7188 грн/1т. куб. м. Новые тарифы на газ.

[Canton]

Оцените ....в течение дня Нафтогаз пытается поднять цену до 18 грн/куб

Описюнительная перспектива

 

[Canton]

А если наложить на это событие то, что 29 по беспределу уволили Максима Рабиновича, то вообще кисло становится...

m.facebook.com/story.php?story_fbid=3001412566739915&id=100006136038244&ref=opera_for_android_speed_dial

[laritus]

2 часа назад, Kirill_Dnepr сказал:

Наше государство сейчас - энергетически сырьевой нищеброд)))

у какой страны в европе 15 блоков АЭС (первое, что в голову пришло)? У нас запас прочности еще до 2030 г. 

2 часа назад, Kirill_Dnepr сказал:

Европа тоже тогда топилась углем и освещалась свечой или лучиной до своего промышленного подъема.

Мир уже поменялся т.к. современное развитие не связано с промышленностью. Фейсбук, Микрософт, Телеграмм и пр. стоят дороже Антоновых, Ленкузней и скорее всего всей ГТС Украины (хотя цены на метал сейчас бьют рекорды), при этом не требуют дешевых ресурсов и не потребляют в таких количествах (дата центры меньше потребляет чем завод Интерпайп потребляющий - 50 млн. кВтч в месяц) :). А дешевые энергоресурсы нужны прежде всего Ахметову, Коломойскому, Пинчуку и пр. кто в основном работает на экспорт с возвратом из бюджета 20 % НДС или перепродажу этой электроэнергии и они никогда не будут платить рыночную цену (как не платили ее раньше). Дешевые ресурсы тоже не всегда хорошо для населения т.к. стратегически сдерживают внедрение современных технологий (нет смысла покупать тепловые насосы имея тариф на электроотопление и тепловой аккумулятор), нет смысла строить современные дома (с теплопотерями менее 30 кВтч на м2 в год, внедрять производство теплых дверей, окон, утеплителей и вентиляции), нет смысла вести учет (как с газом внедрение всяких средних норм которые завышены на каждого человека), нет смысла децентрализовать систему отопления (в квартирах централизованное отопление, зависимость от одного поставщика по сути монополиста).     

[Сергей_84]

9 часов назад, XL.pro сказал:

 

Если провести следующие реформы: судовую, налоговую, прокуратуры, сбу, таможни, то запросто можно увеличить поступления в бюджет в разы (ИМХО). Но никто этого не делает и не сделает потому, что каждый сидит на потоках.

Що в вашому розумінні реформа цих відомств?  Звільнити старих і набрати нових? В черговий раз? Як виявилось на прикладі ВР ця формула не працює, бо наше суспільство хворе, у нас поки ти ніхто, то там зверху сидять п...си, а як тільки виліз на якусь чиновницьку посаду, так тут же сам шукаєш можливості. урвати собі, затягнути свою сімю в чиновники і доїти..

 

[XL.pro]

15 часов назад, Canton сказал:

Оцените ....в течение дня Нафтогаз пытается поднять цену до 18 грн/куб

Описюнительная перспектива

Не до 18 тыс.грн, а до 17,688 грн., по предоплате😂 На сентябрь 2021 г. обещают поднять до 20 тыс.грн/тыс.куб.м. Да, это цены для промышленности, а не для населения, пока что!))) Кто хотел "рыночных" цен - наслаждайдесь, мечты сбываются))).

[XL.pro]

15 часов назад, Kirill_Dnepr сказал:

Наше государство сейчас - энергетически сырьевой нищеброд)))

Дальше все сами

А без денег никуда.

Надо выбирать, либо шмотки по интернету, мобилку новую, машину, лишний поход в супермакрет, либо тепло в доме. 

Выберут второе и все будет ок.

Так ...а .... "Где деньги, Зин?" (с)

За более, чем 6 лет поднятия тарифов порядок в отрасли навели? Прекратилось разворовывание газа, списывание долгов? В конце концов мы нарастили собственную добычу газа, слезли с газовой иглы России?

Что мы имеем на сегодняшний день. Цены на нефть выросли, Россия специально уменьшила давление в трубе, искусственно создавая дефицит газа. Надеюсь на форуме не сидят полные идиоты и осознают, что с 2014 года мы все так же потребляем российский газ, который закачиваем реверсом (по документам по крайней мере).

В итоге, сколько цены не поднимай, из-за коррупции все разворовывается. Весь банкет оплачивают украинцы.

[Сергей_84]

25 минут назад, XL.pro сказал:

Так ...а .... "Где деньги, Зин?" (с)

 

В итоге, сколько цены не поднимай, из-за коррупции все разворовывается. Весь банкет оплачивают украинцы.

Ну от якось дивно звучить...після цього

Цитата

НАК «Нафтогаз України» перерахувала до державного бюджету України дивіденди за 2019 рік у розмірі 48,125 млрд грн.

Цитата

За оперативними даними за січень-грудень 2020 року, надходження до державного та місцевих бюджетів від Групи Нафтогаз склали близько 141,5 млрд грн

 Думаю не варто нагадувати, що левова частина підвищення- це прямий дохід УГВ

А потім читаю що було раніше

Цитата

 

Капіталізацію "Нафтогазу" за рахунок випуску ОВДП розпочав уряд Юлії Тимошенко влітку 2009 року.

Спочатку він прийняв постанову про збільшення статутного капіталу "Нафтогазу України" на 18,6 млрд. гривень - до 24,165 млрд. гривень.

У грудні 2009 року уряд прийняв ще одну постанову про докапіталізацію НАК за рахунок ОВДП на 12 млрд. гривень,

Потім уже новий уряд Миколи Азарова в жовтні 2010 року вирішив капіталізувати "Нафтогаз України" ще на 7,4 млрд. гривень відповідно до прийнятих в кінці вересня в парламенті поправок до держбюджету-2010, а в січні 2011 року формалізовано збільшення статутного капіталу НАК до 37 млрд. 340,905 млн. гривень.

за 2 роки з 6 млрд до 37....майже +4 млрд дол....цей банкет хто оплачував? 

Змінено 3 серпня 2021 користувачем Сергей_84

[XL.pro]

14 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

Газ - такой же товар как и вода, бензин, молоко.

Европа может за него платить, и мы сможем

У европейцев работающая экономика и уровень доходов на порядок выше.

Кстати о молоке. При стоимости газа 16,5 тыс.грн. в июле 2021 г., небольшой молокозавод в соседней с Вами области, имел задолженности за энергоносители и по з/п за несколько месяцев. Если он обанкротится, люди потеряют рабочие места (доходы).

[Сергей_84]

4 минуты назад, XL.pro сказал:

У европейцев работающая экономика и уровень доходов на порядок выше.

Кстати о молоке. При стоимости газа 16,5 тыс.грн. в июле 2021 г., небольшой молокозавод в соседней с Вами области, имел задолженности за энергоносители и по з/п за несколько месяцев. Если он обанкротится, люди потеряют рабочие места (доходы).

ок, якщо підтримати тезу, що українського газу для населення вистачає, то для юриків не вистачає 10 млрд,який треба таки купувати в Європі по 600 дол..

То кого дотувати будемо: населення чи таки виробників,які цьому населенню дають роботу?

Змінено 3 серпня 2021 користувачем Сергей_84

[XL.pro]

6 минут назад, Сергей_84 сказал:

Ну от якось дивно звучить...після цього

 А потім читаю що було раніше

за 2 роки з 6 млрд до 37....майже +4 млрд дол....цей банкет хто оплачував? 

Сергей, Вы забыли как несколько лет назад сбрасывали в этой теме графики роста украинской добычи?

Какой на сегодняшний день результат?

При себестоимости газа в 50 у.е. продавали населению более, чем по 250 у.е., не хватало, чтобы еще дивиденды и налоги не платили.

Это было бы не воровство, а мародерство.

[Сергей_84]

6 минут назад, XL.pro сказал:

Сергей, Вы забыли как несколько лет назад сбрасывали в этой теме графики роста украинской добычи?

Какой на сегодняшний день результат?

При себестоимости газа в 50 у.е. продавали населению более, чем по 250 у.е., не хватало, чтобы еще дивиденды и налоги не платили.

Это было бы не воровство, а мародерство.

Видобуток просрано, тут не сперечаюсь, але чому?

Тому що як попередники , так і нинішня влада все робить в угоду популізму, замість того, щоб інвестувати надприбутки від газу в видобуток, вони витрачають їх на пенсії, підняття мінімалок, на "велике крадівництво" та іншу популістичну муйню..Попросту висмоктують з УГВ і направляють на витрати бюджету.

По факту, все проїли і спустили в туалети...

Це вже питання розумного і далекоглядного менеджменту української влади. В завтрашній день ніхто не дивиться, їм би закрити свої проблеми зараз і бажано переобратись, а там якось воно буде..

 

Якби діяли комплексно, а надприбутки від проданого населенню газу вклали у власний іидобуток і системно це робили напротязі кількох років, то ІМХО результат би був, можливо +2+5 млрд, але в нинішніх цінах це було б чудово!

Змінено 3 серпня 2021 користувачем Сергей_84

[XL.pro]

3 минуты назад, Сергей_84 сказал:

ок, якщо підтримати тезу, що українського газу для населення вистачає, то для юриків не вистачає 10 млрд,який треба таки купувати в Європі по 600 дол..

То кого дотувати будемо: населення чи таки виробників,які цьому населенню дають роботу?

Правильные вопросы. Сейчас мы в полной заднице. Если бы 7 лет назад начали проводить реальные реформы, избавляясь от коррупции, к нам бы зашли инвестиции, хоть какие-нибудь технологии, модернизировали предприятия или построили новые. ИМХО.

 

[Дядя_Вова]

2 часа назад, Kirill_Dnepr сказал:

1. Не все советские молокозаводы, построенные при той модели экономики, нужны рынку сегодня.

Интересно... СССР просуществовал менее 70 лет, а с момента обретения Украиной независимости уже скоро будет 30. Сколько еще будут пенять на "совок"? При новой модели экономики за 30 лет можно было бы уже и современных заводов настроить? Нет? Кстати о газе: было время, когда в Украине добывалось до 70 млрд. кубов в год. Просто надоело уже. "Совок" плохой был? Так давайте сделаем лучше! А то у нас все другая песня: все плохо, потому что был "совок". Уже за годы независимости и своих больших глупостей наделали, только о них все больше молчат.

[Сергей_84]

1 час назад, Дядя_Вова сказал:

Интересно... СССР просуществовал менее 70 лет, а с момента обретения Украиной независимости уже скоро будет 30. Сколько еще будут пенять на "совок"? При новой модели экономики за 30 лет можно было бы уже и современных заводов настроить? Нет? Кстати о газе: было время, когда в Украине добывалось до 70 млрд. кубов в год. Просто надоело уже. "Совок" плохой был? Так давайте сделаем лучше! А то у нас все другая песня: все плохо, потому что был "совок". Уже за годы независимости и своих больших глупостей наделали, только о них все больше молчат.

Колись мені мої діти чи онуки будуть розповідати як їм добре живеться , а як мені в нинішній час було погано.))

Так само як я зараз не розумію, як ви взагалі жили в часи СРСР...Для мене все, що повязане з СРСР -це лютий треш і дебілізм)) навіть якщо хліб був по 2 коп)) і молокозаводи та АЕС будували..

Змінено 3 серпня 2021 користувачем Сергей_84

[Дядя_Вова]

2 минуты назад, Сергей_84 сказал:

Так само як я зараз не розумію, як ви взагалі жили в часи СРСР...

Ну якось жив, і зараз непогано живу, і ще трошки, може... як бог дасть, то буду йому вдячний  Я ж не до того, просто знайшли вімазку, скільки можна? Я й зараз багато трешу бачу. Ви - ні?  Для мене, наприклад, треш - деіндустріалізація, падіння якості освіти, те, що наука вмирає, скорочення кількості населення... Але то кожному своє... 

[XL.pro]

4 часа назад, Kirill_Dnepr сказал:

Низкие цены и есть основной источник коррупции, застоя и нищебродства.

Посмотрите на электроопленщиков, в массе никто не суетился пока была компенсация расходов домохазяйства за отопление сарая. Как только замаячило повышение цен, так сразу оживились, до этого всех все устраивало, и низа и верха🤣

У нас последние 7 лет были высокие цены, что-то изменилось? - Нет!

Именно поэтому я возмущаюсь))).

P.S. Ладно, будем ждать сентября, когда поднимутся цены на э/э, горячую воду, продукты должны подорожать, поскольку завязаны на энергоносителях.

Змінено 3 серпня 2021 користувачем XL.pro

[laritus]

5 часов назад, XL.pro сказал:

Что мы имеем на сегодняшний день. Цены на нефть выросли, Россия специально уменьшила давление в трубе, искусственно создавая дефицит газа. Надеюсь на форуме не сидят полные идиоты и осознают, что с 2014 года мы все так же потребляем российский газ, который закачиваем реверсом (по документам по крайней мере).

Полный идиотизм это считать газ российским после того как он продан россией :). Любой товар купленный ЕС становится собственностью ЕС и перепродается... более того в хранилищах Украины смешивается газ собственной добычи и импортируемый. Я вообще не понимаю, откуда эта чушь про российский газ до сих пор в 2021 г. ходит в народе :), реверсом не только российкий газ закачивается (там все перемешено, даже соотношение не определить :)). 

[laritus]

дубль (глюк форума)

Змінено 3 серпня 2021 користувачем laritus

[Сергей_84]

3 минуты назад, XL.pro сказал:

У нас последние 7 лет были высокие цены, что-то изменилось? - Нет!

 

ви прекрасно розумієте, що по свої суті підняття цін на енергоносії- це інструмент, завдяки якому можна в майбутньому зменшити витрати цих самих енергоносіїв. Але у нас йдуть по коротшому шляху, живучи одним днем : затикають нинішні дірки.

Якби правильно скористатись тими мільярдами , що надлишково виникли в результаті підняття тарифів, то вже могла б бути зовсім інша ситуація...Можливо б за кілька років і не думали де б це і по якій ціні прикупити ті 10 млрд кубометрів, яких не вистачає в нашому балансі.

[Сергей_84]

18 минут назад, Дядя_Вова сказал:

Ну якось жив, і зараз непогано живу, і ще трошки, може... як бог дасть, то буду йому вдячний  Я ж не до того, просто знайшли вімазку, скільки можна? Я й зараз багато трешу бачу. Ви - ні?  Для мене, наприклад, треш - деіндустріалізація, падіння якості освіти, те, що наука вмирає, скорочення кількості населення... Але то кожному своє... 

Оцінку нинішнім реаліям і результатам дадуть наступні покоління, як зараз я даю оцінку життю в СРСР ( з розповідей мами і родичів)...Жили ви (покоління), здебільшого як то кажуть "чистенько, но бедненько"..

[Сергей_84]

14 минут назад, XL.pro сказал:

продукты должны подорожать, поскольку завязаны на энергоносителях.

у нас уже давно вартість продуктів не привязано до собівартості. Їх ціна рівно така, щоб не дати зайти імпорту, що і є запобіжником.Тобто якомога вища до можливого імпорту.

Тому не варто лякати збільшенням їх вартості. Як тільки наші захочуть підняти ціну вище імпорту, то як мінімум поляки нас заллють продуктами..

[Дядя_Вова]

43 минуты назад, Сергей_84 сказал:

Жили ви (покоління), здебільшого як то кажуть "чистенько, но бедненько"..

Ага, а зараз так розбагатіли, прямо заздрощі у всіх сусідніх країнах беруть  Статистику трохи дивитеся? Зауважу що покоління - це всі, а не лише деякі форумчани

[Сергей_84]

24 минуты назад, Дядя_Вова сказал:

Ага, а зараз так розбагатіли, прямо заздрощі у всіх сусідніх країнах беруть  Статистику трохи дивитеся? Зауважу що покоління - це всі, а не лише деякі форумчани

Покоління в  СРСР було приречене ходити одним табуном і не дай Бог виділитись, щоб не отримати по шапці. Так, ви були забезпечені дахом і їжею ( і то дозовано)...всі інші блага були доступні лише пастухам. Нагадайте, щоб купити жигулі, що потрібно було зробити? Та хоча б отримати стінку в вітальню?

Зараз у нового покоління є вибір: стати в один ряд з іншими або виокремитись і зробити щось самостійно, що виходить за рамки даху і їжі...Зараз твоє життя в твоїх руках, а не компартії СРСР

Думаю на цьому варто припинити офтоп про СРСР

 

Змінено 3 серпня 2021 користувачем Сергей_84

[Сергей 31]

22 минуты назад, Сергей_84 сказал:

 Нагадайте, щоб купити жигулі, що потрібно було зробити? Та хоча б отримати стінку в вітальню?

 

 

Жигули: работая на заводе записаться в очередь. Запорожец или москвич можно было купить сразу. Простой жигуль через год два. Модный жигуль, 7-ка, 6ка с 3-м движком, простым людям так было не купить.

Стенка 25-50 рублей на лапу и забирай. 

[Дощ]

6 годин тому, Дядя_Вова сказав:

Интересно... СССР просуществовал менее 70 лет, а с момента обретения Украиной независимости уже скоро будет 30. Сколько еще будут пенять на "совок"? При новой модели экономики за 30 лет можно было бы уже и современных заводов настроить? Нет? Кстати о газе: было время, когда в Украине добывалось до 70 млрд. кубов в год. Просто надоело уже. "Совок" плохой был? Так давайте сделаем лучше! А то у нас все другая песня: все плохо, потому что был "совок". Уже за годы независимости и своих больших глупостей наделали, только о них все больше молчат.

Нагадати скількома млн життів було оплачене перші 30 років існування СРСР? Ви готові заплатити таку ціну?

Ну тоді повідомте що ви заплатили за останні 30 років, щоб порівняти сплачене