Садовые товарищества: вопросы и ответы, не требующие создания отдельных тем

[evgeny196]

Рад, что у вас получилось. Но какой-то очень маленький кусочек  в 10 слток... Это пустырь? Дороги без кадастра. У нас пока все в процессе. До сессии пока не дошло. Готовим техничку. А дальше-посмотрим, на что дозвіл дадут... Клопотання подадим на " власність". А там- как війдет.

[Dmode]

4 часа назад, evgeny196 сказал:

 какой-то очень маленький кусочек  в 10 слток... Это пустырь?

Это пол дороги вдоль територии СТ, вторая половина выделялась для СТ с противоположной стороны дороги, но они не оформляли ничего.

[Dmode]

4 часа назад, evgeny196 сказал:

Рад, что у вас получилось.

У нашего СТ как раз не получилось. Решение о выделении есть уже давно. Но председателям все пофигу, и ничего в этом направлении не делается.

[Дощ]

А який сенс дороги оформляти у власність? Ділянку ж ніяк окрім дороги не використати, а податок плати, дорогу ремонтуй

[=YaSto=]

55 минут назад, Дощ сказал:

А який сенс дороги оформляти у власність? Ділянку ж ніяк окрім дороги не використати, а податок плати, дорогу ремонтуй

усі відповіді, навіть з прикладами, на ваші питання читайте в попередніх повідомленнях та на минулій сторінці

податок і так платиться як за землі загального користування

дорогу ремонтуй...а хто має її ремонтувати? ОТГ тобі грошей не дасть, бо СТ поза межами населенного пункту, ну а якщо в межах, тоді інша справа, мона побиратись...

[Дощ]

Так весь рух йде через передачу земель поза межами нп на баланс отг, і зараз постало питання хто забере цю землю - ст чи отг. І якщо там якісь цінні вільні землі чи водойма наприклад - ще так-сяк, а дороги? Кому вони треба, ще й морочитись з оформленням, гроші платити - хай їх отг й забирає

[=YaSto=]

Припустимо іх забирає отг і потім без узгодження з вами починає труби прокладати, вв леп тягнути, ще якісь халепи робити... Дорогу вони точно не будуть асфальтувати... Або якусь об'ізну дорогу через ст зроблять

[=YaSto=]

Землі отг, ок, приходить фоп василь і ко і ставить генделик з пивом, дозвіл отг! Там припустимо як раз шлях до водойми, то супер, роблять дорогу і генделі

Змінено 10 серпня 2021 користувачем =YaSto=

[Дощ]

На дорозі генделик?

[=YaSto=]

2 минуты назад, Дощ сказал:

На дорозі генделик?

Типу ви такого не бачили? 2х3 метри маф куди хош улізе...

А є акт з зазначенням що це дорога?

Заізжайте з іншого боку, наприклад полем чи лісовою грунтовкою...

[=YaSto=]

Звісно якщо ст десь на відшибі, немає "цікавих" об'єктів поряд та інше, то ясно ці землі нікому не потрібні, допоки...

[Дощ]

Тут потрібно визначитись з предметом розмови, він такий: по закону землі (території) переходять на баланс отг з усіма наслідками. Фактично мешканці ст стають мешканцями отг.

Я щось погано уявляю як кілька жителів міста стануть власниками шматка дороги біля себе і навіщо воно треба, щоб гандел не поставили?

Це якщо якась відомча дорога на території підприємства - інша справа, а тут загального користування

В нп для контролю генделиків використовуються інші механізми ніж приватизація асфальту - такі як ОСББ чи вуличний комітет ог.

Тим більше який сенс якщо отг вже мають право вилучати ділянки для суспільних потреб, і дороги вони також будуть зобов'язані ремонтувати але зрозуміло свої, а не приватні

[Дощ]

15 хвилин тому, =YaSto= сказав:

А є акт з зазначенням що це дорога?

Заізжайте з іншого боку, наприклад полем чи лісовою грунтовкою

Так в тому то й справа що немає, і приватизація дороги під приводом "щоб отг не дісталось" є не що іншим як якоюсь шахрайською схемою правління ст, яка в один прекрасний момент спрацює проти самого ж колишнього ст в особі пересічних членів ст

[=YaSto=]

20 минут назад, Дощ сказал:

Так в тому то й справа що немає, і приватизація дороги під приводом "щоб отг не дісталось" є не що іншим як якоюсь шахрайською схемою правління ст, яка в один прекрасний момент спрацює проти самого ж колишнього ст в особі пересічних членів ст

поясніть яким чином?

[evgeny196]

10 часов назад, Dmode сказал:

У нашего СТ как раз не получилось.

И не должно. И у нас вряд ли. Заказал "вітяг" указанного вами участка. Там подтверждение моих мыслей: земля передана СТ в результате нотариальных действий. Т.е., в свое время она была оформлена, как "сумісна", затем ее подарили СТ. Т.е. напрямую в собственность СТ  земля владой не передавалась. Печально...

[evgeny196]

2 часа назад, Дощ сказал:

Кому вони треба, ще й морочитись з оформленням, гроші платити - хай їх отг й забирає

Земли в пользовании невозможно использовать, как земли в собственности .Есть ограничения. Как то: невозможность сдачи в аренду, невозможность постройки без разрешения собственника и т д...

[evgeny196]

Только что, evgeny196 сказал:

хай їх отг й забирає

колхоз-дело добровольное))) (с)

[=YaSto=]

1 час назад, evgeny196 сказал:

И не должно. И у нас вряд ли. Заказал "вітяг" указанного вами участка. Там подтверждение моих мыслей: земля передана СТ в результате нотариальных действий. Т.е., в свое время она была оформлена, как "сумісна", затем ее подарили СТ. Т.е. напрямую в собственность СТ  земля владой не передавалась. Печально...

мне так тоже сказали землеустроители что будет кадастровый, целевое но это не тотожно собственности, что то иное, ближе к финалу уточню и отпишусь

может ещё надо будет отдельное решение сессии ОТГ...

в моей ситуации при отсутствии оригинала акта, генплана - инвентаризация земель, так это называется - наилучшее решение в любом случае, увы

заодно исправить два участка, что имеют наложения

Змінено 10 серпня 2021 користувачем =YaSto=

[Дощ]

2 години тому, =YaSto= сказав:

поясніть яким чином?

Ну як же, поставити посеред дороги ларьок 2х3 а всім іншим сказати 

3 години тому, =YaSto= сказав:

А є акт з зазначенням що це дорога?

Заізжайте з іншого боку, наприклад полем чи лісовою грунтовкою...

Фактично після передачі землі сенсу в існуванні ст не буде і всі масово або вийдуть або трансформуються у щось інше, але юр особи ст з керівництвом залишаться, разом з наявною власністю у вигляді ось таких ділянок і ще якогось спільного майна. То якщо майно можна якось поділити/ліквідувати то приватна земля це цінний актив, хай навіть якщо зараз там дорога

[Дощ]

1 година тому, evgeny196 сказав:

Земли в пользовании невозможно использовать, как земли в собственности .Есть ограничения. Как то: невозможность сдачи в аренду, невозможность постройки без разрешения собственника и т д...

Ну я ж про те саме, дорога -  за визначенням земля у спільному користуванні, а якщо вона у приватному то тут вже можливі варіанти. Хай не прямо зараз, але потенційно і реально згодом така можливість буде використана

[evgeny196]

49 минут назад, =YaSto= сказал:

в моей ситуации при отсутствии оригинала акта, генплана - инвентаризация земель, так это называется - наилучшее решение в любом случае, увы

Вы все правильно делаете. У меня генплан и Акт есть, но оно свою актуальность потеряло давно. Заставят всех сделать увидите.

 

7 минут назад, Дощ сказал:

дорога -

Речь идет не только о дороге, а о всех землях общего пользования.До земель загального користування садівницького товариства належать земельні ділянки, зайняті захисними смугами, дорогами, проїздами, будівлями і спорудами загального користування.

[Дощ]

Ну, я про дорогу як приклад, а так то да - землі загального користування. 

Як можна приватизувати землі загального користування? 

Це поки ст повноцінно функціонує то може є сенс "щоб маф не поставили" але всі ж розуміють що з передачею територій отг теперішня приватизація на ст - чисто шахрайська схема виводу земель з подальшою передачею в одні руки

Змінено 10 серпня 2021 користувачем Дощ

[evgeny196]

7 минут назад, Дощ сказал:

Як можна приватизувати землі загального користування? 

Я и говорю, что никак. Они могут оказаться в собственности СТ в результате покупки, дарения... ОТГ в собственность юрлицу передать его не может. Хотя, ЗКУ это и предусматривает..

[Дощ]

Ну, до сьогодні вони не були у власності отг бо були за межами нп, і тут мова щоб швиденько перехопити ініціативу і прихопити те, що раніше було в користуванні і щоб воно не дісталось отг. Навіть приклад є

[evgeny196]

56 минут назад, Дощ сказал:

і тут мова щоб швиденько перехопити ініціативу

а как ее перехватить, когда уже есть закон, и земли переданы ОТГ?