на поиск других не стали, быстрее и как оказалось надежней сделали сами.

[Татьяна5]

Муж расчертил конструктив, дал строителям, мы получили цифру, это без кровельного материала. Тратить время на поиск других не стали, быстрее и как оказалось надежней сделали сами.

 

Нормальный, правильный подход. Тем более, что крыша - самый дорогой элемент коробки с точки зрения стоимости работ (и материалов)

[tansss]

Простая арифметика....

Материалы на такой дом как для себя а не колхозный сарай (коробка с утеплением и фасадом без окон/дверей внутрянки и сетей в доме)....(вторая снизу строчка в прайсах) - +/-220 на м2

170*220= 37400дол

работа 4 человека 4 месяца с 7-00 до 20-00 (допустим - все они подсобники) 100 дней по 1000грн - 100 000=10 000дол

Приличные окна - 4000

Личные расходы застройщика (бензин итд) - 2000

Инструмент (поскольку рабочие - подсобники) - 1500

итого 54900;)

И это если всё пошло нормально!

 

Десь так

[PanKotskiy]

я б радив починати - навіть якщо по факту будинок стане 120К

 

припустимо в Вас 55К є на старті і ви розумієте що при всіх і ви можете відкладати 15К в рік. При таких розкладах ви за 3-4 роки будуєте хату - десь там трохи докредитуєтесь і т.д.

 

але якщо ви почнете збирати 120К ... то ця тема в вас затягнеться років на 10(бо буде знаходитись мільйон причин куди витратити гроші) і будова не почнеться ... а швидше закінчиться купівлею квартири і влізання в важкезний кредит

 

ну або ви організуєте накопичення 5 К в місяць і тоді звичайно можна почекати поки не зберете 120К

 

Але воно якось так працює ... що як не почав будову ... так і грошей на неї нема.

 

а як уже впрягся ... то вся енергія направляєтсья в пошук коштів і способів заробляння ... і при тому зароблені гроші концентруютсья на будові ... гроші починають з"являтись з таких місць ... що ніколи б не подумав.

[serg198]

я б радив починати - навіть якщо по факту будинок стане 120К

 

припустимо в Вас 55К є на старті і ви розумієте що при всіх і ви можете відкладати 15К в рік. При таких розкладах ви за 3-4 роки будуєте хату - десь там трохи докредитуєтесь і т.д.

 

але якщо ви почнете збирати 120К ... то ця тема в вас затягнеться років на 10(бо буде знаходитись мільйон причин куди витратити гроші) і будова не почнеться ... а швидше закінчиться купівлею квартири і влізання в важкезний кредит

 

ну або ви організуєте накопичення 5 К в місяць і тоді звичайно можна почекати поки не зберете 120К

 

Але воно якось так працює ... що як не почав будову ... так і грошей на неї нема.

 

а як уже впрягся ... то вся енергія направляєтсья в пошук коштів і способів заробляння ... і при тому зароблені гроші концентруютсья на будові ... гроші починають з"являтись з таких місць ... що ніколи б не подумав.

 

 

Я так ремонт начинал, было меньше 10-ки.

Думаю, начинаем, а там видно будет.

Через 3 месяца бюджет подходил к 20-ке...

Где я взял еще 10-ку - хз:D

[Crash m.d.]

гроші починають з"являтись з таких місць ... що ніколи б не подумав.

Прямо мистика. Можете привести конкретные примеры ( з якіх місць саме), не расплывчатые, типа

Где я взял еще 10-ку - хз

Я бы предпочел в оценке своих собственных возможностей другой подход, которым пользуются банки и посольства при выдаче виз в страны ЕС:

доход за последние 6 месяцев ( правда, лучше за последние год-два). Тогда уже можно и планировать. Допускаю, что некоторые целеустремленные индивидуумы, собрав волю в кулак, будут работать по 20 часов для достижения цели, и у них все получится. Однако не все, далеко не все так могут. Свидетельство тому - 4 долгостроя на моей небольшой улочке. В общем, веселят комментарии, призывающие строиться на 55 к уе.

[dr evil]

Була надія до 50к вкласти і заїхати на 1 поверх,мансарду доробити пізніше.Будинок 160 м.кв.На сьогодні витрачено біля 60к(без ділянки,комунікацій) зроблена коробка і штукатурка+стяжка. На початкових етапах вам буде здаватись,що зможете зекономити на матеріалах і роботах,а в процесі роботи зрозумієте що на будинку,який будується для себе,заощадити не вдасться.

[Zeland]

а можно и так строится :

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=117589

 

p.s cтоит год уже почти... деньги кончились

а продать за те деньги которые предлагают не имеет смысла!

 

Потому тысячу раз подумайте начиная стройку! И тот бюджет который есть можете смело умножать на два... а то и три ( на финальном этапе )

а ваших 55 000 закончатся где-то на крыше и утеплении ( облицовке ))-ну может окна поставите еще... ( исходя из увиденного проекта ))

но не забывайте главного! основная затратная часть - это отделка.

Змінено 27 травня 2014 користувачем Zeland