Налоговая реформа: за что будут платить украинцы?

[Viorel]

1.Пособие отличается несколько от пенсии. Например, пособие=900грн, мин.пенсия=1300грн.

2.В вашем возрасте, девчата, я тоже плевал на пенсию, стаж и т.п. Ближе к "полтиннику" взгляды поменялись.

3.В вашем случае с вашим возрастом к тому времени может что-то измениться в экономике. Может ваша пенсия будет и выше.

 

Пока вижу для себя только один выход: создать "трест", раскрутить его по возможности, потом передать его кому-то из детей или внуков. А на старости лет числиться там консультантом, пока не стану старпером.

[Lady Fenix]

1.Пособие отличается несколько от пенсии. Например, пособие=900грн, мин.пенсия=1300грн.

2.В вашем возрасте, девчата, я тоже плевал на пенсию, стаж и т.п. Ближе к "полтиннику" взгляды поменялись.

3.В вашем случае с вашим возрастом к тому времени может что-то измениться в экономике. Может ваша пенсия будет и выше.

 

Пока вижу для себя только один выход: создать "трест", раскрутить его по возможности, потом передать его кому-то из детей или внуков. А на старости лет числиться там консультантом, пока не стану старпером.

 

Ну, мои взгляды примерно в том же направлении. Я сейчас вкладываюсь в образование детей - дочери и сына, а третья дочь пока слишком мала, но тоже постоянно с нею занимаюсь. Хочу для них лучшей жизни и образования, желательно не тут.

Даже если захотят вернуться - при благоприятных условиях развития страны - то и тут зарубежное образование не повредит. А если нет - то, может, на старости лет нас с мужем заберут.

 

Но это все лирика. Звонить в налоговую консультацию и спрашивать про изменения пока рано. Остается просто не портить себе предпраздничное настроение.

[YuV]

Ось гарна аналітика з приводу змін. Стаття написана ще до появи вчорашного компромісного варіанту

news.dtkt.ua/ua/simple/common/36579

 

Як бачимо в новому компромісному варіані трохи підняли коефіціенти, що означає зменшення бази оподатковуваного доходу.

Але як сказано в тій статті - не зовсім ясно що буде базою для ЄСВ і якщо базою буде теж що і для ЄП - це буде жах.

 

До сих пір був великим противником пропонованих змін, але не вникаючи у суть...

Не зовсім там і жах... На основі прикладу зі вказаної статті склав табличку порівняння/розрахунок групи 3 і ймовірної групи В (приєдн.) і якщо я ніде не помилився то висновок такий - раніше у 2015році ФОП з середнім доходом 10-20 тис.грн/міс або 120-240 тис.грн/рік мав більше податкове навантаження (6,38...8,75%) ніж пропонується у 2016році (5,54...5,77%) при тих же доходах. Здається прослідковується і принцип справедливості - при збільшені доходів не значно але росте податкове навантаження, на відміну від теперішніх норм коли воно відносно знижувалось...

Якщо десь помилився поправте.

розрахунок ЄП 2016.xls

[karlito]

120-240 тис.грн/рік мав більше податкове навантаження (6,38...8,75%) ніж пропонується у 2016році

 

это 5-10 тыс долларов. в год, Карл! Валового дохода, Карл! и Вы еще забыли столько же ЕСВ.

да таких вообще от налогов освобождать надо!

Они бы договорились с Палкой, что бы здесь обналичивать можно было бы, это дало бы больше пользы, чем кроить крохи от миллиона таких "предпринимателей"

[Viorel]

да таких вообще от налогов освобождать надо!

Поддерживаю.

Но, если честно, уже несколько лет убивают не налоги и их величина, а стоимость жрачки, дороговизна бензина, солярки, а теперь еще и комуналки. Если все это сложить, то тот единый налог с ЕСВ - это копейки, по сравнению с затратами на ведение бизнеса и даже просто жизнедеятельности.

[belosnezka]

Кассовый аппарат - он дорогой? сколько? или сложен в обслуживании?

чего так все против него?

[AndyAntonov]

Самый-самый дешёвый — 4600, раньше таких дешёвых не было (не шучу). Плюс постановка на учёт в налоговой, плюс постановка на обязательное платное сервисное обслуживание у сервисантов, плюс куча бумажек, плюс инкассация, плюс эпические штрафы за нарушение кассовой дисциплины.

Короче, РРО страшен не сам по себе и не своей ценой, а прилагаемым к нему головняком. Как пользователь РРО с 2004-го года пишу. Хуже РРО — только НДС «по-украински».

[Viorel]

Кассовый аппарат - он дорогой? сколько? или сложен в обслуживании?

чего так все против него?

Есть еще такие виды деятельсности, где кассовый чек будет выбиваться раз в два-три дня.

Это, например, грузоперевозки; слесарные и сантехуслуги; оббивка дверей или вставка стекла. Раз в день надо кассовый аппарат применить, а головняка на всю жизнь. Плюс его надо таскать с собой.

Если уже правительству так хочется иметь бумажки для контроля, то ведь есть товарные квитанции. Можно просто обязать их выписку, и не надо кассового аппарата.

[AndyAntonov]

Есть еще такие виды деятельсности, где кассовый чек будет выбиваться раз в два-три дня.

Ога. Но Z-звит кажинный рабочий день изволь делать. Даже если ноль продаж. Или приказом оформляй себе нерабочий день. Я ж пишу — головняк.

то ведь есть товарные квитанции. Можно просто обязать их выписку, и не надо кассового аппарата.

Типа, будут укрывать доходы. Ведь с июля 2013-го (или 2012-го? не помню уже) РРО каждые десять минут стучит в налоговую о суммах и количестве продаж. Тут уже пропетялть не выйдет. Вообще, ещё с середины 90-х наши РРО, наверное, самые навороченные в мире. Ну, уж очень хочется нашим фискалам знать всё-всё-всё.

Кстати, эти «модули стука» оказались менее надёжными, чем сами РРО, и частенько сходят с ума. В таком случае только и остаётся волочь железку в сервис.

[zalex_ua]

Есть еще такие виды деятельсности, где кассовый чек будет выбиваться раз в два-три дня.

Это, например, грузоперевозки; слесарные и сантехуслуги; оббивка дверей или вставка стекла. Раз в день надо кассовый аппарат применить, а головняка на всю жизнь. Плюс его надо таскать с собой.

Если уже правительству так хочется иметь бумажки для контроля, то ведь есть товарные квитанции. Можно просто обязать их выписку, и не надо кассового аппарата.

 

А якщо був ФОП 3я група, працював на експорт і отримував дохід тільки один раз в місяць і тільки по безготівці, то в такому випадку також буде необхідність ставити касовий апарат ?

[Viorel]

А якщо був ФОП 3я група, працював на експорт і отримував дохід тільки один раз в місяць і тільки по безготівці, то в такому випадку також буде необхідність ставити касовий апарат ?

А кто его знает? Там же только проекты изменений. Может надо, может не надо, может вообще 3-й группы не будет, может на экспорт запретят.

 

Есть вариант обойтись и без кассового аппарата, если получаешь деньги один-два раза в день.

 

Надо открыть поточный расчетный счет в Приват-банке, привязать его к карточке, купить смартфон, загрузить в него приложение Приват24. Можно будет получать бабки сразу и по безналу, правда, только от тех, у кого тоже есть приватовские карточки. Или если потребители будут платить через терминалы. Но это опять же неудобства.

[Тюня]

Кассовый аппарат - он дорогой? сколько? или сложен в обслуживании?

чего так все против него?

РРО - это капец, это людей нагнут ни за что

Мы обслуживаем РРО, так что говорю не понаслышке

Во-первых, нагреются крупно на продаже аппаратов, потому будут иметь за любой чих, опять же модемы и передача данных тоже платные и сервис

Думаю, даже потом отменят, но сначала нагреются

 

Меня вообще убивают попытки государства выбить последнее из людей

 

Чем государство обеспечило предпринимателя?

Гарантированная занятость - так нет, поэтому и пошли сами себе шукать правды

Больничных нет - заболел - бизнес стал (а налог плати)

Сам себе работаешь - еще налог отчисляешь - так к чему эти кассовые аппараты - большой брат будет следить за тобой?

 

Ведь последить больше не за кем

[Xprint]

РРО - это капец, это людей нагнут ни за что

Мы обслуживаем РРО, так что говорю не понаслышке

Во-первых, нагреются крупно на продаже аппаратов, потому будут иметь за любой чих, опять же модемы и передача данных тоже платные и сервис

Думаю, даже потом отменят, но сначала нагреются

 

Меня вообще убивают попытки государства выбить последнее из людей

 

Чем государство обеспечило предпринимателя?

Гарантированная занятость - так нет, поэтому и пошли сами себе шукать правды

Больничных нет - заболел - бизнес стал (а налог плати)

Сам себе работаешь - еще налог отчисляешь - так к чему эти кассовые аппараты - большой брат будет следить за тобой?

 

Ведь последить больше не за кем

 

Как это ни за что?

Барин желает кушать. А проблемы холопов его не волнуют

Кажется только в Хорватии даже мороженное с чеком покупал.....а так вроде такого идиотства нигде нет.....точно там еще очередь была пока продавщица чек выбивала

[karlito]

А якщо був ФОП 3я група, працював на експорт і отримував дохід тільки один раз в місяць і тільки по безготівці, то в такому випадку також буде необхідність ставити касовий апарат ?

 

насколько я понимаю - нету кассы - нету кассового апарата, если только безнал - нафиг он, если там счета и накладные?

[Тюня]

Еще такой "нюанс маленький"

Сейчас ЧП не ведет учет развернутый, ну записывает что -то там в книгу операций

Но по сути - ни тебе прихода, ни расхода

С появлением кассы ты не можешь отразить там просто деньги

Нужен товар конкретный

соответственно добавляется учет по полной программе, который уже сам предприниматель вести не может ввиду объема и гемора лишнего

получается - надо нанимать еще сотрудника, чтобы заниматься учетом

[Vlana]

А якщо був ФОП 3я група, працював на експорт і отримував дохід тільки один раз в місяць і тільки по безготівці, то в такому випадку також буде необхідність ставити касовий апарат ?

ЗЕД взагалі не можна буде займатися на єдиному податку,тільки на загальній системі "и со всеми вытекающими последствиями",такими як повний облік доходів і витрат,РРО,звітність та непомірні штрафи...

Якщо розрахунки тільки безготівкові,касовий апарат не потрібен.

[zalex_ua]

ЗЕД взагалі не можна буде займатися на єдиному податку,тільки на загальній системі "и со всеми вытекающими последствиями",такими як повний облік доходів і витрат,РРО,звітність та непомірні штрафи...

Якщо розрахунки тільки безготівкові,касовий апарат не потрібен.

На основі чого ви вважаєте що ЗЕД буде заборонений для групи В ?

Докази будь-ласка.

 

Я розумію що закону готового ще немає, хто зна як воно буде ... але мені поки що конкретно цей аспект не попадав на очі в тих проектах які обговорюються.

 

Єдине що мені попадалось на очі у вже згаданій статті то це:

Окрім того, до заборонених видів діяльності для платників єдиного податку груп "А" та "Б" додано зовнішньоекономічні операції з імпорту товарів із ввезенням (або без ввезення) їх на територію України за будь-якими видами зовнішньоекономічних договорів (контрактів).

 

Я є запитував про ЕКСПОРТ (наприклад іт-шники експортують послуги)

[Тюня]

На основі чого ви вважаєте що ЗЕД буде заборонений для групи В ?

Докази будь-ласка.

Предположу, что все же те, кто занимаются импортом, платят НДС при ввозе, а это возможно только со свидетельством НДС

 

Экспортеры же заинтересованы в возврате НДС - какой смысл им быть на едином налоге

[Vlana]

На основі чого ви вважаєте що ЗЕД буде заборонений для групи В ?

Докази будь-ласка.

 

З проекту закону №3630

"262.5. Не можуть бути платниками єдиного податку групи «А» та групи «В»:

262.5.1. фізичні особи - підприємці, які здійснюють:

11) зовнішньоекономічні операції з імпорту товарів із ввезенням (або без ввезення) їх на територію України за будь-якими видами зовнішньоекономічних договорів (контрактів)."

 

zalex_ua,Ви праві ця норма стосується лише імпорту.

[ozzy]

Предположу, что все же те, кто занимаются импортом, платят НДС при ввозе, а это возможно только со свидетельством НДС

 

для этого свидетельство не нужно,

экспортерам необходимо быть платником ндс для возмещения онного, но так как у нас возмещают ....

 

262.5.1. фізичні особи - підприємці, які здійснюють:

11) зовнішньоекономічні операції з імпорту

 

как была тень так и будет , а последние "белая мелочь" скорее уйдет в тень чем на загальну

 

p/s/ ну как в том анекдоте " я пью пью, а мне все хуже ... хуже"

[Viorel]

Еще не понятен момент.

Всем ли категориям единщиков (А, В, С) будет разрешено работать (оказывать услуги или продавать товары) с юрлицами?

[ak574]

Еще не понятен момент.

Всем ли категориям единщиков (А, В, С) будет разрешено работать (оказывать услуги или продавать товары) с юрлицами?

 

Я не бухгалтер, но насколько я понимаю, юр. лицо (например на общей системе налогообложения) может покупать услуги/товары у кого угодно (единщиков, физ.лиц), основной вопрос в том, что юр.лицо не сможет эти затраты отнести на расходы в налоговом учете, и будет по возможно искать другого поставщика.

[zalex_ua]

Еще не понятен момент.

Всем ли категориям единщиков (А, В, С) будет разрешено работать (оказывать услуги или продавать товары) с юрлицами?

 

А ось в цій статті мені на очі попадалось ось таке:

. Ми з'єднуємо 2 і 3 групи в нашій моделі, але обмежуємо їх оборотом до 2 млн грн. І це тільки для фізосіб. Юридичним особам з оборотом до 2 млн грн деякі обмеження знімаємо.

Але я хочу підкреслити, що не буде обмежень на те, що 2 група не зможе надавати послуги юридичним особам. Ця група буде мати можливість працювати, надавати послуги юридичним особам і не мати проблем.

[AndyAntonov]

основной вопрос в том, что юр.лицо не сможет эти затраты отнести на расходы в налоговом учете

Там хуже. Юр. лицо должно оформить 1ДФ на физ. лицо и заплатить НДС. Первое заставляет нервничать бухов, второе перекрывает практически все возможности что-либо продать юрику.

[Vit3f]

Там хуже. Юр. лицо должно оформить 1ДФ на физ. лицо и заплатить НДС. Первое заставляет нервничать бухов, второе перекрывает практически все возможности что-либо продать юрику.

 

А если при юрике организовать физ лицо, сдать ему чего нибудь в аренду (понятно будет налог, но он может быть значительно ниже НДС и заморочек с 1 ДФ), например оборудование запчасти или расходники к которому дешевле у физиков покупать) и через него работать с такими же физ лицами.

РС Не бухгалтер я и не экономист, просто инженер.