Зеленый тариф в каждый дом

[tollyn]

Самое сложное это 220В тягать между панелями, себе то сделал как попало, а людям нужно красиво, а это денег будет стоять прилично.

 

Если вдруг не будет силовых разьемов IP в комплекте то тогда вообще мрак, так у меня. Соединить то не проблема, но его же упаковать нужно герметично, а вдруг что, туда не залезть никак без разрезания всего, всей паковки.

Я себе купил "много" разъемов MC4 может это излишество. Но, как никак по феншую.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Установил сегодня на микрогридах три панельки.

 

Красивый Вы себе забор ставите. Но дорогой.

[Dalet]

Я себе купил "много" разъемов MC4 может это излишество. Но, как никак по феншую.

 

МС4 для 220В?

 

это не просто излишество, это круто.

 

У меня их тоже немного есть, эдак пар 200ти есть. Только не из той оперы это.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Ничего не поменялось.

По крайнем киеобленерго ставят "свои" счетчики они бесплатны. На них так и пишут под стеклом "власність київобленерго" , то его они спокойно забирают. А если забрали они ваш счетчик(купленный за кровные), значит сами недоглядели.

 

В том то и дело, что доглядел. Сразу спросил что за дела? Они сказали, что такой общий порядок, выписали бумагу и счетчик забрали.

Счетчик покупал я, но перед установкой Киевэнерго заставили сдать его на проверку (хотя он был месяц как с завода со всеми пломбами).

Вот я и гадаю - что они делали при поверке и что делают сейчас.

ИМХО - наверное убирают поправку + 5-20%.

[Dalet]

Красивый Вы себе забор ставите. Но дорогой.

 

не, не так - накой я тот забор строил, если можно проще - панели накрутил и сразу два зайца :D

 

кстати, когда на крышу тулил тоже такие мысли посещали

 

Добавлено через 3 минуты

В тему, может кто не заметил, но сегодня самый продуктивный день был по выработке.

[tollyn]

У меня их тоже немного есть, эдак пар 200ти есть. Только не из той оперы это.

Конечно, вариант сам по себе не стандартный, но почему нет.

Счетчик покупал я, но перед установкой Киевэнерго заставили сдать его на проверку (хотя он был месяц как с завода со всеми пломбами).

Такую процедуру проходят все.

[Dalet]

Конечно, вариант сам по себе не стандартный, но почему нет.

 

элементарно - потому что провод, сетевой, из микрогрида в двойной изоляции, и чтобы его завести в МС4 нужно вскрыть, сняв наружную оболочку. Толщина жилки эдак 0,75, их как минимум две, а по феншую три. И куда его в МС4 тулить? там под 4мм.кв рассчитано, а как обеспечить IP? он же не уплотнится. Ну ок сделали. А как теперь быть с голыми жилами, всего в одном слое изоляции, да еще и боюсь без УФ защиты?

 

одним словом. не из той оперы идея.

[tollyn]

элементарно - потому что провод, сетевой, из микрогрида в двойной изоляции, и чтобы его завести в МС4 нужно вскрыть, сняв наружную оболочку. Толщина жилки эдак 0,75, их как минимум две, а по феншую три. И куда его в МС4 тулить? там под 4мм.кв рассчитано, а как обеспечить IP? он же не уплотнится. Ну ок сделали. А как теперь быть с голыми жилами, всего в одном слое изоляции, да еще и боюсь без УФ защиты?

 

одним словом. не из той оперы идея.

 

По изоляции не проблема если толщина изоляции не достаточная то домотать несколько витков обычной изоленты(или слоев термоусадки с клеем, без клея не будет герметичности.). Перекосы и зазоры обожмутся резиновой втулкой. А закрыть от УФ не проблема с помощью термоусадки. Сначала каждую жилку отдельно, а потом вместе все жилы еще одной термоусадкой с клеем.

Не видел я на маленький диаметр термоусадок перчаток было бы намного проще.

 

А по поводу недостаточного сечение тоже решаемо. Плохо когда сечение большое и нельзя обжать, а вот с меньшим все проще. Достаточно увеличить сечение обжимаемого провода. Например добавить пучок жил. Как раз плотненько обожмется.

Как то так.

[Dalet]

По изоляции не проблема если толщина изоляции не достаточная то домотать несколько витков обычной изоленты(или слоев термоусадки с клеем, без клея не будет герметичности.). Перекосы и зазоры обожмутся резиновой втулкой. А закрыть от УФ не проблема с помощью термоусадки. Сначала каждую жилку отдельно, а потом вместе все жилы еще одной термоусадкой с клеем.

Не видел я на маленький диаметр термоусадок перчаток было бы намного проще.

 

А по поводу недостаточного сечение тоже решаемо. Плохо когда сечение большое и нельзя обжать, а вот с меньшим все проще. Достаточно увеличить сечение обжимаемого провода. Например добавить пучок жил. Как раз плотненько обожмется.

Как то так.

 

да, так одну панель можно сделать и себе.

спасибо.

 

но это кулибенство, рано или поздно затечет. а на вводе диф.

[tollyn]

но это кулибенство, рано или поздно затечет. а на вводе диф.

Может и кулибинство. Протечка возможна, но если все сделать "четко" то очень маловероятно.

 

Есть другой вариант(их несколько)ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20160429234507&SearchText=4pin+%28IP68%29

HYF-9000

В даном случае IP68 ток до 15 А напряжение до 3 кВ

 

Имхо. Если есть автоматы диф использовать это излишество, хватит и УЗО. Не было-бы автоматов, то конечно лучше диф.

[Dalet]

Есть другой вариант(их несколько)ru.aliexpress.com/wholesale?c...pin+%28IP68%29

HYF-9000

 

о да, это уже то что нужно.

 

теперь все это правильным образом нужно свести в распред коробку. или найти правильный разветвитель (тройник) в IP65. ПВС ведь не правильно?

 

 

Имхо. Если есть автоматы диф использовать это излишество, хватит и УЗО. Не было-бы автоматов, то конечно лучше диф.

 

Вообще я обычно захожу на обьект уже построенный, и исхожу из того что уже там есть.

 

Наример у меня, на ту линию куда я включил микрогриды уже есть УЗО+ автомат, и УЗО стоит по делу и далеко - насос в озере и компрессор рыбкам искусственное дыхание)))

 

Буду теперь делать контроль выработки и вкл/откл насоса и компрессора в зависимости от выработки. Там хоть и немного но 200-300Вт потребления есть.

 

И еще доставлю 3 панели, из них 2шт монокристал будет.

[tollyn]

теперь все это правильным образом нужно свести в распред коробку. или найти правильный разветвитель (тройник) в IP65. ПВС ведь не правильно?

ПВС подойдет, но есть нюанс защита от УФ у него слабовата. И наверно я бы выбрал распред коробку.

[Dalet]

ПВС подойдет, но есть нюанс защита от УФ у него слабовата. И наверно я бы выбрал распред коробку.

 

ЗЫ. дак он еще и влагу напитывает.

 

не, ну клиенту можно ставить, работы зато через года три будет.

[korzh_sv]

Получится ли у меня установить инвертор на 20-30кВт ( при согласованных ТУ) , а панелей подключить на 10 кВт. Можно ли будет такую систему ввести в эксплуатацию по зеленому тарифу?

[Dalet]

Получится ли у меня установить инвертор на 20-30кВт ( при согласованных ТУ) , а панелей подключить на 10 кВт. Можно ли будет такую систему ввести в эксплуатацию по зеленому тарифу?

 

Инвертор не более выделенной мощности по ТУ. А панелей сколько угодно, но не более мощности инвертора.

 

Сейчас часто начинают с покупки инвертора и минимума для пуска по панелям. А далее уже по возможности наращивают количество панелей.

[tollyn]

Получится ли у меня установить инвертор на 20-30кВт ( при согласованных ТУ) , а панелей подключить на 10 кВт. Можно ли будет такую систему ввести в эксплуатацию по зеленому тарифу?

Я также поступал. Не тянул сразу по финансам. А потом доставил недостающие.

[Dalet]

Жесть - массив на 5кВт дал только что 5930Вт.

[Kubik]

Попытался для себя сделать расчёт окупаемости зелёного тарифа.

Выработку панелей по месяцам брал с сайта для Киевской области

re.jrc.ec.europa.eu/pvgis/apps4/pvest.php

Все расчёты сделал в экселе.Сразу сделал расчёт для установок 5 КВт,10 КВт,20 КВт и 30 КВт,но потом решил пофантазировать и добавил 50 и 100 КВт.

Колонка "В"-примерное потребление среднеутеплённого 150-метрового дома по месяцам,включая отопление,горячее водоснабжение,электроплиту и всё остальное.Прошу не спорить по этой колонке,каждый может проставить своё значение.

Зелёный тариф взял для установок,введённых в 2016 году,вычел 15% и перевёл в $ по курсу 1,14.

Тариф "обычный" брал с сайта Киевэнерго для домов,оборудованных ночным тарифом и тарифом на электроотопление.Соотношение потребления ночное-дневное брал равномерное,без игр со смещением потребления в ночь.Перевёл $ по курсу 25.

Стоимость оборудования и монтажа установки считал из расчёта 1$ за 1 ватт.

Возможно,что далеко не всё учел и не всё правильно посчитал,но общая картина для меня ясна.

СБ.xls

[Dalet]

Возможно,что далеко не всё учел и не всё правильно посчитал,но общая картина для меня ясна.

а если там ошибки в формуле, и в данных, и их исправить, это может повлиять на общую картину ясную для Вас на сейчас? или особо значения не имеет?

[Kubik]

а если там ошибки в формуле, и в данных, и их исправить, это может повлиять на общую картину ясную для Вас на сейчас? или особо значения не имеет?

Так исправить и выложить проще пареной репы.

[Dalet]

Так исправить и выложить проще пареной репы.

 

да, легко - а потом 10ть страниц флуда за пару дней

 

тут у каждого своя правда.

 

система у меня в прошлом месяце дала 575кВт*час, в сеть я отдал из них 363кВт. с сети получил 306кВт. к оплате от меня 190грн.

вводные - 5кВт поля на ЮВ. после 14.00 выработка критичеки падает.

[bobrdobr]

Попытался для себя сделать расчёт окупаемости зелёного тарифа.

 

Несмотря на то, что на этом форуме есть старые рефлексирующие по поводу смерти СССР пустозвоны, которым все мерещится, что их окружают ПТУшники (хотя я, например, знаю очень достойных людей, имеющих образование ПТУ), я знаю, на собственном опыте, что система эта работает и хочу помочь в Вашем расчете окупаемости и внести некие коррективы:

1. Прежде всего, нет смысла расчитывать окупаемость системы при таком потреблении электроэнергии

2. Вероятно Вы брали (в зимние месяцы) максимально допустимое потребление применяя "тариф на э/отопление"? Но в этом случае тоже нужно делить тариф на ночь и день

3. Поскольку он (этот тариф) действует 6 месяцев в году - тоже можно пересмотреть

4. Остальные месяцы - первых 100кВт идет по одному тарифу, дальше другой (и опять же день-ночь)

5. У меня тот самый дом 150м2 со "средним утеплением". Отапливался теплокерамическими панелями при этом потребление составило в месяц (чистыми) - ноя - 1387кВт, дек - 1641кВт, янв - 1640, фев - 1772, мар - 1450, апр - 167. При этом я не ожидаю, что система стремительно окупится.

6. Также в сроки окупаемости нужно добавить деньги, которые Вы не платите за электроэнергию(которая, в свою очередь постоянно растет в цене), не так ли? Это ведь тоже доход?

7. Более того, при, указанном Вами потреблением, например, 1000кВт - тариф уже не будет "простым", а будет намного дороже

8. Зеленый тариф, который Вы указали в формуле - 0,167 - это цена не в долларах, а в евро, т.е. 0,184 доллара

9. 1 доллар за Ватт - очень маловато

 

Итог: прежде чем считать окупаемость зеленого тарифа и вообще систем альтернативной энергии - нужно стать "зеленым" в голове, а для этого начать, наконец, экономить, максимально снизив потребление.

Спасибо, что дочитали миллион букаф

 

Добавлено через 5 минут

Добрый день. Случайно наткнулся на сайт, может комуто пригодится, сам не проверял тапками просьба не кидать. www.europe-solarstore.com/solar-inverters/kaco.html?gclid=CJ2v5_eJxswCFeILcwod9kALqQ&p=2

 

Вы что, здесь такое показывать нельзя! Цена - миллион евро США Ща как выйдут паяльщики 12ти Вольтовики - мало места будет

[Kubik]

да, легко - а потом 10ть страниц флуда за пару дней

 

тут у каждого своя правда.

 

система у меня в прошлом месяце дала 575кВт*час, в сеть я отдал из них 363кВт. с сети получил 306кВт. к оплате от меня 190грн.

вводные - 5кВт поля на ЮВ. после 14.00 выработка критичеки падает.

 

Вы в прошлом месяце потребили 518 КВт*ч, у Вас точно электроотопление?

[Dalet]

Вы в прошлом месяце потребили 518 КВт*ч, у Вас точно электроотопление?

 

а с чего Вы взяли что у меня электроотопление?

 

газа нагорело 100куб.

 

еще есть гелиосистема, воду ГВС греет.

[Kubik]

Несмотря на то, что на этом форуме есть старые рефлексирующие по поводу смерти СССР пустозвоны, которым все мерещится, что их окружают ПТУшники (хотя я, например, знаю очень достойных людей, имеющих образование ПТУ), я знаю, на собственном опыте, что система эта работает и хочу помочь в Вашем расчете окупаемости и внести некие коррективы:

1. Прежде всего, нет смысла расчитывать окупаемость системы при таком потреблении электроэнергии

2. Вероятно Вы брали (в зимние месяцы) максимально допустимое потребление применяя "тариф на э/отопление"? Но в этом случае тоже нужно делить тариф на ночь и день

3. Поскольку он (этот тариф) действует 6 месяцев в году - тоже можно пересмотреть

4. Остальные месяцы - первых 100кВт идет по одному тарифу, дальше другой (и опять же день-ночь)

5. У меня тот самый дом 150м2 со "средним утеплением". Отапливался теплокерамическими панелями при этом потребление составило в месяц (чистыми) - ноя - 1387кВт, дек - 1641кВт, янв - 1640, фев - 1772, мар - 1450, апр - 167. При этом я не ожидаю, что система стремительно окупится.

6. Также в сроки окупаемости нужно добавить деньги, которые Вы не платите за электроэнергию(которая, в свою очередь постоянно растет в цене), не так ли? Это ведь тоже доход?

7. Более того, при, указанном Вами потреблением, например, 1000кВт - тариф уже не будет "простым", а будет намного дороже

8. Зеленый тариф, который Вы указали в формуле - 0,167 - это цена не в долларах, а в евро, т.е. 0,184 доллара

9. 1 доллар за Ватт - очень маловато

 

Итог: прежде чем считать окупаемость зеленого тарифа и вообще систем альтернативной энергии - нужно стать "зеленым" в голове, а для этого начать, наконец, экономить, максимально снизив потребление.

Спасибо, что дочитали миллион букаф

 

Добавлено через 5 минут

 

 

Вы что, здесь такое показывать нельзя! Цена - миллион евро США Ща как выйдут паяльщики 12ти Вольтовики - мало места будет

Про ПТУшников не понял .

1.Потребление у каждого своё,можно заполнить колонку своими данными и посмотреть результат.

2.На день и ночь безусловно делил,можете проверить.Только расход электричества распределял равномерно в течении суток.

3.Этот тариф я учитывал 7 месяцев в году,может невнимательности изучил сайт Киевэнерго.

4.Остальные месяцы считал по тарифам до 150,до 600 и выше КВт*ч.

5.Это полное потребление электричества или только на отопление?

6.Конечно я это учел.

7.обсудили в пункте 4.

8.Взял данные из поверенного источника,разделил на кросс-курс и вычел налог 15%.

9.Если расчитывать дороже оборудование-значит ещё печальней ситуация.

 

Добавлено через 8 минут

а с чего Вы взяли что у меня электроотопление?

 

газа нагорело 100куб.

 

еще есть гелиосистема, воду ГВС греет.

Переведя все это в килловатт*часы, получим цифру около 1500 КВт*ч.Для апреля самое оно .

В Вашей ситуации нужно другой файлик в экселе рисовать .

Скажите,для декабря-января-февраля я реальные цифры потребления рисовал?