Подземный воздуховод для подогрева/охлаждения воздуха

[deemage]

А размеры ГТ ? и сколько воздуха через него шло ?

Это пассивный ГТ, для компенсации естественной (газовой) и принудительной вытяжки в кухне и санузлах. Поэтому сравнивать с активным его нельзя, хоть он и "дует" постоянно.

[sashas]

Ну в общем закопал я ГТ у себя сколько мог :D Скажем так возможно первую очередь :D

Влезло 34 метра трубы 200 мм. на глубине 1.5-1.8 метра.

Все это дело завел на рекуператор.

Пока по наблюдениям температура на выходе из него держится 13.3-13.6 стабильно. Но пока было +22 в максимуме и +8 в минимуме... ;)

Какую трубу использовали для ГТ?

[SergGavrik]

Какую трубу использовали для ГТ?

 

mplast.ua/produkcziya/trubyi-i-fitingi/truba-napornaya-npvx.html

 

диаметром 200 SN2.

[fim]

как этот байпас устроен

тут правильно описано принцип работы байпаса

просто дополню схемой

 

 

зы у мну такой же в С&Н500

[Dmode]

тут правильно описано принцип работы байпаса

просто дополню схемой

 

 

зы у мну такой же в С&Н500

Спасибо. Принцип то я понимаю.

Хотел в живую или на фото глянуть как он именно сделан (из какого материала, какой формы, где какие уплотнители стоят, какой привод, как двигается и тд. и тп), чтобы вдохновиться и найти идею как его выполнить самому.

[fim]

Спасибо. Принцип то я понимаю.

Хотел в живую или на фото глянуть как он именно сделан (из какого материала, какой формы, где какие уплотнители стоят, какой привод, как двигается и тд. и тп), чтобы вдохновиться и найти идею как его выполнить самому.

 

ну где ж Вы раньше были

при приеме от продавца по причине неплотного прилегания клапана байпаса к стенкам формованного пенопласта (каналам) менял рекуператор

и через воздуховод (room air inlet) было хорошо видно байпас и его работу

теперь, когда уже все прикручено к навивной оцинкоке, замотано скотчем и утеплено... где то часа 2 займет, я себе сейчас такого не могу позвольить, сорри

хотя... буду на даче, гляну если мой "конструктор" воздуховодов можно разобрать относительно недолго, то если у Вас есть желание ко мне в гости, прошу и гтн сразу посмотрите

[Dmode]

Данные от реального польского пользователя ГТО.

 

Дело было в июле 2016, в какой-то момент пользователя начал беспокоить в доме аромат «влажного подвала».

Пользователь решает промыть ГТО раствором извести. Развел известь в 300л воды, и пролил в ГТО, потом заполнил ГТО полностью водой и оставил на два дня. После откачки ничего не изменилось.

Пользователь решил проверить что происходит в ГТО с помощью камеры.

И вот что он обнаружил

 

 

 

После этого он решает переделать ГТО увеличив уклон до 3см/м (каким был уклон автор не упоминает).

 

Дополнительно в ГТО была запущена стальная протяжка, на которую цепляется большая мочалка с дезинфицирующим средством, заменив при этом колена 90гр на 2 колена по 45гр, так как в 90гр мочалку было трудно протянуть.

 

Далее после процедуры протяжки мочалки с дезинфицирующим средсвом, свежесть воздуха восстановилась.

 

Выводы автора следующие:

• ГТО требует периодического обслуживания
  
• Уклон лучше делать побольше (автор предполагает, что влага удалялась из ГТО очень медленно с малым уклоном)
  
• Колодец для приема конденсата побольше
  
• Регулярные инспекции ГТО с помощью камеры
  
• Заложить стальную протяжку для возможности очистки ГТО
  

Змінено 29 листопада 2016 користувачем Dmode

[SergGavrik]

Интересно... При постоянном снижении Т воздуха стабильное уменьшение дельты, а 22,11 при еще более низкой Т, резкий подскок - 13,3. Странно, не находите?

Во вервых грунт остывает, во вторых я писал , не совсем верно сняты две первые цифры, они сняты на входе рекуператора, а не на выходе ГТ.

Дальше уже датчик стоял на выходе ГТ.

 

Свежие данные.

 

 

---------------------не совсем корректный съем показаний ---------------

[spoiler]
 Дата        Вход  Выход  Дельта  T в помещении  T из рекуператора   Общая дельта
13.10.2016   -01.0   +9.5   10.5         +21.0          +19.1             20.1
26.10.2016   -06.0   +7.5   13.5         +18.2          +15.9             20.9
[/spoiler]

----------------------корректный съем показаний----------------------------

 Дата        Вход  Выход  Дельта  T в помещении  T из рекуператора   Общая дельта

17.11.2016   -03.0   +6.6    9.6         +21.0          +18.1             21.1 
22.11.2016   -08.5   +4.8   13.3         +20.2          +17.8             26.3
30.11.2016   -12.6   +3.9   16.5         +19.9          +17.9             30.6   

[w-w-w]

у мене таке питання: чи є сенс в трубі ГТ прокласти витяжну трубу (щоб повітря з будинку віддавало тепло повітрю з вулиці)? наскільки це замінить рекуператор, які плюси та мінуси такого рішення? фінансова економія порівняно з купівлею рекуператора очевидна...

[SergGavrik]

у мене таке питання: чи є сенс в трубі ГТ прокласти витяжну трубу (щоб повітря з будинку віддавало тепло повітрю з вулиці)? наскільки це замінить рекуператор, які плюси та мінуси такого рішення? фінансова економія порівняно з купівлею рекуператора очевидна...

 

Технически есть.

На каком то форуме я даже видел эту конструкцию. Человек делал трубу внутри трубы.

Даже у Вентса была подобная задумка.

Работать будет. Только вот процесс сборки этой конструкции.......

А там еще и с обеих полостей нужно слив конденсата делать

Да и летом лучше гнать воздух холодный напрямую. А эта конструкция не даст.

[Дядя_Вова]

фінансова економія порівняно з купівлею рекуператора очевидна...

 

Отак прямо без усяких розрахунків - і очевидна?

[Dmode]

наскільки це замінить рекуператор, які плюси та мінуси такого рішення?

А ще зверніть увагу на аеродинамічний опір. Наприклад Вам потрібний повітрообмнін на рівні 300м3/год, тоді ГТО діаметром 200мм та довжиною 70м дасть опір близько 36Па (без поворотів). Якщо в ньому провести витяжну трубу 125мм то опір в цій витяжній трубі буде вже близько 360Па, а опір в проміжку між трубами буде близько 415Па.

До цього опору додайте опір фільтру наприклад 50Па, та опір самої системі вдома наприклад ще 70Па. Тобто разом десь не меньше ніж 535 Па

 

А далі спробуйте знайти єкономні/тихі та не дорогі вентилятори, що при такому опорі дадуть потрібний об'єм. Наприклад Вентс ВКС 315 зможе продавити таку систему, але споживання при цьому близько 0.3кВт, два таких постійно працюючих вентилятора це 0.6кВт в годину, або 446кВт*г в місяць. При меншому опорі можна збудувати набагато економнішу в споживанні систему.

[s_fly]

у мене таке питання: чи є сенс в трубі ГТ прокласти витяжну трубу (щоб повітря з будинку віддавало тепло повітрю з вулиці)? наскільки це замінить рекуператор, які плюси та мінуси такого рішення? фінансова економія порівняно з купівлею рекуператора очевидна...

 

Вероятно что в таком случае эффективность такого комбо-теплообменника будет ниже, нежели 2-х по отдельности, поскольку в каком то месте теплообменника может возникнуть температура выше температуры грунта и в этом случае теплообмен будет направлен на прогревание грунта. Если такого не возникнет, то в любом случае теплообмен воздух-грунт будет малоэффективен. А если посмотреть по отчетам SergGavrik, то он получает у себя на выходе 18 С. В предложенном Вами способе такое нереально.

[SergGavrik]

Интересная цифра получилась

Возможно конечно датчик брешет, а возможно причина - выпавшие 40 см снега.

 

Дата        Вход  Выход  Дельта  T в помещении  T из рекуператора   Общая дельта

17.11.2016   -03.0   +6.6    9.6         +21.0          +18.1             21.1 
22.11.2016   -08.5   +4.8   13.3         +20.2          +17.8             26.3
30.11.2016   -12.6   +3.9   16.5         +19.9          +17.9             30.6
07.12.2016   -14.5   +3.8   18.3         +20.4          +17.6             32.1  # много много снега 

[SergGavrik]

Вечером еще больше похолодало.

 

Дата        Вход  Выход  Дельта  T в помещении  T из рекуператора   Общая дельта

17.11.2016   -03.0   +6.6    9.6         +21.0          +18.1             21.1 
22.11.2016   -08.5   +4.8   13.3         +20.2          +17.8             26.3
30.11.2016   -12.6   +3.9   16.5         +19.9          +17.9             30.6
07.12.2016   -14.5   +3.8   18.3         +20.4          +17.6             32.1  # много много снега
07.12.2016   -15.9   +3.7   19.6         +20.3          +17.1             33.0  # много много снега

[serges]

Грунтовий повітряний теплообмінник, реалізований в с. Боратин.

 

board.lutsk.ua/topic/204267-%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%96%D1%82%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BC%D1%96%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D1%89%D0%BE-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%96%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D1%81-%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD/

[SergGavrik]

Дата         Вход   Выход  Дельта  T в помещении  T из рекуператора   Общая дельта

17.11.2016   -03.0   +6.6    9.6         +21.0          +18.1             21.1 
22.11.2016   -08.5   +4.8   13.3         +20.2          +17.8             26.3
30.11.2016   -12.6   +3.9   16.5         +19.9          +17.9             30.6
07.12.2016   -14.5   +3.8   18.3         +20.4          +17.6             32.1  # много много снега
07.12.2016   -15.9   +3.7   19.6         +20.3          +17.1             33.0  # много много снега
13.01.2017   -07.7   +2.9   10.6         +20.0          +17.0             24.7  # 

 

У меня на входе в рекуператор стоит дроссель прикрытый, пробовал его открыть полностью, температура упала где то еще на 1.5 градуса на выходе из ГТ.

В общем уже сейчас понятно что конструкция работает и вполне успешно, но длину нужно довести метров до 60.

[Simp]

Дата         Вход   Выход  Дельта  T в помещении  T из рекуператора   Общая дельта

17.11.2016   -03.0   +6.6    9.6         +21.0          +18.1             21.1 
22.11.2016   -08.5   +4.8   13.3         +20.2          +17.8             26.3
30.11.2016   -12.6   +3.9   16.5         +19.9          +17.9             30.6
07.12.2016   -14.5   +3.8   18.3         +20.4          +17.6             32.1  # много много снега
07.12.2016   -15.9   +3.7   19.6         +20.3          +17.1             33.0  # много много снега
13.01.2017   -07.7   +2.9   10.6         +20.0          +17.0             24.7  # 

 

У меня на входе в рекуператор стоит дроссель прикрытый, пробовал его открыть полностью, температура упала где то еще на 1.5 градуса на выходе из ГТ.

В общем уже сейчас понятно что конструкция работает и вполне успешно, но длину нужно довести метров до 60.

 

Напомните схематически как устроен Ваш ГТ. Может есть фото отчет.

[SergGavrik]

Напомните схематически как устроен Ваш ГТ. Может есть фото отчет.

Фото нет.

34 метра буквой Г с хвостиком вокруг дома.

Труба 200 мм. М пласт.

[Simp]

Фото нет.

34 метра буквой Г с хвостиком вокруг дома.

Труба 200 мм. М пласт.

 

Ну а как на счет уклонов, сбора и удаления конденсата, смотрового приямка?

[SergGavrik]

Ну а как на счет уклонов, сбора и удаления конденсата, смотрового приямка?

:D

Ну да

Начало на 1.50 где то и 28 метров где то идут до 1.80, потом подъем до 1.50 снова.

В самом нижнем месте труба соединена тройником 90 градусов, этот отвод 90 градусов смотрит вниз.

В него вставлена заглушка, а в заглушку врезана резьба 3/4. Дальше немного сгонок и уголок которые отводят слив в сторону от трубы и на конце кран 3/4.

Под краном - дренаж из гравия, над краном труба 150 мм на поверхность, что бы длинным ключом его можно было закрыть.

Кран по умолчанию открыт, и конденсат стекает в дренаж, по задумке для мытья систему его надо закрывать.

Как оно будет работать, пока не знаю (в смысле мойки) .

Осенью пробная заливка воды из шланга показала что как минимум вытекает

 

Вся система сделана исходя из моего грунта - глина, высоко на горе.

Что бы было понятно пруд 5-6 кубов выкачивается на газон летом за 30 минут без всяких луж. Еще через 30 минут и следа воды нет.

Змінено 14 січня 2017 користувачем SergGavrik

[Dmode]

А какие глубина, уклон?

Как решен дренажный колодец?

 

PS. поспешил с вопросом, вижу уже ответили.

[ToxaRat]

13.01.2017 -07.7 +2.9 10.6

чем можно объяснить такую малую дельту?

большая влажность и плотность?

[SergGavrik]

чем можно объяснить такую малую дельту?

большая влажность и плотность?

Чего малая ?

Если будет на улице 0, на выходе больше чем 3.5 все равно не будет.

Даже если оттепель будет +10, то выход будет где то +4

[ToxaRat]

Чего малая ?

Если будет на улице 0, на выходе больше чем 3.5 все равно не будет.

Даже если оттепель будет +10, то выход будет где то +4

 

точно забыл как-то про негативный момент "межсезонья" - когда нужно напрямую подавать а не под землей....

 

однако мне всё равно интересно, как то меняется влажность и плотность воздуха при -5 +5?

 

не ли необходимости при таких температурах делать забор воздуха повыше от земли?