Религия vs наука: кто кого? (выпилено из Покращень)

[AndyAntonov]

23 години тому, vadimv сказав:

то і сам Бог пішов від Бога

Там постулюється, що Бог був завжди. Ну, в монотеїстичних релігіях. Але довести/перевірити це не можливо.

[vadimv]

2 години тому, AndyAntonov сказав:

Там постулюється, що Бог був завжди.

Тоді він створив не все, тобто це не бог.

[AndyAntonov]

18 хвилин тому, vadimv сказав:

Тоді він створив не все, тобто це не бог.

Наскільки простіше політеїстам… ;)

[Willi]

В останній книзі Біблії є слова : "і часу більше не буде"

Якщо до появи всесвіту не було ні часу ні матерії, то можливо колись Всесвіт і матерія і відповідно час перестане існувати?

Це риторичне запитання. Стівен Хокінг зараз знає відповідь, але повідомити нам не може(

[Willi]

26 хвилин тому, vadimv сказав:

Тоді він створив не все, тобто це не бог.

Може треба трохи менше упередженості?

[vadimv]

1 година тому, Willi сказав:

Може треба трохи менше упередженості?

Тобто? Розшифруйте будь ласка сенс вашого повідомлення.

Бо поки що незрозуміло, яке відношення має упереженість до логіки, застосованої до висунутого постулату "все пішло від Бога".

[vadimv]

1 година тому, AndyAntonov сказав:

Наскільки простіше політеїстам… 😉

Тада, монотеїсти самі себе в глухий кут загнали своїми постулатами.

[Знахарь]

Попытки притянуть логику (науку) в религию (веру) так же обречены на комический провал как и попытки притянуть веру в науку.

Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Существование преподающих христианство "профессоров философии" в коледжах оправдано исключительно  политически - заигрывание с властью, в т.ч. и церковной, заигрываение с частью плебса.

[Willi]

Якщо не можна логікою підтвердити існування Бога, то відповідно не можна і заперечити, бо логіка тоді немає такого інструментарію.

В такому випадку, людина може лише говорити - Я не знаю, чи є Бог.

Якщо ж людина заперечує його сутність - то таке відношення до Бога переходить з об'єктивного в особисте-суб'єктивне. 

Це схоже на те, коли ввх вперто твердить "іх там нєт"

 

[vadimv]

3 години тому, Знахарь сказав:

Попытки притянуть логику (науку) в религию (веру) так же обречены на комический провал как и попытки притянуть веру в науку.

Не, ну то понятно, что от постулатов религии сразу же не остается мокрого места при включении логики, как от мрака не остается места при включении фонарика.

3 години тому, Знахарь сказав:

Мухи отдельно, котлеты отдельно.

Существование преподающих христианство "профессоров философии" в коледжах оправдано исключительно  политически - заигрывание с властью, в т.ч. и церковной, заигрываение с частью плебса.

Ессно, философия ж не наука. Как и история.

Змінено 4 жовтня 2021 користувачем vadimv

[vadimv]

10 хвилин тому, Willi сказав:

Якщо не можна логікою підтвердити існування Бога, то відповідно не можна і заперечити, бо логіка тоді немає такого інструментарію.

  Якого "такого" інструментарію не має логіка, поясніть будь ласка.

10 хвилин тому, Willi сказав:

людина може лише говорити - Я не знаю, чи є Бог.

Якщо ж людина заперечує його сутність - то таке відношення до Бога переходить з об'єктивного в особисте-суб'єктивне. 

Людина не заперечує його сутність, людина застосовує логіку до висунутого постулату і отримує логічний результат.

Якщо результат не влаштовує - всі претензії до постулата.

Shit in -> shit out.

[Знахарь]

29 минут назад, Willi сказал:

Якщо не можна логікою підтвердити існування Бога, то відповідно не можна і заперечити, бо логіка тоді немає такого інструментарію.

Я сторонник презумпции отсутствия явления. Для меня явление возникает либо вследствии восприятия его либо вследствии доказательств его существования. Остальное - чьи-то фантазии. Иначе мне пришлось бы доказывать (даже себе) отсутствие в реальном мире выдуманных чьим-то скучающим мозгом огромного количества фантазий.

Работая в науке я выдвигал гипотезу, потом ее доказывал, после чего выносил на суд общественности как то, что претендует быть объективным явлением.

Классно было бы жить ученым, если бы можно было как в религии - заявить о чем-то и сказать: а докажите мне что нет.

Змінено 4 жовтня 2021 користувачем Знахарь

[Dmitriy_S]

1 година тому, Знахарь сказав:

Попытки притянуть логику (науку) в религию (веру) так же обречены на комический провал как и попытки притянуть веру в науку.

 

Наука в некотором роде базируется на вере. Ибо аксиома - это вера в то, что что-то истинно в рамках какой-то теории. Но в отличие от веры это подтверждается некоторым количеством наблюдений, которые говорят об истинности, хотя мы не можем точно доказать, что это истинно при любых условиях. 

[Знахарь]

55 минут назад, Dmitriy_S сказал:

Ибо аксиома - это вера в то, что что-то истинно в рамках какой-то теории.

Ни разу. Аксиома - отправная точка в логических построениях, принимаемая за истину в результате договоренности. Ее невозможно доказать. В нее не надо верить. Просто договорились и все.

[igorrius]

В США священник 20 лет неправильно крестил детей: все обряды признаны недействительными

vlasti.net/news/341038

[vadimv]

11 годин тому, igorrius сказав:

В США священник 20 лет неправильно крестил детей: все обряды признаны недействительными

Детям повезло, что они не евреи и им обрезание не делали...

[NoahO]

В 04.10.2021 в 14:44, Dmitriy_S сказал:

Наука в некотором роде базируется на вере. Ибо аксиома - это вера в то, что что-то истинно в какой-то теории. Но в отличие от веры это подтверждается некоторым количеством наблюдений, которые говорят об истинности, хотя мы не можем точно доказать, что это истинно при любых условиях. 

Ну, на то она и вера, чтобы не сомневаться и просто верить! Думаете это неправильно? Я ничего не имею против людей разных конфессий. А как же благодатный огонь на Пасху, спускающийся в гроб Господень? Если это не подлог, то, согласитесь, это явление просто необъяснимо.

Змінено 27 березня 2022 користувачем NoahO

[Фрай]

5 часов назад, NoahO сказал:

А как же благодатный огонь на Пасху, спускающийся в гроб Господень? Если это не подлог, то, согласитесь, это явление просто необъяснимо.

1. А дата?

2. Кое-кто с правителей мусульманского мира задавался этим вопросом и ответ мудрецов его (как правителя) вполне удовлетворил.

Змінено 27 березня 2022 користувачем Фрай