Подземный воздуховод для подогрева/охлаждения воздуха

[Vit3f]

На цьому сайті доречі є інформація про потужність по теплу і холоду.

700 м труби дають ~20 кВт тепла в зимовий час та ~10 кВт холоду в зимовий час.

Що загалом співпадає з оцінками постачальників теплових насосів - з 1-го метра грунту можна зняти близько 30 Вт тепла.

 

Якщо взяти абстрактно-усереднений будинок в 200 м.кв. та супер-економну кратність обміну 0.3, що потребуватиме приплив в ~200 м.куб/год та потужність по теплу ~3.3 кВт, то необхідна довжина труб складе 110 м.

 

110 метров круто, весь участок возле дома в подземных комуникациях, да и уклон соблюсти неплохой перепад получится ( при 1% перепад будет 1.1м), разве, что делить на несколько частей и паралельно закапывать (не вплотную только!), а может всетаки тепловой насос (согласен цена кусается, а ну и электричества кушать будет поболее, зато водичку горячую можно паралельно организовать).

А может дом нужно в землю спрятать? Видел передачу, один кадр дом по принципу землянки построил, монолитная коробка в два уровня из бетона присыпанная слоем земли, с одной только стороны(южной) окно на всю стену и там-же вход. Кондик не нужен, а зимой на отопление хватает камина. ГВП - электро бойлер. Плюс рациональное использование земельного участка, на крыше картошку можно садить. Мне понравилось.

[kalenda]

У меня колодец будет рядом с домом, думаю опустить туда V образную трубу и холодный и влажный воздух летом в дом.

[Rebe]

Alex@K, расскажите, как себя ведет Ваша система по холоду?

[VictorStab]

Решил вставить свои 5коп. Посетила такая мысль: а что если в земле пустить трубу примерно 40мм и пустить этиленгликоль по кругу. На чердаке ставим обычный насос и теплообменник в виде тонких медных или алюминиевых трубок, которые отдают тепло или холод входящему воздуху. Система получается немного дешевле (нет дорогущих труб REHAU) и проще и доступнее обслуживание. Вопрос в подходящем теплообменнике, его надо расчитать.

Что скажете уважаемые?

[Ali]

На цьому сайті доречі є інформація про потужність по теплу і холоду.

700 м труби дають ~20 кВт тепла в зимовий час та ~10 кВт холоду в зимовий час.

Що загалом співпадає з оцінками постачальників теплових насосів - з 1-го метра грунту можна зняти близько 30 Вт тепла.

 

Якщо взяти абстрактно-усереднений будинок в 200 м.кв. та супер-економну кратність обміну 0.3, що потребуватиме приплив в ~200 м.куб/год та потужність по теплу ~3.3 кВт, то необхідна довжина труб складе 110 м.

 

Несовсем так

площадь теплообмена трубы теплового насоса и трубы грунтового теплобменника, мягко выражаясь, в несколько раз больше 56м и 110м отличаются в два раза т.е. отбор тепла в районе 60 Вт

[Ali]

В санстанции имеются всякие препараты по обеззораживанию. Мы обрабатывали фуры перевозившие свежее мясо. Воздушная обработка, не распыление жидкой субстанции. Пустил дым в фуру, закрыл на 20минут, потом проветрил и все. Может на основе этого, что-то применить.

 

На скоолько я понял описывается генератор тумана - дорогая вещь узкого профиля. Как по мне такую систему лучше мыть спомощью керхера (всерано нужная вещь в хозяйстве) комплектом для чистки трубопроводов

[Taraskin]

комплектом для чистки трубопроводов

А что такие есть? Керхер стоит дома, а о такой приблуде не слышал...

[Прохожий]

А что такие есть? Керхер стоит дома, а о такой приблуде не слышал...

Да. Есть.

Представляет собой шланг высокого давления (разной длины) с одной стороны оконцованый керхеровским быстросъёмом, а с другой - специальной вращающейся головкой, которая даёт струю вперед, а для её компенсации (чтоб назад шланг не выдавливало) есть три-четыре сопла назад, под углом примерно 45 градусов. (ссылка устарела) Трубы с твёрдыми и жировыми отложениями вычищаются до блеска. Кстати... На этом же принципе построена система "прокола" трубопроводов под дорогами. Только применяется не керхер, а более мощные насосы высокого давления.

[Ali]

Да. Есть.

Представляет собой шланг высокого давления (разной длины) с одной стороны оконцованый керхеровским быстросъёмом, а с другой - специальной вращающейся головкой, которая даёт струю вперед, а для её компенсации (чтоб назад шланг не выдавливало) есть три-четыре сопла назад, под углом примерно 45 градусов. (ссылка устарела) Трубы с твёрдыми и жировыми отложениями вычищаются до блеска. Кстати... На этом же принципе построена система "прокола" трубопроводов под дорогами. Только применяется не керхер, а более мощные насосы высокого давления.

 

для бытовых есть два типоразмера:

7.5м и 15м шланг (стоит учесть при проэктировании системы для устройства смотровых колодцев) надевается на пистолет

Профессиональный есть 30м с большим выбором насадок но к аппарату прикручивается на выход и дорогой

[Прохожий]

Угу. Так и есть...

А вот на сервисе керхера разговаривал - они делают под заказ любую длину, но предупреждают что больше 30-40 метров сложно продвигать из-за веса шланга, да и доставать тяжело может быть. И самое интересное - получается дешевле чем оригинальный.

[Ali]

Угу. Так и есть...

А вот на сервисе керхера разговаривал - они делают под заказ любую длину, но предупреждают что больше 30-40 метров сложно продвигать из-за веса шланга, да и доставать тяжело может быть. И самое интересное - получается дешевле чем оригинальный.

 

как мне представляется

лучше продлить смотровой колодец глубже воздуховода и сделать дренажный колодец: пробуриться до песка и засыпать гравием

таким образом он с конденсатом будет справляться сам а вслучае поступления большого количества воды (чистка керхером) туда можна опускать погружной насос для откачки

[Taraskin]

как мне представляется

лучше продлить смотровой колодец глубже воздуховода и сделать дренажный колодец: пробуриться до песка и засыпать гравием

таким образом он с конденсатом будет справляться сам а вслучае поступления большого количества воды (чистка керхером) туда можна опускать погружной насос для откачки

Но это при условии низких грунтовых вод.

[Spinn]

как мне представляется

лучше продлить смотровой колодец глубже воздуховода и сделать дренажный колодец: пробуриться до песка и засыпать гравием

таким образом он с конденсатом будет справляться сам а вслучае поступления большого количества воды (чистка керхером) туда можна опускать погружной насос для откачки

 

Согласен. Но если грунтовые воды низко.(ссылка на изображение устарела)

[y-dom]

Если нужно посчитать систему Авадукт термо - обращайтесь запроектируем и сделаем хорошее предложение.

[Tisa777]

Вот Вы тут обсуждаете, что трубы Rehau из полипропилена нужно применять для отбора тепла/холода из земли, но никто из вас не задумался, что теплопроводность полипропилена в 28 раз меньше (!), чем у стальных труб.

А почему бы не использовать для теплообмена трубы из нержавеющей стали. Например вот тут vents.ua/?action=materials&gsection=63 я нашел гофрированные трубы из нержавейки. Ведь эффект теплосъема с грунта будет гораздо выше, тогда и закапывать придется меньше и дешевле система вентиляции обойдется. Цены на воздуховоды там тоже есть.

[Прохожий]

Вот Вы тут обсуждаете, что трубы Rehau из полипропилена нужно применять для отбора тепла/холода из земли, но никто из вас не задумался, что теплопроводность полипропилена в 28 раз меньше (!), чем у стальных труб.

А почему бы не использовать для теплообмена трубы из нержавеющей стали. Например вот тут vents.ua/?action=materials&gsection=63 я нашел гофрированные трубы из нержавейки. Ведь эффект теплосъема с грунта будет гораздо выше, тогда и закапывать придется меньше и дешевле система вентиляции обойдется. Цены на воздуховоды там тоже есть.

У этих труб не хватит жестколсти для прямой прокладки в землю. Они попросту сомнутся. Ну и к тому же герметичность трубы сделаной навивкой вызывает большие сомнения.

[K_Serega]

Вот Вы тут обсуждаете, что трубы Rehau из полипропилена нужно применять для отбора тепла/холода из земли, но никто из вас не задумался, что теплопроводность полипропилена в 28 раз меньше (!), чем у стальных труб.

А почему бы не использовать для теплообмена трубы из нержавеющей стали. Например вот тут vents.ua/?action=materials&gsection=63 я нашел гофрированные трубы из нержавейки. Ведь эффект теплосъема с грунта будет гораздо выше, тогда и закапывать придется меньше и дешевле система вентиляции обойдется. Цены на воздуховоды там тоже есть.

 

Может быть трубы из нержавеющей стали будут и лучше, но, думаю значительно дороже, учитывая диаметры, а то что по ссылке - это трубы из аллюминиевой фольги

[Tisa777]

Может быть трубы из нержавеющей стали будут и лучше, но, думаю значительно дороже, учитывая диаметры, а то что по ссылке - это трубы из аллюминиевой фольги

 

Скачай файл, там есть и из нержавейки.

[AmateurFF]

Тут еще один момент: нельзя с малой площади снимать/отдавать много тепла/холода. Зимой земля промерзнет, а тепловое сопротивление земли возрастет. А летом высушиться с тем же эффектом. Другое дело если опустить трубы до уровня грунтовых вод....

[Tisa777]

У этих труб не хватит жесткости для прямой прокладки в землю. Они попросту сомнутся. Ну и к тому же герметичность трубы сделанной навивкой вызывает большие сомнения.

 

уверен, что жесткости хватит, т.к. трубы имеет форму круга и при правильной укладке (просыпка песком вокруг труб, уплотнение грунта при помощи заливки водой и пр.) произойдет, так называемое, перераспределение энергии нагрузки. Сравните, например, норы животных в земле: просто круглая форма и никого не приваливает... К тому же вчера вертел в руках эту трубу - скажу, что довольно таки жесткая.

[Tisa777]

Тут еще один момент: нельзя с малой площади снимать/отдавать много тепла/холода. Зимой земля промерзнет, а тепловое сопротивление земли возрастет. А летом высушиться с тем же эффектом. Другое дело если опустить трубы до уровня грунтовых вод....

 

согласен. идеально для широты Киева глубина от 1.2 до 3 метров.

[Tisa777]

Сейчас многие говорят о вреде пластиковой упаковки для продуктов питания. Отсюда вопрос: используя пластиковый воздуховод на приток свежего воздуха в дом не получит ли пользователь дополнительно к свежему воздуху набор токсических веществ о которых и не будет даже догадываться? Интересно, кто-нибудь из форумчан сталкивался с таким вопросом?

[AmateurFF]

Сейчас многие говорят о вреде пластиковой упаковки для продуктов питания. Отсюда вопрос: используя пластиковый воздуховод на приток свежего воздуха в дом не получит ли пользователь дополнительно к свежему воздуху набор токсических веществ о которых и не будет даже догадываться? Интересно, кто-нибудь из форумчан сталкивался с таким вопросом?

 

У кого есть интерес, тот и говорит. Тут вот Изба к нам на форум перестал заходить, тоже много говорил о вреде пенопласта. Для термодомов говорил что стирола там в 1000 раз больше. Померяли. Так ему теперь стыдно к нам на форум заходить.:)

[Tisa777]

У кого есть интерес, тот и говорит. Тут вот Изба к нам на форум перестал заходить, тоже много говорил о вреде пенопласта. Для термодомов говорил что стирола там в 1000 раз больше. Померяли. Так ему теперь стыдно к нам на форум заходить.:)

 

Да какой тут интерес? Логика подсказывает, что пластик гораздо хуже, чем металл, например. Многие заказчики при оговаривании задания на проектирования системы вентиляции, сразу говорили, что воздуховоды нужно применить МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ, мол они и долговечнее и экологичнее.

[AmateurFF]

Да какой тут интерес? Логика подсказывает, что пластик гораздо хуже, чем металл, например. Многие заказчики при оговаривании задания на проектирования системы вентиляции, сразу говорили, что воздуховоды нужно применить МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ, мол они и долговечнее и экологичнее.

 

Все в мире относительно