irina1969 Опубліковано: 21 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 Кажется здесь же на форуме видела фотки, как муравьи поделали свои гнезда и сожрали его в клочья, и не только под землей, но и по стенам И еще мне не нравится, как только пенопласт в том или ином виде попадет на участок, везде будут валяться эти шарикиэто были мИши 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S1LENCE Опубліковано: 21 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 Ви розмовляєте про пінопласт і його наслідки від дружби з мишами/мурахами/сонцем/природою, а у людини екструдований пінополістерол, якому не страшні всі вищезгадані випадки 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 21 квітня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 День добрый, Сделал геодезию Средний сын просил купить ему реперку "чтобы усилить внешний эффект". Я ему говорю - пошли, купим. Пришли в магазин, он померял и очень довольным казался. Осмотрел я эту реперку и спрашиваю его - скажи, ты знаешь, что за надпись будет у тебя на лбу? Он говорит - нет. Я ему и перевожу 'oh, shit!' = "вот дерьмо!" и спрашиваю - тебе нужна такая надпись на лбу - он говорит - нет. Поэтому с реперкой у нас не вышло. Зато с реперами - все оказалось в порядке. Об этом и другом далее. У меня есть друг, который по специальности геодезист, и уже более 10 лет работает руководителем геодезической службы на Основе Солсиф и по совместительству оказывает подобного рода услуги строительным организациям и частным лицам. Поэтому, дней 10 назад, когда делал септик, одновременно пригласил и Сергея, чтобы сделать разметку под фундамент - так сказать, своего могущего и порядочного человека. Повыносили и оси, и чистый пол, и канализацию - все, что нужно. По деньгам услуги обошлись мне "золотой серединой". Надеюсь, что теперь мимо отметок не пройдем. (реперная (точка) в геодезии - это что-то типа отправной точки для дальнейшего построения пространственного каркаса итд.) Принял кирпич Вчера мне позвонила Галина Михайловна из Умани и сказала: "Юра, є машини за хароші дєньги, везти тобі?" Кажу: "Так, везіть!" Дві машини привезли мені по 9 тисяч цегли, і сьогодні ми їх вигрузили краном за 3 години. Форумчанин IRD-3 спрашивал "сколько стоила доставка?" - отвечаю 45 копеек за кирпич (втч. доставка и выгрузка). Это тоже из серии "долг платежем красен". ;) Кирпич в норме. Я доволен. Спросил строителей "как"? Кажуть - "хароший". И слава Богу! О бригаде строителей и "будмонстре" За вычетом небольших моментов, пока строителями я доволен. Строителей мне дал выконроб Дмитрий. У меня была старая раздолбанная тачка без колеса. Я купил "будмонстра" за 480 гривен в Анжио. Так вот - хлопцы взяли колесо от "будмонстра" и прикрутили его к старой тачке. И теперь они "убивают" этого стального коня. Мелочь, которая в пользу хозяина и сделана по собственной инициативе, вдвойне приятна. Новый старый "буд монстр" Также адресую слова благодарности форумчанину IRD-3, который предостерег меня об опасности остаться без насоса и прочих комплектующих обустроенного приямка на неохраняемом участке. Поэтому приямок я вместе с люком прикопал землей, а поодаль вывел гусак на воду и кабель питания. Приямок на воду мне обустроил Дмитрий "Добряк" из фирмы БСВ. Сработали по-правильному. Детальная смета на 122 позиции вплоть до уплотнителя, герметика итд. Цена "в норме". Договор с мокрыми печатями и подписями. Адекватный и неругающийся матом монтажник - удовольствие одно ;) Насос поставил 63-й Водолей - должен справиться. Участок уже охраняемый - живут строители. Здесь прячется погружной насос Как я неудачно покупал арматуру Под "неудачно" я подразумеваю цену. Если в феврале можно было слету покупать меру 12 метров до 9000 грн с НДС, то на этой неделе Метинвест физлицам отпускает такое же за 14200 гривен. Это неприятно и создает непредвиденные расходы. Все ждал рабочий проект, чтобы брать точно. Теперь понимаю - нужно было брать еще в феврале с точностью 85%, а остальные 15% добрал бы уже сейчас - сэкономил бы денег тысяч 3 - 4 на тонне. Такое. Век живи - век учись. пока так 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 21 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 нужно было брать еще в феврале с точностью 85% Покупали абсолютно точно все по проекту и сразу, и после этого еще покупали раза 3 как мин, арматура на стройке вещь такая, сколько не купишь, все мало Цена на металл действительно пошла вверх Добавлено через 2 минуты Вчера мне позвонила Галина Михайловна из Умани Тоже надо будет докупить кирпича - может поделитесь контактом? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 21 квітня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 надо будет докупить кирпича - может поделитесь контактом? Отчего же? Вот история "как козаки за кирпичом ездили" В ней раскрывайте список производителей кирпича (скрытый список) и там есть Галина Михайловна ЕС, ПФ с ее мобильным телефоном. ЕС - это сокращение от естественная сушка, а ПФ - пластическая формовка. Сколько кирпича нужно докупать? с уважением, ;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Тюня Опубліковано: 21 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 Сколько кирпича нужно докупать?Надо считать, буду сооружать сарайчик из остатков, но их мало На машину точно не наберу (имеется в виду заказ новый) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
IRD-3 Опубліковано: 21 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 Также адресую слова благодарности форумчанину IRD-3, который предостерег меня об опасности остаться без насоса и прочих комплектующих обустроенного приямка на неохраняемом участке. Рад что прислушались. Дай Бог обойдет Вас моя участь. И еще , Вы уже купили арматуру ? Я покупал 1 апреля диаметр 10 по цене 11190 грн/тн с НДС диаметр 12 по цене 11095 с НДС и т.д. Или может уже и в апреле дорожало, не знаю. Если интересно пишите. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 21 квітня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 Рад что прислушались. Дай Бог обойдет Вас моя участь. И еще , Вы уже купили арматуру ? Я покупал 1 апреля диаметр 10 по цене 11190 грн/тн с НДС диаметр 12 по цене 11095 с НДС и т.д. Или может уже и в апреле дорожало, не знаю. Если интересно пишите. IRD-3, да, арматуру уже купил. Покупал ндл (разная длина). Привезли вчера, цена за тонну А500 за наличные обошлась 11590 гривен. А240 (катанка на каркасы) ндл получилась по 13500. Мера (12 метров) - от 14 тысяч. Последнее подорожание было 18.04.2016 в понедельник. Сейчас время покупать арматуру - вот заводы и винтят цены. Думаю, что с начала-середины августа начнут опускать цены - чтобы опустошать склады, конвертировать гривну в более надежные знаки. ИМХО арматуру нужно покупать с ноября по февраль, а зимние сапоги - сейчас = мимо сезона ;) Было бы место где обеспечить ее сохранность Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 21 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 21 квітня 2016 это были мИши Біля мене на базарі утеплили будку пінопластом. Будка обшита металом, але внизу залишили щілину. Туди влізла миша і почала гризити пінопласт. Понад ще в кінці зими я сам бачив як з тієї щілини тирса пінопластова сипалась. Ходжу на базар регулярно, а "тирса" кожного разу є. Тобто мишка вже пару місяців його з задоволенням гризе і не зупиняється. Але це пінопласт, а не екструдер. Хоча якщо розібратись, то чим ще утеплити фундамент, підлогу? Так що ми всі ним утеплюємо і віримо в краще. ;) Покупали абсолютно точно все по проекту и сразу, и после этого еще покупали раза 3 как мин, арматура на стройке вещь такая, сколько не купишь, все мало Цена на металл действительно пошла вверх В мене все навпаки. Купив арматуру з запасом. Перший раз брав для фундамента 2,5 тони (на весь будинок згідно розрахунків конструктора ), а потім ще для будинку перед заливкою перекриття. Але я побачивши що з першого разу не вистачило, взяв з запасом, плюс взяв арматуру під весь паркан. Тепер в мене в гаражі арматура і катанка для паркану, плити в гаражі, плити перед гаражем, сходів і площадки вхідної групи і тераси. Можливо ще і на септик залишиться. До речі септик буду робити в самому кінці, зараз всі труби канальї заглушені, щоб в будівельників не було спокуси відра в ці труби помити. :wink: А от з ціною вийшло навпаки, взяв першу за однією ціною, друга вже дешевше, а потім ціна ще впала. Тому я до цих варіантів ставлюсь по філософськи, ціни на все не вгадаєш. :wink: Поки я сидів над головою копачів криниці (ті з сусідів які не сиділи мають криниці де від 10 до 50 см води всього), долар впав і я здавав долар по низькому курсу на утеплювач. Так що не переймайтесь, головне що будівництво йде. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 23 квітня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2016 Краткий итог прошедшей строительной недели: 1. Завез ЭППС и гидроизоляцию 2. Завез щебень крупной фракции для уплотнения грунта фундамента 3. Купил и завез арматуру 4. Завез лес 2 сорт обрезную доску и брус 1 сорт на опалубку 5. Зачистили траншею под фундамент и утрамбовали щебень 6. Начали собирать щиты опалубки и выставлять в траншею 7. Обустроил приямок скважины 8. Завершили обустройство бытовых помещений (душ) 9. Заселились рабочие в бытовку 10. Завез и выгрузил кирпич 11. Жена с сыновьями посадили клаптык руколы 12. Я на пару с выконробом посадили 15 кустиков картошки 13. Вырвался на 1 тренировку 14. Сегодня, в субботу, сходил с женой и матерью моих детей на свидание настроение хорошее, но почему-то вспоминаются слова песни про капитана Врунгеля "деньги тают в кошельке..." ;) 10 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
S1LENCE Опубліковано: 23 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2016 Чотирнадцятий пункт ідеальний. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 23 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 23 квітня 2016 Чотирнадцятий пункт ідеальний. Мне 13-й тоже нравится. Хотя если не накосячить на 14м то вместо 13го можно обойтись легкой пробежкой на 2км. :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mlyki Опубліковано: 24 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2016 Я купив 2,8т. арматури 10,12,14мм. а також катанку 0,6т. в лютому місяці по ціні 10500-11500грн./т. Думав лити перекриття над підвалом 37м2. а зараз вже більше схиляюсь до плит на перекриття, ціна питання оріентовно 13500грн. без доставки (40км) і розгрузки, установки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 24 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2016 Я купив 2,8т. арматури 10,12,14мм. а також катанку 0,6т. в лютому місяці по ціні 10500-11500грн./т. Думав лити перекриття над підвалом 37м2. а зараз вже більше схиляюсь до плит на перекриття, ціна питання оріентовно 13500грн. без доставки (40км) і розгрузки, установки. Не пам'ятаю який у вас будинок, буде перекриття між поверхами? Якщо так, то арматура туди піде, плюс паркан, плюс ще можливо кудись (не знаю ваших хотілок). Тому прора***те ціну моноліт vs плити. Я рахував в мене вийшло моноліт в ту саму ціну якщо не дешевше (в нас послуги крана не дешево, а до бетонозаводів найближчих 2-3 км всього, тому ціни доволі гуманні В20П4 з насосом 950 грн за куб), і в мене арматура виходить з фундаменту через залиті колони проходить в стінах до перекриття, зв'язується з перекриттям, і з перекриття йде вверх до армопояса, зв'язуючись з ним. Тобто залізобетонний каркас зв'язує весь будинок від фундаменту до верхнього армопоясу. Всього 8 колон, в кутках будинку й гаража, плюс дві в місті примикання стіни гаражу до стіни будинку, шкодую що не добавив ще 3 колони на несучій стіні всередині будинку. Але робив згідно розрахунків конструктора. Сейсмічна зона як не як. Тому візьміть в руки калькулятор і прикиньте скільки вийдуть плити, а скільки моноліт, при цьому вра***те що за арматуру вже заплачено, тому якщо залишиться то цей залишок треба накинути до ціни плит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 24 квітня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2016 Сегодня общался с другом, который живет в своем доме в Горе. Он: Как рабочие? Я: Вроде пока ничего. Он: Как будет технологический перерыв - выделишь на 2 дня? Я: Что хочешь делать? Он: Срезать балкон, а то замокает, затекает, ремонт да ремонт... Вот оно как бывает - гладко было на бумаге (у архитектора), да забыли про овраги (эксплуатацию) ;) 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trik Опубліковано: 24 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 24 квітня 2016 ... Я: Что хочешь делать? Он: Срезать балкон, а то замокает, затекает, ремонт да ремонт... А ведь когда говоришь людям что им в 2-х этажном домике не нужен балкон они не слушают, думают что они особенные и будут сидеть на нем пить чай и курить сигары. Хотя они этого не делали на балконе даже в городской квартире. А в реальности только головняк от него, выходят на него только что бы снег повыкидывать и в очередной раз подкрасить после зимы. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 28 квітня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2016 День добрый, уважаемые друзья и читатели! Вчера на участке под местом размещения электрического щитка был устроен контур заземления. Это событие и связанные с ним натолкнули меня на некоторые размышления, о которых напишу далее. Зимой я подключился к электричеству и заземлил столб (или счетчик?). Бравые рэсовский хлопцы дали акт замирив и сделали это из чего-то напоминающего арматуру без моего присутствия. Ну то такое, подумал я - главное электричество! Акт замеров показал 10 ом. Сделали они все за 20 минут. А вчера приехали 3 спеца из лицензированой конторы, разлощили свои щупы-стрелки, забили первые 4 нержавеющих стержня на глубину 6 метров и начали мерять сопротивление. Прибор урчал и моргал "спидометром" своего экрана. Я философствовал - будет 8 или 10 ом? Но было 49 ом. Да, прибор показал 49 ом!!! Я опешил - или зови ресовцев с ихней "филькиной грамотой" или делай по-людськи как для себя и выходи на 4 - 8 реальных ом. По итогу - вышли на 6,13 ом и углубились на 24 метра, на секундочку. С одной стороны - незапланированные затраты в 5000 гривен, с другой стороны - это безопасность, здоровье и жизнь семьи, исправная работа электроприборов в доме - скупой трижды заплатит. А может и денег таких не окажется в наличие, чтобы рассчитаться... И вот когда вся эта история с заземлением уже подходила к концу, в моей голове стал вырисовываться пазл: 1. Грунт у меня со своим характером (об этом еще анализ грунтов сказал). И можно это игнорировать, а можно принимать как данность и искать "точки соприкосновения". Песок лессовый вчера затребовал с меня +5000 грн. 2. Когда делали яму под септик (выгребную яму) грунт обрушался - спонтанно, неожиданно. Люди в яме работали в касках. Мало ли... И подумалось мне - а ведь у него есть свой характер - и если его (грунт) "понесет" - он порвет на своем пути все и всех - это же мега тонны силищи!!! 3. Прораб рассказывал про поведение лессовых грунтов, когда в них у него "садилась" большая машина, и некоторые пассажи из лекций о данном типе грунта из курса ПГС. Интересная история. Но лучше, чтобы меня это не касалось ;) 4. Глядя на металлокаркасы фундамента, листая КБ проекта (конструкции бетонные) и, думая о моих грунтах (у которых, как оказалось, есть свой норов и характер) я радовался. Радовался, что я не пошел на поводу строителей "...а мы всигда ленту льём...", а отнесся с уважением к грунтам, на которых станет мой дом. Радовался, что слушался конструктора и проектанта, которые проектировали мой фундамент под мой грунт, а не пальцем в небо философствовали, не разделяя со мною ответственности. 5. Строители, гнут и вяжут каркасы, вялятся на солнышке и приговаривают что-то вроде "ох...", да "ах..." А я их утешаю да подбадриваю, мол хлопцы, не печальтесь, в вашем резюме будет образцовый дом, спроектированный и построенный по проекту Андреевой / Терехова! Вы же на хазяина работаете, а значит все у вас тоже будет хорошо, если у хозяина будет хорошо. я так думаю с уважением ах да, вот оно, заземление то ;) 11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 28 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 28 квітня 2016 Бравые рэсовский хлопцы дали акт замирив и сделали это из чего-то напоминающего арматуру без моего присутствия У меня ещё круче было - акт с замерами в 4 Ом РЭСовцы выдали даже неутруждаясь что-либо забивать в землю возле моей опоры. Взяли за это 650гр (при курсе 8!) Без этого акта договор подписать было нереально. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tyrd Опубліковано: 29 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2016 Спасибо за осветление стройки. Я скорее всего буду строить классический Z10, так что буду следить за вашей стройкой) Осенью буду фундамент делать и тоже смотрю в сторону УШП так что цену если можно озвучите в конце?) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 29 квітня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 29 квітня 2016 Спасибо за осветление стройки. Я скорее всего буду строить классический Z10, так что буду следить за вашей стройкой) Осенью буду фундамент делать и тоже смотрю в сторону УШП так что цену если можно озвучите в конце?) Добрый вечер, tyrd. Татьяна5 как-то говорила об "эмоциональном стриптизе" = раскрывать смету. Другой уважаемый форумчанин тоже метко сказал, что для него его стройка "бесценная". Мне нравятся образы мысли этих уважаемых форумчан ;) Мою смету я выкладывать не буду. Чтобы понимать, сколько Вам обойдется Ваш дом - возьмите рабочий проект и закажите смету в АВК могущему спецу за 700 - 1000 гривен. Вроде как пиджак под себя примерить ;) Люди говорят, что аккуратно, без излишеств, чтобы вселиться, нужно 550 уе на 1 м2 под ключ. УШП или лента, кирпич или ГБ - это фрагменты, которые должны служить общему - системе ДОМ. Систему описывает качественный рабочий проект. Не зацикливайтесь на узле, фокусируйтесь на системе. ИМХО. Рад быть полезным. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tyrd Опубліковано: 30 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2016 Добрый вечер, tyrd. Татьяна5 как-то говорила об "эмоциональном стриптизе" = раскрывать смету. Другой уважаемый форумчанин тоже метко сказал, что для него его стройка "бесценная". Мне нравятся образы мысли этих уважаемых форумчан ;) Мою смету я выкладывать не буду. Чтобы понимать, сколько Вам обойдется Ваш дом - возьмите рабочий проект и закажите смету в АВК могущему спецу за 700 - 1000 гривен. Вроде как пиджак под себя примерить ;) Люди говорят, что аккуратно, без излишеств, чтобы вселиться, нужно 550 уе на 1 м2 под ключ. УШП или лента, кирпич или ГБ - это фрагменты, которые должны служить общему - системе ДОМ. Систему описывает качественный рабочий проект. Не зацикливайтесь на узле, фокусируйтесь на системе. ИМХО. Рад быть полезным. Ну в принципе эта цифра и интересует и на нее взял ориентир)хотелось лишний раз удостовериться хватит ли 10 ки на фундамент) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-electron- Опубліковано: 30 квітня 2016 Поділитись Опубліковано: 30 квітня 2016 Ну в принципе эта цифра и интересует и на нее взял ориентир)хотелось лишний раз удостовериться хватит ли 10 ки на фундамент) Цифри з вартості фундаменту не раз і не два висвітлювались. Тільки от фундамент це такий мізер.... Навіть не 10 % від загальної. В мене фундамент в коробці з вікнами і чорновими підлогами менше третини, а попереду все саме цікаве. Один паркан може потягнути круче фундамента, або принаймні в схожу цифру. ;) Можна вкластись в фундамент, в стіни, а потім застрягнути. Тому краще прицінюватись на все будівництво. І вам вірно оголосили орієнтир 500 вічно зелених за квадрат, і це без фанатизму. В реалі очікуйте трішки більшу суму. Краще мати на виході залишок коштів ніж майже збудований будинок і пусті кишені. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 4 травня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 4 травня 2016 Добрый день, уважаемые друзья и читатели! Очень хотел поздравить с Пасхой. Размышлял об этом и думал, как бы это сделать по сути и со смыслом. Не успел. То стройка, то семья, то работа, то еще что. Но как ответил солдат офицеру, сделавшему ему замечание, когда тот не отдал ему честь; "Разрешите повторить?" Так и я - разрешите кратко повторить? Поздравляю Вас с Пасхой - праздником воскресения Иисуса Христа из мертвых. Христос воскрес? Воистину воскрес!!! Раз Иисус воскрес - воскресение после смерти - реальность для последовавших за Иисусом. Спасибо Ему за Его подвиг и любовь. В яйца, куличи, ритуал, культ, символизм и прочее не верю. Верю в Иисуса. Женщин-хозяек уважаю. Тут нужно не переборщить. А как же "жизнь коротка и нужно все успеть"? Страх не успеть, страх умереть... Может и коротка. Но эта жизнь - это еще не все. Своим воскресением Иисус это доказал. Есть вечная жизнь. Там будет вторая и очень хорошая жизнь, и дом, лучший дом. Я в это верю, ведь Он "воистину воскрес". Так ведь? Думаю тема домостроительства для меня и форумчан особенно близка ;) Христос воскрес, уважаемые! 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VIP13 Опубліковано: 4 травня 2016 Поділитись Опубліковано: 4 травня 2016 Христос воскрес Воистину, воскрес!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
URA-YURA Опубліковано: 5 травня 2016 Автор Поділитись Опубліковано: 5 травня 2016 Вашему вниманию краткие итоги прошедшей недели: 1. Ведутся работы по фундаменту 2. На руки получил проект отопления и сантехники для ознакомления итд. 3. Рабочих отпустил на побывку (Пасха) 4. Охранял объект с сыновьями 3 ночи (круглосуточно) 5. С сыновьями вел работы по фундаменту (опалубка) 6. Оплатил бетон на фундамент (Ковальская) 7. Из дому привез кошку по имени Ночка 8. Строители вернулись с побывки в срок 9. Прораб привез собаку (еще узнаю перспективную породу ;) ) 10. Собаку хочу назвать Морковка 11. Ночевал на "даче" первую ночь - подъем был в 5 утра - встречал солнце - красота... 12. Вчера ночевал в семье - с женой уложили детей спать, общались и пили вместе сухое вино - еще большая красота ;) 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз