7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Tinka]

Можна підписати ЕЦП і все

в мене немає і не знаю чи буде в найближчому майбутньому.

Тому листом відправлю Мене більше турбує, щоб Нафтогаз так і тримав відчутну різницю між своїм тарифом і вінняцягаз. Річний не хочу, поки побуду на місячному.

[Дощ]

чем ложь? Вы это как мантру повторяете каждый раз, опять ссылку на Цензор.нет и Сергея Макогона дадите? Который, не только не разбирается в законах Украины или международном праве так еще не явл. и профессионалом в энергетической сфере (и вас я так понял это вообще даже не беспокоит) :

В генерації і розповсюдженні брехні, свідомому перекручуванні фактів і запереченні очевидних причинно-наслідкових зв’язків. Конкретно щодо цензора - що він начебто, дослівно, "підконтрольний і лояльний владі Порошенка медійний ресурс" - брехня у кожному слові.

Щодо Макогона - він є першоджерелом інформації - особою, яка безпосередньо ухвалює рішення і контролює їх виконання, посилання на нього - посилання на істину в даний момент часу, бо всі інші лише ретранслятори згенерованої ним інформації.

Щодо його професіоналізму - знову брехня і маніпуляції. Якщо приводити цитату то всю, вона звучить так:

- До 2014 года я не работал в госкомпаниях и не занимался газом. Последние 8 лет я работал в американской компании Майкрософт, а ранее – старшим консультантом в международной консалтинговой компании Deloitte. С 2003-2005 я жил в США, где обучался по программе МBA за грант, полученный по программе MUSKIE. Свое первое образование в области прикладной математики получил в КПИ в 1999 году.

 

Я пришел в "Нафтогаз" волонтером весной 2014 года. В "Нафтогазе" я возглавлял проектный офис, который координировал проекты по трансформации компании и реформированию рынка газа. В частности, отвечал за большой проект, который финансировался Мировым банком и Европейской комиссией, в рамках которого фактически была создана новая модель рынка газа.

 

Оператор ГТС всегда играл ключевую роль в построении рынка газа, поэтому в августе 2015 года мне было предложено перейти членом Правления в АТ "Укртрансгаз" (УТГ) и уже изнутри координировать необходимые изменения.

 

В последнее время я был замом гендиректора филиала "Оператор ГТС Украины" АТ "Укртрансгаз" (ОГТСУ), который был переходным этапом перед созданием ООО. Здесь я непосредственно занимался проектом отделения. Поэтому мое назначение в ООО является логичным шагом в реализации проекта анбандлинга.

 

На данный момент передо мной стоят задачи полностью подготовить ООО к автономной работе от УТГ и НАК, подать заявку на сертификацию, получить тариф – то есть подготовить компанию к юридическому анбандлингу 1 января 2020 года.

 

- Вы – временный руководитель, или надеетесь возглавить оператора ГТС после отделения?

 

- Возможно, что после 1 января 2020 новый собственник ОГТСУ захочет полностью обновить управленческую команду. Вполне логичное решение.

 

Если будет открытый конкурс, то я не исключаю, что буду в нем участвовать, так как вижу еще достаточно много необходимых изменений в компании

Логічно, особа яка створила проект і безпосередньо відповідала за реалізацію анбандлінгу є найбільш компетентною у даному питанні, тому його призначення є також логічним. Зрозуміло пояснив?

 

Добавлено через 5 минут

Мене більше турбує, щоб Нафтогаз так і тримав відчутну різницю між своїм тарифом і вінняцягаз.

Так, є таке.

Думаю з часом різниця буде не така глобальна, також не все залежить від нафтогазу, тут більше питання регулювання - наскільки держава справиться з покладеними на неї функціями, щоб не було змови, антиконкурентних переваг і т.п. бо навіть прихід іноземців містить ризики - у них грошей багато, вистачить і на підкуп контролерів.

[laritus]

Конкретно щодо цензора - що він начебто, дослівно, "підконтрольний і лояльний владі Порошенка медійний ресурс" - брехня у кожному слові.

я так понял аргументации не будет (только знакомая мантра "про ложь") . Примитивно (но для вас так понятнее всего будет ) откройте на Цензоре вкладу "фотошопы" - посмотрите 10 минут о ком все карикатуры.

Логічно, особа яка створила проект і безпосередньо відповідала за реалізацію анбандлінгу є найбільш компетентною у даному питанні, тому його призначення є також логічним. Зрозуміло пояснив?

Опять манипулирую? Как меняется смысл вами же процитируемого с тем, что привел и подчеркнул я? а конкретно тем, что человек до 2014 г. вообще не имел ни опыта ни знаний в газовой отрасли и не понятно по каким критериям был вообще назначен (вспоминается классика "Зицпредседатель Фунт" ). Его аргументация по вашей ссылке не явл. логичной, но я вас в принципе - понял, вы ничего не анализируете сами, а принимаете все на веру тем кого считаете компетентным ... вопросов больше не имею.

[LM]

Так просто донельзя. Коболев - зарплата 300 лямов - оставлен - некем заменить.

Я ж написал - на арене все те же «профи», отчего тогда вопли про непрофессионалов?

Но вопрос был в другом: ФИО профи, с реальными результатами, которых отставили, поставили на их место бездарей и начался развал.

Чтоб по теме - в сфере газодобычи-транспортировки. Хотя бы пару знаковых «талантов»

Запасся попкорном...

ЗЫ. Свое мнение о «зарплате» Коболева излагал не раз: это не зарплата, это плата за лоббизм интересов ТНК и завал программы по собственной газодобыче. Причем, плата эта берётся из наших карманов и плюсуется к цене газа, которую мы обсуждаем

[!Dimin!]

в мене немає і не знаю чи буде в найближчому майбутньому.

Тому листом відправлю

 

Если есть карта Привата, то там ЕЦП выпускается в несколько кликов. Надо только уточнить у Нафтогаза - достаточно ли будет им прислать заново договор уже подписанный ЕЦП.

 

У клиентов Ощадбанка - тоже есть ЕЦП по-умолчанию, вроде.

[Дощ]

Примитивно (но для вас так понятнее всего будет

Я вас щас примітивно накуй пошлю, штоб для вас понятнее всего било

а потім скажу відкрити вкладку фотошопів часів Порошенка - і там будуть абсолютно такі ж шопи на його команду

тем кого считаете компетентным ... вопросов больше не имею.

я сказав за реалізацію і результат, якими доведена компетентність, а не про маячню про аби то не аби, ще про ксиву щось нявкніть

[MaksymS]

Мальчики, вы темы не попутали? Цензор - шарашка Юли. Будете продолжать в том же духе - получите горчичники.

[Дощ]

Я ж написал - на арене все те же «профи», отчего тогда вопли про непрофессионалов?

Те же да не те же.

Взявся писати поіменно - витер, ібо не бачу сенсу.

Скажу коротко - всі реформи без винятку - результат роботи команди, якщо з команди випадає критична маса ключових гравців - програє вся команда, а не хтось конкретно.

У даному випадку випав уряд в частині координації рухів, це якщо по темі, тому ринок працює наперекір, а не завдяки

[laritus]

Но вопрос был в другом: ФИО профи, с реальными результатами, которых отставили, поставили на их место бездарей и начался развал.

Ну например Юрий Ветренко (тоже как и Сергей Макогон "волонтер" который в 2014 г. пришел скромно помочь Нафтогазу , а почему не армии например? Чего этих волонтеров именно в Нафтогаз тянет? ) утверждает, что оставил в Нафтогазе бОльшие наработки (правда я так и не смог найти какие это были наработки ), невосполнимая потеря... мы же все ее почувствовали?

[Дощ]

Цензор - шарашка Юли

О, ще одна версія.

Мені вощето по барабану чия ценсор шаражка, ето брехун чогось рефлексує на цензор - з нього й спрос

 

Добавлено через 5 минут

у например Юрий Ветренко (тоже как и Сергей Макогон "волонтер" который в 2014 г. пришел скромно помочь Нафтогазу , а почему не армии например? Чего этих волонтеров именно в Нафтогаз тянет? ) утверждает, что оставил в Нафтогазе бОльшие наработки (правда я так и не смог найти какие это были наработки ), невосполнимая потеря... мы же все ее почувствовали?

Та ти вже припарив брехати, по перше Вітренко, по-друге він не волонтером прийшов у 14-му, а майже 20 років з натогазом

Діяльність у Нафтогазі

 

У 2002 році під час роботи в НАК «Нафтогаз України» розробив стратегію створення вертикальної інтегрованої нафтової компанії (ВІНК), яка б включала ПАТ «Укрнафта». У 2004 році було прийняте рішення про створення ВІНК на базі НАК «Нафтогазу»[14]. Однак з того часу це рішення не вдалося реалізувати у повній мірі, зокрема через тривалий конфлікт між державою та міноритарними акціонерами ПАТ «Укрнафта».

У середині 2000-х працював, зокрема, над залученням інвестицій у Нафтогаз, а з 2008 займався реструктуризацією його боргових зобов'язань, працював штатним та позаштатним радником голови правління.

З 2014 року, після Української Революції Гідності, Юрій Вітренко повернувся до роботи в НАК «Нафтогаз України»[15], де він сформулював стратегію оборони в «газовій війні», яку веде Росія проти України та очолив реалізацію зазначеної стратегії. Обіймаючи посади: головного радника голови правління Нафтогазу, директора з розвитку бізнесу, головного комерційного директора «Групи Нафтогаз», Вітренко став причетним до багатьох резонансних ініціатив[16], що мають на меті реформувати енергетичну галузь і гарантувати енергетичну безпеку України[17]. Загальний фінансовий результат від змін у комерційній діяльності Нафтогазу за керівництва Вітренка у 2014—2018 роках склав 56,73 млрд доларів[18]. Серед найважливіших досягнень Юрія Вітренка — успішні арбітражні справи проти «Газпрому», які були вирішені за правилами Арбітражного інституту Торгово-промислової палати Стокгольма, і диверсифікація постачання газу, яка дозволила Україні позбутися критичної залежності від «Газпрому». Україна в особі Нафтогазу виграла найбільший комерційний арбітраж в світовій історії. Це відвернуло фінансову катастрофу для цілої країни. Рішення арбітражу скасувало зобов'язання заплатити «Газпрому» біля 84 мільярдів доларів за контрактом на поставку газу[19]. Вітренко ініціював і успішно впровадив проекти з розвитку конкурентного оптового газового ринку в Україні та його інтеграції з Європейським Союзом, а також проект з наближення корпоративного управління до міжнародних стандартів[20].

З листопада 2018 року Юрій Вітренко був призначений на посаду виконавчого директора НАК «Нафтогаз України»[21] та в квітні 2019 очолив Наглядову раду ПАТ «Укрнафти»[22].

У грудні 2019 року Юрій Вітренко підписав із Газпромом контракт про транзит російського газу на 5 років. Важливо, що контракт був укладений за європейськими правилами, з принципом "бери або плати" та відповідно, мінімально гарантованим доходом 7.2 млрд доларів. [23]

[alek_s]

Скажите, а пересчитали ли Вам объем транспортировки на объем за прошлый газовый год, а то у меня в 104.ua весит объем за позапрошлогодний год и платежка за транспортировку что за август, сентябрь, октябрь одинаковая.

А ведь газовый год 10.2019 по 09.2020.

 

Добавлено через 3 минуты

Скажите, а пересчитали ли Вам объем транспортировки на объем за прошлый газовый год, а то у меня в 104.ua весит объем за позапрошлогодний год и платежка за транспортировку что за август, сентябрь, октябрь одинаковая.

А ведь газовый год 10.2019 по 09.2020.

 

Разница где- то 450м3. Опять нажучить хотят. Да и в 104.ua за ноябрь за тот же объем хотят денег

[Tinka]

Интересно, кто перешел к Нафтогазу, мы не будем платить коэффициент приведения к стандартным условиям?

Их же вроде только облгазы лепили...

[alek_s]

Интересно, кто перешел к Нафтогазу, мы не будем платить коэффициент приведения к стандартным условиям?

Их же вроде только облгазы лепили...

 

Да это интересный вопрос. Если заказывать на год , учитывать ли коэффициенты.

[AndyAntonov]

Их же вроде только облгазы лепили...

Лепит не продавец газа, а держатель трубы. А это всё равно фирташгаз.

[Сергей_84]

Да это интересный вопрос. Если заказывать на год , учитывать ли коэффициенты.

 

Коефіцієнти-це спосіб приведення обєму газу до реально відвантаженого при нормальних умовах (температура газу 20 градусів).

 

За такими умовами газ від оптового продавця газу потрапляє в трубу облгазу і далі вже вони ведуть облік газу на відвантаження користувачу, саме тому не продавець газу виставляє коефіцієнти, а власник труби. Продавцю газу все одно, він свій обєм при +20 запустив в трубу і ті коефіцієнти його не обходять...

 

дуже простий приклад: оптовий продавець розлив воду при +20 по пляшкам 10л. і відвіз на проміжний склад, де температура 0 градусів... Води в пляшках стало 9,9 л

Приїхав роздрібний покупець за водою на склад, йому наливають 10 л при температурі 0 градусів. Приїхавши додому і потримавши воду в кімнаті він отримає не 10, а 10,1 л води, хоча мав б и отримати 9,9 л при 0, а дома при нагріві рівно 10. У складу 2 варіанти: або купити за свої кошти цих 100 мл і вимагати їх у покупця, або лити покупцю 9,9 л, а не 10, що звісно покупця не влаштує..

Змінено 20 листопада 2020 користувачем Сергей_84

[alek_s]

Коефіцієнти-це спосіб приведення обєму газу до реально відвантаженого при нормальних умовах (температура газу 20 градусів).

 

За такими умовами газ від оптового продавця газу потрапляє в трубу облгазу і далі вже вони ведуть облік газу на відвантаження користувачу, саме тому не продавець газу виставляє коефіцієнти, а власник труби. Продавцю газу все одно, він свій обєм при +20 запустив в трубу і ті коефіцієнти його не обходять...

 

То есть, если я заказал например 1000 м3 у нафтогаза, передаю показания, как я понял все равно через 104.ua, по счетчику. По счетчику спалил ровно 1000. Газ сбыт допустим приклеил еще 100м3 коэффициентов. то есть им за траспорт платить 1100 и делать перерасчет с нафтогазом за объем 1100, а не 1000 заказанных ранее. Поправьте меня , если я ошибаюсь.

[Сергей_84]

То есть, если я заказал например 1000 м3 у нафтогаза, передаю показания, как я понял все равно через 104.ua, по счетчику. По счетчику спалил ровно 1000. Газ сбыт допустим приклеил еще 100м3 коэффициентов. то есть им за траспорт платить 1100 и делать перерасчет с нафтогазом за объем 1100, а не 1000 заказанных ранее. Поправьте меня , если я ошибаюсь.

 

нафтогаз запустив в трубу ваших 1000 кубів при +20.....Реально до вас з цих 1000 за рахунок стиснення при охолодженні дійшло до лічильника скажімо 990( якщо лічильник на вулиці або поряд з вулицею)...а ваш лічильник відрахував 1000 кубів холодного газу, хоча при доведенні газу до +20 реально ви отримаєте 1010.

так як нафтогаз газ передавав облгазу для транспортування , то обліком займається облгаз. Обліком на стороні з Нафтогазом і з вами...

Виходить отримав 1000 ваших кубів, а передав вам 1010 кубів... за ці 10 кубів у вигляді коефіцієнтів він і вимагає плату..

 

PS Договорів постачання не бачив, але я думаю, що в договорі є пункт: 1000 кубів газу при нормальних умовах +20 гр... Тобто Нафтогаз вам все відвантажив, далі то вже ваші і облгазу проблеми..

 

В одній з квартир в мене лічильник стоїть далеко від входу з вулиці і там ніяких коефіцієнтів немає, в іншій одразу після входу і там нарахували за минулий місяць1% і до показань додано кілька кубів .

[Татьяна 1973]

Скажите, а пересчитали ли Вам объем транспортировки на объем за прошлый газовый год, а то у меня в 104.ua весит объем за позапрошлогодний год и платежка за транспортировку что за август, сентябрь, октябрь одинаковая.

А ведь газовый год 10.2019 по 09.2020.

 

Разница где- то 450м3. Опять нажучить хотят. Да и в 104.ua за ноябрь за тот же объем хотят денег

Нам, например, наши уже пересчитали.

За транспортировку Вы платите все 12 месяцев одинаковую сумму, посчитанную в период, определенный Кодексом ГРМ(в этом году подорожание было летом). По новому объему за прошлый газовый год будете платить с 1 января 2021(по цене за м3, которую собираются повысить).

[alek_s]

нафтогаз запустив в трубу ваших 1000 кубів при +20.....Реально до вас з цих 1000 за рахунок стиснення при охолодженні дійшло до лічильника скажімо 990( якщо лічильник на вулиці або поряд з вулицею)...а ваш лічильник відрахував 1000 кубів холодного газу, хоча при доведенні газу до +20 реально ви отримаєте 1010...

 

Подождите, подождите " Дело для нас новое, неосвоенное...".

1. Заказал 1000м3 у нафтогаза - оплатил нафтогазу

2. Израсходовал 1000м3 по счетчику.

3. Транспортная компания выставила счет за транспортировку с учетом коэффициентов допустим 1100м3 - оплачиваю эту транспортировку 1100м3.

 

Остается 100м3 газа.

Вопрос стоит кто будет выставлять счет за эти кубы по коэффициентам? Нафтогоз (делать с ними перерасчет)или кто - транспортная (так она типа к самому газу отношения не имеет, а за транспортировку с учетом коэффициентов свое получила) ?

[alek_s]

Нам, например, наши уже пересчитали.

За транспортировку Вы платите все 12 месяцев одинаковую сумму, посчитанную в период, определенный Кодексом ГРМ(в этом году подорожание было летом). По новому объему за прошлый газовый год будете платить с 1 января 2021(по цене, которую собираются повысить).

 

Пардон, запутался я с этими газовыми, календарными годами. Платим календарный год в расчете которого газовый.

[AndyAntonov]

Вопрос стоит кто будет выставлять счет за эти кубы по коэффициентам?

За газ — Нафтогаз. Ибо фирташгаз ему передаст Ваш расход с учётом коэффициентиков. За трубу — фирташгаз.

[Сергей_84]

Подождите, подождите " Дело для нас новое, неосвоенное...".

1. Заказал 1000м3 у нафтогаза - оплатил нафтогазу

2. Израсходовал 1000м3 по счетчику.

3. Транспортная компания выставила счет за транспортировку с учетом коэффициентов допустим 1100м3 - оплачиваю эту транспортировку 1100м3.

 

Остается 100м3 газа.

Вопрос стоит кто будет выставлять счет за эти кубы по коэффициентам? Нафтогоз (делать с ними перерасчет)или кто - транспортная (так она типа к самому газу отношения не имеет, а за транспортировку с учетом коэффициентов свое получила) ?

 

 

ІМХО Ці коефіцієнти в несуть в тариф на розподіл як виробничо-технологічні витрати оператора ГРМ і на цьому історія скінчиться..Звісно тариф піднімуть..

По суті ВТВ уже є в тарифі, але оператори ГРМ бідкаються, що того, що закладено в тариф мало , тому виставляють ще раз коефіцієнти руками своїх рідних постачальних організацій. Аргумент у них: методика розрахунку ВТВ ще 2003 року і не відповідає поточним реаліям і не компенсує їм температурні витрати побутових лічильників...

 

PS Нафтогаз не признає ці коефіцієнти, а при переході до нафтогазу оператор ГРМ не має механізмів виставляння рахунку по поточним коефіцієнтам, бо офіційно вони вже в його тарифі.

[alek_s]

ІМХО Ці коефіцієнти в несуть в тариф на розподіл як виробничо-технологічні витрати оператора ГРМ і на цьому історія скінчиться..Звісно тариф піднімуть..

По суті ВТВ уже є в тарифі, але оператори ГРМ бідкаються, що тиого, що закладено в тариф мало , тому виставляють ще раз коефіцієнти

 

Но транспортная компания будет передавать нафтогазу ваш потребленный объем с учетом коэффициентов или как ?

[oosimvol]

Подождите, подождите " Дело для нас новое, неосвоенное...".

1. Заказал 1000м3 у нафтогаза - оплатил нафтогазу

2. Израсходовал 1000м3 по счетчику.

3. Транспортная компания выставила счет за транспортировку с учетом коэффициентов допустим 1100м3 - оплачиваю эту транспортировку 1100м3.

 

Остается 100м3 газа.

Вопрос стоит кто будет выставлять счет за эти кубы по коэффициентам? Нафтогоз (делать с ними перерасчет)или кто - транспортная (так она типа к самому газу отношения не имеет, а за транспортировку с учетом коэффициентов свое получила) ?

 

По логике коэфициент должны учитывать поставщики и делать кешбек облгазу, так как входной счетчик со стороны высокого давления на балансе облгаза. Если эти коэфициенты учитываются по договоренности между облгазом и поставщиком, мимо потребителя, то пострадают те, у кого счетчик с термокомпенсацией - им придется весь обьем оплачивать по розничной цене.

[Сергей_84]

Но транспортная компания будет передавать нафтогазу ваш потребленный объем с учетом коэффициентов или как ?

 

як виглядає рахунок за газ від Нафтогазу треба запитати у тих, хто вже з ним(скільки кубів подали, за скільки отримали рахунок). Транспортна компанія може лише виставити рахунок за розподіл..хоча по факту попадає на ці куби саме вона...а не постачальник,який відпускає оператору ГРМ приведені куби.