Религия vs наука: кто кого? (выпилено из Покращень)

[Знахарь]

под такие бредовые песни белая раса и украинцы прежде всего медленно ,но уверенно вымирают.

Ого!

Белое братство? Ку-Клукс-клан?

Вроде ж распустили уже. Я что-то пропустил?

Вижу, дискуссия о морали набирает обороты!!! Религия рулит!

[Alxey R]

Это имеет значение? Если одни попы науськивали паству на паству других попов, какая мне разница, какими высокими идеалами это прикрывается? Кстати, и сейчас науськивают тоже.

 

Конечно имеет, не было бы религии науськали бы другим методами, так что войны называть религиозными ошибочно, война это просто война.

[Юрий Киев]

там,где религия рулит,народы имеют будущее,их популяция увеличивается.

там,где религия не рулит,народы вымирают и их будущее весьма туманно и неопределенно даже в среднесрочной перспективе.

вот и вся финита ля комедия.

[Знахарь]

там,где религия рулит,народы имеют будущее,их популяция увеличивается.

там,где религия не рулит,народы вымирают и их будущее весьма туманно и неопределенно даже в среднесрочной перспективе.

вот и вся финита ля комедия.

Т.е. от верховенства религиозной морали перешли к выживанию за счет религиозности?

Атеистам с Вами трудно спорить.

Тем более, что почти по всем Вашим доводам у Вас есть именитые единомышленники, обеспечившие, как Вы говорите, будущее своим народам.

 

Ну вот, например несколько цитат известнейшего деятеля, подтверждающего Вашу правоту (ссылки на источник скрою под спойлер, чтоб не мешать воспринимать суть мыслей)

 

1. О важности религиозного воспитания человека:

«Секулярные школы недопустимы, поскольку в них нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение вне религиозной основы построено на воздухе; следовательно, всякое воспитание личности должно исходить из веры. ... Нам нужны верующие люди.»

 

2. О важности религиозных институтов для нравственности:

«Проникнутые желанием обеспечить для народа ... великие религиозные, нравственные и культурные ценности, основанные на двух христианских конфессиях, мы устранили политические организации, но усилили религиозные институты.»

 

3. О борьбе с атеизмом:

«У нас не было сомнений, что людям нужна, необходима эта вера. Поэтому мы повели борьбу с атеистическим движением, и не только путём теоретических дискуссий: мы вырвали его с корнем».

 

 

 

1. — А.д.о.л.ь.ф. Г.и.т.л.е.р, 26 апреля 1933 года, в ходе переговоров, которые привели к...

2. — А.д.о.л.ь.ф. Г.и.т.л.е.р, речь в Рейхстаге, 30 января 1934 года.

3. — А.д.о.л.ь.ф. Г.и.т.л.е.р, речь в Берлине, 24 октября 1933 года.

 

 

[Сергей НСТ]

Мне особо нравится корреляция нравственности и популяции с количеством религиозных организаций в "атеистическом" совке и сейчас :D

[drank]

там,где религия рулит,народы имеют будущее,их популяция увеличивается.

там,где религия не рулит,народы вымирают и их будущее весьма туманно и неопределенно даже в среднесрочной перспективе.

вот и вся финита ля комедия.

 

доказательства будут?

 

фишка в том, что чем образованнее люди, тем сложнее им просто ВЕРИТЬ. Вот просто и бездоказательно всему, что в уши влили. И этот же фактор влияет и на количество рождающихся детей. Потому, что есть понимание, что мало дать жизнь, а нужно и довести ребенка до определенного уровня. А ваши ГДЕ РЕЛИГИЯ рулит, мусульмане яркий пример, размножаются, размножаются и почему-то в Европу валят, где атеистов побольше будет.

[Юрий Киев]

доказательства будут?

муслимы,индусы ,латиносы типа мексикосов Вас не убеждают?

[drank]

муслимы,индусы ,латиносы типа мексикосов Вас не убеждают?

абсолютно нет. Во-первых, религии разные. Самую правильную когда выбирать будем? Во-вторых, у всех выше перечисленных, чем выше уровень образования, тем меньше детей в семье. Так в чем они там преуспели именно благодаря религии?

[Юрий Киев]

Т.е. от верховенства религиозной морали перешли к выживанию за счет религиозности?

Атеистам с Вами трудно спорить.

Тем более, что почти по всем Вашим доводам у Вас есть именитые единомышленники, обеспечившие, как Вы говорите, будущее своим народам.

 

Ну вот, например несколько цитат известнейшего деятеля, подтверждающего Вашу правоту (ссылки на источник скрою под спойлер, чтоб не мешать воспринимать суть мыслей)

 

1. О важности религиозного воспитания человека:

\

 

2. О важности религиозных институтов для нравственности:

\

 

3. О борьбе с атеизмом:

и в чем приведенные цитаты неправы?

не принимая в расчет автора.

по-моему религия дает народу идею ,смысл,самоидентификацию и самосознание...

ну и заодно помогает выживать ,размножаться и властвовать .

народы,лишившиеся религиозного влияния ,обречены на эрозию,деградацию и депопуляцию

 

Добавлено через 3 минуты

А ваши ГДЕ РЕЛИГИЯ рулит, мусульмане яркий пример, размножаются, размножаются и почему-то в Европу валят, где атеистов побольше будет.

судя по тенденциям европа постепенно станет муслимской,никто не скрывает ,что это мирный джихад ,завоевание и европейцы особо не сопротивляются.

кроме поляков,венгров...

[drank]

и в чем приведенные цитаты неправы?

не принимая в расчет автора.

по-моему религия дает народу идею ,смысл,самоидентификацию и самосознание...

ну и заодно помогает выживать ,размножаться и властвовать .

народы,лишившиеся религиозного влияния ,обречены на эрозию,деградацию и депопуляцию

1. автора всегда надо принимать в расчет

2. мыслите только категориями "народ"? мне казалось, что религия больше о личном спасении говорит

3.монотеистических государств на планете как-то раз два и обчелся. Как с этим будем?

4. а психически здоровому человеку "властвовать" над народами зачем?

 

ну и так... язык и национальность для самоидентификации никак не подойдет?

[Юрий Киев]

1. автора всегда надо принимать в расчет

2. мыслите только категориями "народ"? мне казалось, что религия больше о личном спасении говорит

3.монотеистических государств на планете как-то раз два и обчелся. Как с этим будем?

4. а психически здоровому человеку "властвовать" над народами зачем?

 

не человеку властвовать,а народу властвовать на своей земле,в своей стране.

я по убеждениям не интернационалист и не космополит. мне бы хотелось,чтобы в Украине,украинцы и дальше были в большинстве,население росло,государство развивалось.

а не так,как сейчас,каждый год у нас минус ,в этом году минус 140 тыщ ,я не считаю,что это есть хорошо.

[Alxey R]

там,где религия рулит,народы имеют будущее,их популяция увеличивается.

Религия заставляет людей плодится и размножаться что бы потом расплодивших кинуть в мясорубку войны, хорошее же будущее заготовлено для расплодившихся.

 

"Арабский мир" до прихода ислама был зерцалом мировой науки, сегодня загнан в каменный век.

 

Добавлено через 4 минуты

судя по тенденциям европа постепенно станет муслимской,никто не скрывает ,что это мирный джихад ,завоевание и европейцы особо не сопротивляются.

кроме поляков,венгров...

В Европу не бегут религиозные фанатики, бегут люди от религиозного фанатизма туда где его нет

[Знахарь]

и в чем приведенные цитаты неправы?

В том, куда эти цитаты привели великий народ и все человечество.

Мало полученного урока? Трудно сообразить, что этот навигатор ведет в тупик?

народы,лишившиеся религиозного влияния ,обречены на эрозию,деградацию и депопуляцию

Бездоказательные штампы-лозунги.

Что такое "эрозия" народа - даже спрашивать боюсь.

И кто сказал, что уменьшение популяции естественным путем (за счет низкой рождаемости) - это плохо?

Как по мне, то вопль экологов о перегруженности Земли населением вполне оправдан. Мы ж не тараканы.

[drank]

не человеку властвовать,а народу властвовать на своей земле,в своей стране.

вы постоянно теряете то, что религия обращается лично к человеку и говорит ему о спасении личном, вот способы этого спасения уже разные.

какую из религий назначим самой правильной, а то как-то непорядочек выходит.

И, хотя я против лозунга "Украина для украинцев", какую из религий внедрять будем с целью достижения миррового господства? Может дружно ислам примем?

[Юрий Киев]

все эти разговоры все равно ведут украинцев в том числе к вымиранию.

у нас доля стариков превысила 22%,это огромный процент и дальше он будет только расти,читал,что мы входим в 10-ку самых старых стран МИРА.

и будут тут жить турки . зато мы щас шибко грамотные и нерелигиозные.

ситуация то безнадежная практически .

разговоры бесполезны.

вся надежда на западенцев и баптистов с пятидесятниками ))) временной лаг есть еще,может они не дадут нам ,украинцам, окончательно пропасть. и вымрут только атеисты-украинцы :lol:

[drank]

все эти разговоры все равно ведут украинцев в том числе к вымиранию.

у нас доля стариков превысила 22%,это огромный процент и дальше он будет только расти,читал,что мы входим в 10-ку самых старых стран МИРА.

и будут тут жить турки . зато мы щас шибко грамотные и нерелигиозные.

ситуация то безнадежная практически .

разговоры бесполезны.

вся надежда на западенцев и баптистов с пятидесятниками ))) временной лаг есть еще,может они не дадут нам ,украинцам, окончательно пропасть. и вымрут только атеисты-украинцы :lol:

при чем здесь ко всему написанному религия? вообще каким боком?

 

ПС Гумилева что ли почитайте. Ключевое слово "пассионарность". И да, Вы сами ни разу не религиозный человек. Ни в коей мере

[Знахарь]

Уже говорил и повторю: религия - это эффективнейший механизм объединения людей против других людей.

 

Конструктивно люди объединяются не по принадлежности к расе, национальности, церкви, клану, племени..., а по общим интересам или целям (при полном игнорировании вышеперечисленных признаков).

 

Человек, говорящий, что надо верить в Бога, чтобы не дать вымереть белой расе, национальности и т.д. уже мысленно разделил людей для противостояния. И поскольку для этого человека стало важным противостояние, то и вся дальнейшая аргументация кажеться логичной - побольше фанатизма, побольше рождаемость, никаких абортов - нам ведь воевать против остальных за выживание.

 

Рвите в своей голове этот замкнутый круг.

 

Добавлено через 1 минуту

все эти разговоры все равно ведут украинцев в том числе к вымиранию.

у нас доля стариков превысила 22%,это огромный процент и дальше он будет только расти,читал,что мы входим в 10-ку самых старых стран МИРА.

Еще раз спрошу - Вам армия нужна? Надо, чтобы в метро тесно было? Откуда это странное желание не отстать от всех в размножении?

Съездите как-нибудь в густонаселенные районы мира - на Яву (остров с населением, больше чем РФ), в Индию... Прозреете.

[Юрий Киев]

при чем здесь ко всему написанному религия? вообще каким боком?

 

самым непосредственным. любой беглый анализ покажет четкую зависимость увеличение населения-уменьшение населения с преобладанием влияния религии на жизнь населения или отсутствием (незначительным влиянием оного) на жизнь людей.

основные религии отводят семье,отношению к детям,к абортам достаточно серьезное место в правилах/требованиях к своим последователям,определенные установки,которые оказывают влияние на людей.

отсюда и вышеуказанная зависимость.

[drank]

скажите, пожалуйста, а исходя из каких морально-этических норм Вы как человек не верующий пытаетесь "заставить"? убедить остальных в необходимости идти бить лоб в храм?

[Юрий Киев]

скажите, пожалуйста, а исходя из каких морально-этических норм Вы как человек не верующий пытаетесь "заставить"? убедить остальных в необходимости идти бить лоб в храм?

 

а где Вы увидели у меня желание кого-либо заставлять куда-то идти?другой "увидел" у меня желание кого-то спасать ,приписал мне слова что надо верить,чтобы спасть белую расу))))

я лишь показал губительный путь атеизма и отсутствия религиозности у народа.

это путь вымирания.тупик.

[Знахарь]

я лишь показал губительный путь атеизма и отсутствия религиозности у народа.

это путь вымирания.тупик.

Религиозность - это нежелание или неумение думать. Поэтому легко повестись на фейковый вывод о вымирании.

Это поповская пугалка без каких-либо примеров и доказательств.

Вот нежелание думать - это путь в ж... тупик.

[drank]

а где Вы увидели у меня желание кого-либо заставлять куда-то идти?другой "увидел" у меня желание кого-то спасать ,приписал мне слова что надо верить,чтобы спасть белую расу))))

я лишь показал губительный путь атеизма и отсутствия религиозности у народа.

это путь вымирания.тупик.

то есть для себя любимого считаете религию не обязательной, а мифический "народ" должен отправлять какой-то культ (быдло должно стоять в стойле)

 

ПС у нас в городе местные верующие реально договорились до того, что чиновники даны нам Богом и мы не вправе судить о их действиях, их потом Бог накажет, если что.

[Юрий Киев]

Это поповская пугалка без каких-либо примеров и доказательств.

Вот нежелание думать - это путь в ж... тупик.

:lol:

демография и демографическая ситуация в Украине это прекрасно всё доказывает.

да и не только в Украине. нежелание видеть ,вернее нежелание признавать очевидное,вот это и есть тупик.

 

Добавлено через 6 минут

то есть для себя любимого считаете религию не обязательной,

почему Вы так решили? в воскресенье обязательно пойду с семьей в храм. хотя не могу сказать,что прямо выполняю все предписания для верных/верующих, это правда.

[drank]

:lol:

демография и демографическая ситуация в Украине это прекрасно всё доказывает.

да и не только в Украине. нежелание видеть ,вернее нежелание признавать очевидное,вот это и есть тупик.

 

Добавлено через 6 минут

почему Вы так решили? в воскресенье обязательно пойду с семьей в храм. хотя не могу сказать,что прямо выполняю все предписания для верных/верующих, это правда.

то есть подтвердить Ваши теологические изыскания обязана наука "демография"

 

знатный троляка, жирный

 

 

а мне и решать ничего не надо. Достаточно Вами написанного

 

почему Вы так решили? в воскресенье обязательно пойду с семьей в храм. хотя не могу сказать,что прямо выполняю все предписания для верных/верующих, это правда.

 

 

вера предполагает безусловное абсолютное принятие. Я даже не стану Вас в Ветхий Завет тыкать, но в Новый вы должны верить безоговорочно. В Вы так.... рядом постоять. У нас таких набожных процентов 90

[Знахарь]

:lol:

демография и демографическая ситуация в Украине это прекрасно всё доказывает.

Т.е. по Вашему эталонной является ситуация в Нигерии?

Нам к этому стремиться,ну чтоб всех победить?