AndrejKiev, Глеваха

[Igor_M]

Ура! Заработало!

 

Андрей, ну хотя бы два слова (лучше предложения... или абзаца...;))...

Какое основание (дно)? толщина плиты? сколько выпускали за "периметр"?

Бетонировали по всему "периметру" или только по прямым "боковым" участкам (по крайней мере это на фото видно, а вы писали ранее "Более того, ... я буду делать полную чашу")?

Укладывали какой-то утеплитель под "дно" и вдоль боковых стенок перед "обратной засыпкой" (бетонированием)?

 

Я тоже такой бассейн себе выбрал и хочется побольше узнать от "практиков"...

СПАСИБО!

[AndrejKiev]

Андрей, ну хотя бы два слова (лучше предложения... или абзаца...;))...

 

ок...

 

 

Надо признать, что обогатился я опытом бассейностроения порядочно. Поделюсь.

Все решения были приняты "по месту", руководствовался отрывочной информацией от продавца бассейна и инструкцией на немецком, с сайта производителя

 

Когда Вы видите рекламу - бассейна на участке за 10 дней, они не врут. Но и не договаривают. Если речь идет о перепаханной лужайке с блюдцем бассейна - да. Если говорить о комплексном подходе и вписывании в ландшафт - нет.

Но об этом позже.

 

Копать лучше вручную, но это дорого. У меня не было альтернативы ибо все это было отягощено глобальными подвижками массы земли в различные места участка и иногда мы забывали, что строим бассейн, а не занимаемся перепланировкой всего и везде. После долгих мучений был выбран вариант "горное озеро", площадка из гранита двух цветов с вставками из брусчатки, дабы повязать все это с остальными элементами ландшафта. Сразу столкнулись с тем, что терраса, на которой это делалось, имеет перепад в 1 метр на длине площадки под бассейн. площадка имеет две диаметрально разнесенные зоны, под шезлонги и теневую зону.

Нулевую отметку "искали" долго и мучительно, ибо от этого зависело, сколько надо "вгрызаться в склон" и наоборот, не допустить, чтоб плита торчала над террасой.

Чаша копается - размеры бассейна + 50 см. Т.е больше 60м3 на моем 8*4,16. Забегая вперед, скажу, что это оказалось мелочью на фоне приведения террасы под выбранный ноль плиты. Делая приямок под насос с фильтром, я остановился на 2-х полутораметровых кольцах, переживал, будет ли там место, места оказалось предостаточно. Внимание, просаживайте кольца так, чтоб верх залитого дна был, как минимум на 50 см ниже верха плиты бассейна. Это позволит спокойно завести все трубы (подача, донный слив) в приямок, без изгибов и лишних склеек.

 

 

Добавлено через 5 минут

Весь участок обставили палками и водным уровне поотбивали отметки. Сначала решили сделать четкое дно, а потом срывать лишнее вокруг. Учитывая перепад и глубину бассейна 1,5м , яма вышла устрашающая. Сразу скажу, что дно решили делать с плавным углублением к центру, где будет установлен донный слив. Т.е. в центре имеем 1,6м. Производитель крайне рекомендует так делать и разрешает на данном размере бассейна, углубление до 25 см.

d21f76.jpg[/img][/url]

 

 

Добавлено через 47 минут

Толщина плиты 20см. Армируем 10-й арматурой.

Под плитой закладываем трубы к донному сливу и к форсункам. Ведем кратчайшим путем с минимумом склеек. Труба ferroplast 50мм. Столкнулся с тем, что нормально отпиливать трубы ножовкой по металлу не получается, а лучшим решением стала дисковая пила по металлу, можно шинковать, как салями....

 

ширина бассейна 4,16 и немцы говорят делать две подпорные стенки на расстоянии 4,2 и клеить на них по 2 см пенопласта. Я поступил хитрее. Со строительства погреба у меня остались термоблоки. И их будем монтировать на "чистый размер".

выпуск вертикальных закладных через 25см. Обратите внимание, как удачно расположился приямок. трубы идут в него без перелома (скимер и донный), а подача с одним коленом 135 градусов. А отрытый "ход", уже не попадает на подпорную стенку и является отличным местом для установки скимера. С донником мы рисковали. Мы сразу его проклеили и выставили под чистовую. Обычно заводят трубу в "песчаный короб", а уже потом окончательно выставляют, по факту заливки.

 

 

Добавлено через 11 минут

На плиту пошло около 8м3 бетона 400-й марки. Решив взять "заводской" бетон, как обычно с Ковальской, я обалдел от цены 800 грн за куб.

Брал на Корчеватом, где с тех-же 815 грн дали скидку до 590 Грн

 

Делать дно воронкой, значительно сложнее, чем ровное.

 

Бетон привезли не плохой, но содержащий сразу три размера фракций щебня. Мои строители быстро сориентировались, поняв, что ровное дно из такого бетона не выйдет, будут торчать камни, не загладишь. Поэтому делали в два этапа, пустили грубый бетон, потом домешивали вручную бетон на основе мелкого щебня и выводили чистый слой. Это позволило обойтись без штукатурки дна, результат порадовал гладенькой и крепкой поверхностью.

Змінено 12 червня 2013 користувачем AndrejKiev

[AndrejKiev]

Спустя два дня пошли подпорные стенки. Надо четко понимать их смысл. Круглый бассейн вообще можно не закапывать, масса воды равномерно давит во все стороны, стремясь к идеальному кругу. В овальном, нам надо держать только 3,84м, а остальные две половинки окружности сами уравновесятся, заняв свое место.

 

 

Логично предположить, что для бассейна глубиной 1,5 м, высота стенок должна быть такой-же. Да, в ранних роликах так и было, а стенки бассейна фиксировались к подпорным через болты, насквозь и в бетон, через 2см пенопласта. Нынче конструкция другая. В комплекте идут специальные угловые элементы, которые через дюбеля крепятся к верхнему торцу подпорной стенки, а бассейн проклепывается к этим уголкам. Соответственно, стенка должна быть ниже на 13см, чем бассейн. Мы сделали хитрее, сэкономили на блоках и залили кусочек в миниопалубке из 2см пенопласта, плюс обезопасили себя, что крепеж уголков не будет близок к краю, как это бы было при 5 см толщины термоблока.

 

Добавлено через 3 минуты

Откапываемся потихоньку, готовясь к главному шагу. Кстати, на заднем плане можно заметить, как "появилась" подпорная стенка, обыграв холм. Первая подпорная стенка.

 

 

Добавлено через 18 минут

Итак, монтаж! Вылизали дно, чтоб не было ни камушка. Начали раскладывать геотекстиль. Очень печально, что он был полосами по 2 метра, что предполагало не только 1 шов посредине, а целую вставку 4,16-4,0 = 16см. Я четко представлял, что под 50 тоннами воды, любой шовчик будет ощущаться, как миленький. Возможно, теперь, я бы использовал тоненький геотекстиль, но это возможно при "вылизанном" дне. Но, что сделано, то сделано. Вернее не так, когда дно чистое - ничего не видно, но если есть хоть немного грязи, то она будет четко по швам склейки геотекстиля. Хотя я потом успокоился, увидев, что и сам чулок имеет продольный шов склейки в этом же месте. Клеили полотна простым скочем.

Когда читаешь у немцев, что достаточно 2-х человек, то понимаешь, что с юмором у них все в порядке. разматывать 120кг рулон, вставляя его в узкий желоб, когда эта масса металла играет и пытается завалиться, нас пятерых, еле хватило. В ролике я обратил внимание на то, что они используют струбцины, но реально оценил их полезность только тогда, когда вся эта конструкция чуть не свернулась во внутрь, с возможными заломами и прочими неприятностями. Кстати, сразу тут и видно, почему скимер нельзя поставить по центру - там замки, мощные алюминиевые профили, соединяющие завальцованные окончания стенок. Металл стенок 0,8 мм, двойная оцинковка и покрытие пластиком, чуть ли не пожизненная гарантия. Посмотрим...

Несмотря, что общая масса конструкции, под четверть тонны, она спокойно сдвигаеся и проворачивается, что позволяет точно спозиционировать замки.

 

 

Добавлено через 9 минут

Далее, крепим закладные уголки и проклепываем бассейн. Все дюбеля и клепки идут в комплекте с бассейном и что удивительно, всего хватило.... Теперь ВНИМАНИЕ! Сверля дырки под клепки и вырезая отверстия под закладные элементы, подложите что нибудь, дабы стружки металла не попали на геотекстиль. Иначе, обеспечено несколько увлекательных часов по выдиранию из ворсистого материала маленьких железных заноз, и ползая на коленках, вы будете говорить много плохих слов и ваши пальцы будут долго еще болеть.....

 

 

 

Добавлено через 7 минут

Натягиваем чулок. Это важно делать в теплую погоду, когда материал эластичен. Все продумано. Там есть красные стрелки-маркеры, которые показывают, как ориентировать его. У нас есть центр подпорных стенок и мы их совмещаем.

Чулок изначально, чуть меньше, дабы растянуться идеально. Но все равно, налив по инструкции пару см воды и разогнав основные складки, не верится, что все эти морщинки разойдутся. Не надо пытаться добиться идеального разглаживания, на начальном этапе это невозможно. Сама конструкция такая, что потом, при наполнении, мы получим идеальное прилегание, как родную окраску металла стенок.

 

 

Добавлено через 8 минут

Еще до момента натяжки чулка, необходимо установить скимер и форсунки. Есть бассейны, где уже прорезаны отверстия, в моем случае их нет. Под скимер вырезаем прямоугольное отверстие болгаркой. далее сверлим дырки по периметру. Часть из них (меньшая) служит для крепежа к стенке, остальная для крепления фронтальной рамки, которая зажимает резиновую прокладку. В роликах немцы мажут свежевырезанное какой то мазью с цинком, я промазал в несколько слоев грунтовкой с защитой против ржавчины. Обратите внимание, что донный слив пока не трогаем, только тогда, когда чулок окончательно натянется и разгладится, мы прорежем дырку и через прокладки зафиксируем лайнер декоративной крышкой донника.

 

 

Добавлено через 4 минуты

С форсунками все проще и сложнее. С одной стороны, меньше отверстий сверлить, с другой, 50мм дырки делать не просто. У немцев на видео - раз, какая то фиговина крутнулась и красивенькая дырочка. Мы резали простыми скругленными ножницами по металлу. Предварительно потренеровавшись на куске металла, что вырезали под скимер.

 

 

Добавлено через 4 минуты

Вода набирается из скважины, лайнер занял свое место. Можно резать его в местах закладных элементов

 

[AndrejKiev]

По мере заполнения водой, ооочень аккуратно обсыпаем бассейн сухой смесью песка и цемента

 

 

Добавлено через 2 минуты

Главное не спешить и следить, чтоб вода была всегда выше на 10-15 см, чем уровень засыпки. Пара дождей и эта засыпка превращается в идеальное бетонное ложе вокруг чаши.

 

 

Добавлено через 6 минут

Тут можно сказать, что инструкция по монтажу закончилась (та, что от немцев)...... у меня, все только начинается

 

Необходимо залить плиту, с точностью до миллиметра, причем местами, где будет брусчатка, ниже на 5 см, чем там, где будет плитка. Чистый верх гранитной плитки должен идеально совпасть с верхом поручня басейна. Все это должно повязаться с залитыми дорожками и уложенной на них брусчаткой.

 

Добавлено через 4 минуты

16 кубиков было героически залито. Не забываем про лестницу (мы, чуть не забыли).

Грамотная конструкция, сама лестница зажимается вертикальными болтами в закладных элементах, которые прикрываются нержавеющими чашками. Понятно, что закладные надо монтировать в "реальных условиях".

 

[AndrejKiev]

Приямок с песчаным фильтром должен быть оборудован сливной канализацией. 50-ку трубу вывели в 90мм газовую пластиковую трубу, что валялась много лет, и все это в систему водоотвода с участка, а дальше в яр. Как выкручиваются люди, в местах плотной застройки, не представляю. Кстати, надо несколько лет помучиться с картриджными фильтрами, чтоб осознать, что такое песчаник. Действия на уровне наслаждения, включил промывку, 1 минута, убедился, что в прозрачной трубке пошла уже чистая вода, включил фильтрацию. Пылесосить вообще, чудо, чудесное, напор постоянный, ничего не забивается. Однозначно стоит своих денег, брать! Крышка пока просто лежит. Земля будет убираться, горловина доливаться, облагораживаться.

 

 

Добавлено через 2 минуты

второй фронт, тут тоже маленькие победы..... и большие потери (финансовые)

 

копать и копать.....

 

 

 

где-то так..... почти, то что хотели..... оценили, ранее сказанное про стеночку?!

 

 

[BrotherSam]

Спасибо, отчет отличный!

Может из отчета сделаете буклет и продадите немцам? ;)

[Igor_M]

 

 

 

Спасибище огромное!!!

Это ж совсем другое дело...

Понравилась идея "бетонирования" округлых частей. Я вот думаю, что наверное не помешало бы взять плотную пленку (скажем 200мкм) и снаружи закрыть бассейн, чтоб цемент с металлом не контактировал... (типа опасаюсь коррозии)... и все-таки хоть 30мм ЭППС тоже нарезал бы полосками по 10см и вертикально поставил бы вокруг закругленных частей.

...

Больше всего понравилась вот эта фотка - отменный ракурс получился.:D

Вы как обычно на самой высоте... по крайней мере мне точно не "допрыгнуть", но с помощью вашего отчета буду тянуться...

Так держать!

[Maris]

Ваш дом для меня стал идеалом !

Просто недосягаемая мечта!

[LM]

где-то так..... почти, то что хотели..... оценили, ранее сказанное про стеночку?!

Оценили и не только (и не столько) стеночку...

Снимаю шляпу

Мдя...

Теперь немного по другому воспринимается эта идиллическая картинка

 

Добавлено через 2 минуты

[Igor_M]

Семейка

 

Это у себя на участке или в лесу во время "раскопок"?

Это что ж получается - собираете монетки и заодно грибы?;)

Наверное если б только за грибами, то лукошко полное было бы???

Это вообще белые? Что-то ножки у них шибко "загорелые"...

[AndrejKiev]

Это у себя на участке или в лесу во время "раскопок"?

Это что ж получается - собираете монетки и заодно грибы?;)

Наверное если б только за грибами, то лукошко полное было бы???

Это вообще белые? Что-то ножки у них шибко "загорелые"...

 

Самые, что ни есть, белые. На участке белые, подберезовики, подосиновики, грузди, шампиньоны, дождевики, курки и мухоморы. Но белые появились недавно, рассыпали грибницу и очистки от принесенных белых, которые собирали в дубовых посадках, что неподалеку. Совмещать сбор грибов и "коп", как-то не получается. Хотя, сейчас, с этой травой и особого желания на "коп" идти нет.

[AndrejKiev]

Отношения со строителями очень хорошие, похоже, что строят на совесть, "как для себя". Иногда это рождает необыкновенные решения, результат экономии и максимального использования того, что под рукой. Коэффициент оборачиваемости досок (отодранных с поддонов), примерно 4-5, на критичные заливки пошел старый шкаф, распущенный на полосы или к примеру, вот такой дот ... внутренняя труба - стенка того-же шкафа

 

 

Идет ооооочень ответственный этап - прирезка гранита на окантовку бассейна. Адский труд, 3 см плиты, тяжелые и твердые, по каждой плите два полных реза.

 

Примерка "на сухую", без клея, даже так, уже хорошо, правда? К сожалению, фото не передает реальную фактуру камня и прелесть сочетания яркой воды и гранита ;-(

 

 

Как я доволен, что не будет видно этого "простецкого" верхнего профиля.

 

 

Добавлено через 10 минут

Представляете, есть еще вещи за которые не надо платить .....

 

 

[AndrejKiev]

наконец то пруд стал давать урожай.

 

[Andreytext]

Андрей, Ваш дом - лучший из тех, что я видел!

[AndrejKiev]

Андрей, Ваш дом - лучший из тех, что я видел!

 

Мне конечно приятно это слышать...... но я чувствую себя немного обманщиком.

Мы же понимаем, что жизнь иногда выглядит немного не так, как отображают правильно поданные картинки. Мы с Вами не видим на этом форуме домов, в которые вложены миллионы, где "золотые унитазы" и где армия слуг вылизывает каждый кусочек. Возможно у владельцев "тех" домов есть свой форум и на нем они обсуждают вопросы типа - "наполнять ванну Кристалом или Моетом", а не как мы с вами - "какой диаметр канализации вести к посудомойке" Мой же форум тут. И это классно, что среди форумчан нет "заевшихся", тех кто отстегивает пару лимонов на очередную покупку, пятую по счету. И именно поэтому мы сильно прикипаем к своим стройкам, пропуская их через душу.

 

Одно из важнейших качеств самостройщика (домовладельца?), это правильно расставить приоритеты и не дать пройти всей жизни в борьбе за доскональность. Т.е. приветствуется здоровый пофигизм. И поверьте, его на моем участке и в доме хватает.... Некошеная трава, не окопанные деревья, отсутствующая система автоматического полива, местами поржавевший забор, лопнувший стекло пакет в теплице, отвалившийся камень возле окна сарая, ободранные котом обои, нужны встроенные шкафы в детских и кабинете .... список бесконечен. Да чего говорить! Еще нет люстры в зале Может и дойдут до этого руки, может и нет. Но когда доходят руки, да конкретного кусочка, то выбираю решение исходя из максимально возможной долговечности и простоты.

К чему все это, надо признать, что видеоряд в этой теме демонстрирует мое видение, как я хотел бы, и как я представляю свою жизнь в своем доме и мои небольшие достижения. Наверное, у меня удается "подать момент", я по жизни оптимист и это, по видимому, накладывает отпечаток на подачу материала. Но это не исключает в реальности такого......

 

После прошлогодней перекладки террасы, пришел черед лестницы. Поверг в ступор клей под некоторыми плитками - натуральный мел. Что туда клали?

[Телесистемы]

Мне конечно приятно это слышать...... но я чувствую себя немного обманщиком.

Мы же понимаем, что жизнь иногда выглядит немного не так, как отображают правильно поданные картинки. Мы с Вами не видим на этом форуме домов, в которые вложены миллионы, где "золотые унитазы" и где армия слуг вылизывает каждый кусочек. Возможно у владельцев "тех" домов есть свой форум и на нем они обсуждают вопросы типа - "наполнять ванну Кристалом и Моетом", а не как мы с вами - "какой диаметр канализации вести к посудомойке" Мой же форум тут. И это классно, что среди форумчан нет "заевшихся", тех кто отстегивает пару лимонов на очередную покупку, пятую по счету. И именно поэтому мы сильно прикипаем к своим стройка, пропуская их через душу.

красиво сказано, не добавить не отнять

[Andreytext]

Мы с Вами не видим на этом форуме домов, в которые вложены миллионы, где "золотые унитазы" и где армия слуг вылизывает каждый кусочек.

Там души на порядок меньше, чем в домах, которые мы видим на этом форуме. Кому интересны золотые клетки кроме их узников?

[AndrejKiev]

Ну и скажите, как такую красоту закапывать?

 

 

Самодельный вариант подключения насоса в приямке.....

 

 

Добавлено через 1 час 28 минут

Полезный совет, не заматывайте лестницу малярным скочем! Постояв на солнцепеке, он приобретает удивительные свойства. Т.е. вы очень удивитесь, когда попробуете его отодрать. Два часа и пол бутылки растворителя..... Дырки а граните делали многократным пефорированием по контуру большого отверстия.

 

[LostEg]

Спасибо огромное за ветку. Ну оч полезная!

 

Полезный совет, не заматывайте лестницу малярным скочем!

Не заматывайте вообще малярным скочем что-то на долго. Особенно под солнцем. :D

Трубу хоть растворителем почистить можно ;) а если там пластмасса...

 

А вообще может кто-то посоветует правильный малярный скоч? Который слезет нормально?

 

Добавлено через 58 секунд

Спасибо огромное за ветку. Ну оч полезная!

 

П.С. Колодец вышел шикарный!

Однозначно работяги молодцы!

Змінено 19 червня 2013 користувачем Оз

[Mitka]

Ну и скажите, как такую красоту закапывать?

 

Почти символ роторного двигателя получился)

[AndrejKiev]

Почти символ роторного двигателя получился)

 

Да, мне Ванкель на ум пришел сразу

 

 

А еще......

 

 

ДЕНЕГ НЕТ! УХОДИТЕ!

 

[InSAn]

А вообще может кто-то посоветует правильный малярный скоч? Который слезет нормально?

Упаковочная пленка (стрейч)

[aaaaasssss2009]

... или к примеру, вот такой дот ... внутренняя труба - стенка того-же шкафа

 

 

Предстоит аналогичная процедура, вопрос по внутренней трубе: "стенка того-же шкафа" - имеется ввиду лист ДВП? Если да, то не раскисает ли он в процессе заливки?

[AndrejKiev]

Предстоит аналогичная процедура, вопрос по внутренней трубе: "стенка того-же шкафа" - имеется ввиду лист ДВП? Если да, то не раскисает ли он в процессе заливки?

 

Да, ДВП, обернутый на ДСП диск и закрепленный по торцу диска шурупами. Как видите, не успел раскиснуть.....

[RoweR]

Почти символ роторного двигателя получился)

 

Ага, похоже.