Софіївська Борщагівка: земля біля Грушки

[Надежда]

Позвольте не согласиться. Расположение дома на участке, в случае если он не нарушает градостроительные, пожарные и сантарные нормы - сугубо личное дело заказчика. Если дом расположен с правильными отступами от красных линий улиц, построек соседей и охранных зон, то его ориентация вобще мягко говоря районного архитектора не касается. Тем более, никак это не сотносится с тем, как эти самые дома обозначены в ДПТ. ДПТ слишком общий план, дома там показываются как правило схематически и однообразно. Но это совсем не обязывет застраивать весь массив однотипными коробками.

 

Надеюсь, прежде чем писать, Вы посмотрели этот конкретный массив на кадастровой карте и увидели, что участки нарезаны для огородов по 8-9 соток с дорогами шириной 9 метров. А теперь нанесите все градостроительные, пожарные и санитарные нормы с учётом изменения целевого назначения массива "под строительство жилых домов" и оцените размер фантазии застройщика по расположению дома на участке ;)

[Dimitriusss]

Надеюсь, прежде чем писать, Вы посмотрели этот конкретный массив на кадастровой карте и увидели, что участки нарезаны для огородов по 8-9 соток с дорогами шириной 9 метров. А теперь нанесите все градостроительные, пожарные и санитарные нормы с учётом изменения целевого назначения массива "под строительство жилых домов" и оцените размер фантазии застройщика по расположению дома на участке ;)

 

Возле моего участка 18 метров, в среднем где то 11. Какие нормы по ширине дорог? Мало того, уже есть генеральный план НЕ ПОД ОГОРОДЫ, на нем указана развязка и широкая дорога. Если делают огороды, то они обычно шириной 10 метров и длиной 100 метров без дорог. По вашим словам ДПТ нарушит генеральный план? Насколько я знаю раньше эти участки были по 10 соток, а стали по 9 именно из-за того, что пооткусывали место для нормальных дорог.

 

На генеральном плане уже четко показаны места для жилых застроек, магазинов, дорог и так далее, какие огороды?

 

Я не к тому чтобы предаться, просто хочется слышать почему тарахтит ветряк и почему все поменяется после дпт если уже есть генеральный план?

 

Если сосед откажется делать ДПТ, то ему участок не изменять, а я сделаю ДПТ и мой участок изменят? Где логика?

Змінено 25 жовтня 2015 користувачем Dimitriusss

[Uki84]

На конкретном массиве я купила участок, предварительно рассмотрев все нюансы и вот что думаю:

 

Думаю даже если красные линии улиц на ДПТ расширят по метру-другому в каждую сторону - то участок станет не 9 сот., а 8,75-8,5 сот., что оставляет предостаточно места для выбора оптимального пятна застройки.

 

Думаю что шум от ветряка - вопрос каждой отдельно взятой модели. К тому же на сегодняшний день есть ветряки с вертикальной осью- достаточно тихие. Так что тоже не критично.Особенно если учесть, что современные теплоизолированные дома пропускают гораздо меньше шума, чем старые в один кирпич и с деревянными окнами.

[Dimitriusss]

На конкретном массиве я купила участок, предварительно рассмотрев все нюансы и вот что думаю:

 

Думаю даже если красные линии улиц на ДПТ расширят по метру-другому в каждую сторону - то участок станет не 9 сот., а 8,75-8,5 сот., что оставляет предостаточно места для выбора оптимального пятна застройки.

 

Думаю что шум от ветряка - вопрос каждой отдельно взятой модели. К тому же на сегодняшний день есть ветряки с вертикальной осью- достаточно тихие. Так что тоже не критично.Особенно если учесть, что современные теплоизолированные дома пропускают гораздо меньше шума, чем старые в один кирпич и с деревянными окнами.

 

С Вашим мнением я согласен) ничего кардинально уже поменяться не может и ветряк не шумит)

 

Мнение другой стороны, что ветряки ставить нельзя потому, что они дико шумят и вообще ни чего делать без ДПТ нельзя потому, что все поменяется.

 

Если это действительно так то хочется слышать доводы и факты.

 

И еще раз вопрос: сколько времени займут все процедуры в плоть до установки электро столбов? По моим оценкам, с такими бюджетами и желанием сель рады вкладывать в этот район лет 5, а то и больше.

 

Цену на ДПТ уточнили?

 

Я купил участок год назад и за это время ровным счетом ничего не произошло, кроме того, что сделал своими силами. Деревянные заборы, которые установили на поле, уже начинают валится.

 

У кого то есть желание, что то делать или мы только про ДПТ разговы разговаривать будем?

 

На данный момент было предложение выделить дороги, можно хотя бы в центре и уже как то ездить по ним. Скоро попадают колышки и что либо делать будет еще сложнее.

[sub777]

Думаю, желание у всех есть. Но даже 100 участников не потянут ДТП. Поэтому рекламируемся, строим некапитальные дома, это очень даже подтолкнет остальных на активность. Кстати, Вы собрались строитья весной. Какой дом считается капитальным, каркасный из СИП панелей считается? Или такой вариант не рассматривается? Для меня каркасного дома будет достаточно

[Uki84]

Не капитальные - это сооружения без фундамента. Так что любой каркасник - это капитальное строение. Я бы все же объединялась и лоббировала через сильраду дпт. Столбы тянуть в итоге все равно самим придется, но порядок в документах очень сильно избавляет от головняка.

 

И еще один нюанс-узнать какие перспективы застройки участков через дорогу многоэтажками и.т.д.. Пригород сейчас застраивается очень активно и есть вероятность, что эти участки будут застраиваться в ближайшей перспективе. А это значит как минимум дорога будет проложена застройщиком.

 

Отсюда вопрос: никто не вхож к голове или архитектору чтоб узнать как там обстоят дела?

[Dimitriusss]

Не капитальные - это сооружения без фундамента. Так что любой каркасник - это капитальное строение. Я бы все же объединялась и лоббировала через сильраду дпт. Столбы тянуть в итоге все равно самим придется, но порядок в документах очень сильно избавляет от головняка.

 

И еще один нюанс-узнать какие перспективы застройки участков через дорогу многоэтажками и.т.д.. Пригород сейчас застраивается очень активно и есть вероятность, что эти участки будут застраиваться в ближайшей перспективе. А это значит как минимум дорога будет проложена застройщиком.

 

Отсюда вопрос: никто не вхож к голове или архитектору чтоб узнать как там обстоят дела?

 

Я уже писал но еще напомню, с ДПТ много проблем не только у нас, сейчас закон дорабатывают и он может даже будет не обязателен! Просто если просто делать ДПТ это все затянется на долгие века, даже если будет все готово к сдаче денег на ДПТ то их мало кто сдаст. Перспектива получить результат через 5 лет не сильно радует.

 

Есть всякие деревянные дома на сваях и так далее, есть привозные дома которые ставятся на бетонные блоки.

 

Многоэтажки уже строят, но на поле дорогу они делать не будут. Посмотрите генеральный план в начале обсуждения. Зато совсем рядом уже есть петровский и львовский квартал с магазинами.

 

То что я узнал, за то что вы построите капитальный дом вам ничего не будет, обычно никто не придирается, просто проблема с подведением коммуникаций которых там и так сейчас нет и пропиской. У знакомого дом в 460 квадратов и он не оформлен, он просто владеет землей. Потом можно оформлять если нужно.

Если у кого есть еще какая информация был бы рад услышать.

 

В сухом остатке: нужны дороги и соседи и сразу появятся люди которые оформлять ДПТ.

[Uki84]

Надежда выше уже писала, что не обязательна разработка ДПТ на весь массив сразу. Массив можно дробить и разрабатывать ДПТ с ближайшими соседями - и сразу все становится проще. Морально я готова потратить тысячу-две гривен на документ, чтобы потом иметь возможность подключаться к традиционным сетям.

 

Как бы не были продвинуты зеленые технологии - но все же пока они требуют особой философии жизни. Так что пока как основной источник энергии их не рассматриваю. Все ИМХО.

[Dimitriusss]

Надежда выше уже писала, что не обязательна разработка ДПТ на весь массив сразу. Массив можно дробить и разрабатывать ДПТ с ближайшими соседями - и сразу все становится проще. Морально я готова потратить тысячу-две гривен на документ, чтобы потом иметь возможность подключаться к традиционным сетям.

 

Как бы не были продвинуты зеленые технологии - но все же пока они требуют особой философии жизни. Так что пока как основной источник энергии их не рассматриваю. Все ИМХО.

 

Да не становится проще и Ваших тысячи-две не на что не хватит. Вы так говорите как будто действительно раз-два и ДПТ готов. Если вы соберетесь по среди поля, никто вам по землям ОСГ электричество не потянет, пока в других местах не будет своя часть сети проработана, ну или на оленях куски лепить как говорила Надежда.

 

Еще учтите цену на установку самих столбов, трансформаторы. Каждый киловатт поданный Вам на участок стоит кругленькую сумму. Теперь представьте сколько людей готовы на это все скидываться в это нелегкое время. А скидываться не тысячами гривен, а тысячами долларов. Так и вижу как стоит очередь с зелеными бумажками готовая с ними расстаться.

 

Лично я ни кого ни на что не толкаю, мне важно было узнать настрой и мнение сограждан. Я тоже хочу делать ДПТ, окей, по скольку и когда скидываться? Кто готов? Что от меня?

 

ПС Тема была создана в феврале и ей скоро год. За это время НИЧЕГО не изменилось. Все это время поле выглядит как поле и не привлекает людей вкладывать в него деньги. Оценив настрой и количество сограждан никто денег не даст. Это все будет тянутся годами. В реальности нет ни цены на ДПТ, ни сколько ждать, ничего нет, это не бизнес план. Слишком сложная и дорогая задача для неорганизованного сообщества. Если сюда зайдет человек у которого есть деньги и он хочет построится то на этом поле он их не оставит. Я попытался показать иные возможности решения вопроса. Не капитальные строения закон не нарушают, зеленая энергия работает, дороги определить и в проблемных местах подсыпать можно, с охраной порешать можно, все в наших силах. Если земля просто для перепродажи, то тогда действительно можно сидеть и ждать ДПТ.

Змінено 26 жовтня 2015 користувачем Dimitriusss

[PavloOl]

Всім привіт!

Станом на 31.10.2015 є інформація про 76 ділянок.

 

 

Також прикріплюю корисний посібник про Процедури в будівництві

 

Процедури в будівництві posibnyk.pdf

[Tsviga]

Добрый день!

Купил недавно участок на этом поле!

Кому отправить данные для внесения меня на общую карту?

[PavloOl]

Добрый день!

Купил недавно участок на этом поле!

Кому отправить данные для внесения меня на общую карту?

 

Добрый день!

Поздравляю с покупкой и рад присоединению к нашему обществу.

 

Для систематизації інформації про ділянки та створення бази власників, які зацікавлені в розвитку цієї території пропоную надсилати мені наступні дані:

1. - Кадастровий номер ділянки;

2. - Прізвище, ім’я, по батькові власника ділянки;

3. - Номер телефону власника ділянки (якщо є декілька номерів, то бажано надавати декілька);

4. - e-mail власника ділянки;

5. - Прізвище, ім’я, по батькові довіреної особи власника ділянки (на випадок відсутності зв’язку з власником);

6. - Номер телефону довіреної особи власника ділянки;

7. - e-mail довіреної особи власника ділянки.

 

Свои данные нужно отправлять мне в личном сообщении. Возле имени пользователя есть стрелочка, после наведения на которую открывается меню, далее нажимаете на Отправить личное сообщение для PavloOl.

[Sergeybsv]

Здравствуйте!

 

Хотелось бы чтобы как-то скоординировать действия всех собственников и начинать движение по благоустройству участков. Мне пришлось жить в "МЕЖИПОЛЬЕ" около 4 месяцев. Сейчас только заезжаю каждый день. Вполне реально жить, если решить вопросы по отоплению и зимой, просто в данное время нет возможности материально сделать, так как есть долги. Технологически решить задачи: вода, горячая вода, свет, отопление, сигнализация нет сложностей, просто нужно время и материалы. Пока есть вода и свет, сигнализация и охрана.

 

Какие вопросы можно решить совместно:

1) Устройство ДОРОГ; (для одного человека это ДОРОГо, но скоро уже будет до 100 человек). стоимость 1 часа грейдера была 300 грн. за день работы можно было бы прогорнуть и почистить основные дороги согласно плану, а не ездить через соседские участки как сейчас. Убрать мусор, засыпать лужи. Чтобы можно было в любую погоду подъехать к своему участку. на 80 человек по гривен 50 сброситься думаю несложно. Это будет около 4 000 грн. Может как-то придумать счет и карточку Приватбанка на сообщество собственников участков завести чтобы решать подобные вопросы.

2) Написать коллективное письмо с подписями участников для разработки детального плана участков.

[Светлана Обравит]

Я предлагаю идти в сельсовет к Кудрику и решать этот вопрос там, пусть частично финансирует сельсовет , а остальное добавим, потому что самим решить вопросы с дорогами нереально, и нужно решать вопросы с электричеством, без него никак

[Надежда]

Я предлагаю идти в сельсовет к Кудрику и решать этот вопрос там, пусть частично финансирует сельсовет , а остальное добавим, потому что самим решить вопросы с дорогами нереально

 

То, что вы называете дорогами, это земля общего пользования, принадлежащая территориальной громаде. Для того, чтобы эта земля стала дорогой, на это нужно решение громады села, проект на строительство дороги , декларация на начало строительных работ дороги, ввод в эксплуатацию дороги..

[PavloOl]

Всім привіт!

Станом на 09.11.2015 є інформація про 79 ділянок.

 

[Светлана Обравит]

Надежда, восхищаюсь Вашими знаниями в отрасли строительства, спасибо Вам за консультации! А вот что делать нам с нашими участками, что посоветуете,ведь на сегодняшний день все стоит на месте, а хотелось бы начать стройку, но без дорог и электричества это все невозможно, с чего начинать? Заранее спасибо.

[Надежда]

Надежда, восхищаюсь Вашими знаниями в отрасли строительства, спасибо Вам за консультации! А вот что делать нам с нашими участками, что посоветуете,ведь на сегодняшний день все стоит на месте, а хотелось бы начать стройку, но без дорог и электричества это все невозможно, с чего начинать? Заранее спасибо.

 

С какой стороны на ваше поле не посмотришь, оно всё с назначением "под особисте селянське господарство". То, что может сделать каждый владелец, не зависимо от других владельцев, это поменять целевое назначение своего участка на "под будивництво і обслуговування житлового будинку, господарських будівель і споруд".

 

Тогда у вас согласно украинского законодательства и некоторых коллективных усилиях появятся права на дороги, коммуникации и строительство жилых домов.

И у сельрады появятся обязательства по отношению к вам и вашему массиву.

 

А пока каждый участок можно обгородить забором, поставить туалет, сколотить будку для хранения инвентаря, выкопать колодец для полива и выращивать овощи.

[Виктория1]

Доброго времени суток, форумчане. У нас тоже есть участок в Соф.Борщ., покупали у Сергея. Возле нас участки без следов появления их собственников. Сергей сказал, что у него нет информации по всем участкам, так как часть из них была роздана по разным сельсоветам. Часть собственников, хотя и появляются, однако делать ничего не будут, так как выжидают время для перепродажи. Не получится ли, что часть людей оплатит план, коммуникации за себя и "за того парня"? Как можно узнать все-таки полный реестр собственников, ведь землю роздали на паи. Эта информация где-то есть?!

Почему при переводе земли под индивидуальное строительство мы должны терять сотки?? Откуда такая информация???

Сегодня были на поле, один готовый фундамент видели.Значит народ потихоньку начал осваивать целину.

[Hate]

нет информации по всем участкам, так как часть из них была роздана по разным сельсоветам.

А как такое может быть?

Как можно узнать все-таки полный реестр собственников, ведь землю роздали на паи. Эта информация где-то есть?!

В публичной кадастровой карте, но там не всегда свежая информация. map.land.gov.ua/kadastrova-karta

Почему при переводе земли под индивидуальное строительство мы должны терять сотки?? Откуда такая информация???

Вы тут даете такую информацию и спрашиваете откуда она? От Вас! :D

[Uki84]

Добрый вечер, Виктория! По вашим вопросам по порядку:

 

1. Дороги + коммуникации вообще дело сель.совета, он эту землю к селу "присоединил", показав на ген.плане как будущую застройку. Хотите ждать до тех пор, пока сельсовет коммуникации проведет?

 

2. Информация по собственникам есть в кадастре.

 

3.Площадь может уменьшится при детальном проектировании, поскольку для жилья улицы должны быть шире, чем для сельскохозяйственных земель. С другой стороны: а может и не уменьшится.

 

4. Какие у вас есть конструктивные предложения?

 

Оффтопик: я не понимаю обиды людей, которые возмущаются, что кому-то придется делать все, а кто-то получил землю и ждет удобного момента для перепродажи. Так вот: это жизнь и справедливости тут не бывает, по крайней мере линейной. Хорошие люди болеют и умирают. Нехорошие люди живут припеваючи. Кто-то пашет, чтоб купить клочек возле города, завести коммуникации на него и построить небольшой дом для семьи, кому-то все падает с неба...

 

О чем я хочу сказать: не ищите виноватых, крайних, обязанных вам - ищите союзников.

 

Лично мы покупали участок для себя но на перспективу. Т.е. я понимаю, что в ближайшие года 3 -5 строиться не буду. Потому мне многие вопросы не горят сегодня вот прям уже. Но я, как ответственный человек, готова участвовать в развитии массива. В разумных пределах.

 

Кстати, с Нового года собираюсь запускать смену целевого назначения с ОСГ под застройку по своему участку. Если кто тоже думает - давайте скооперируемся.

[Hate]

3.Площадь может уменьшится при детальном проектировании, поскольку для жилья улицы должны быть шире, чем для сельскохозяйственных земель. С другой стороны: а может и не уменьшится.

У Вас улицы шириной меньше 5,5 метров?

 

ДБН 360-92**

3.22 У районах садибної забудови при потребі, крім вуличної мережі (розділ 7), слід

формувати мережу внутрішньоквартальних проїздів. Ширина їхньої проїжджої частини з

однією смугою руху приймається 3,5 м, з двома - 5,5 м. На односмугових проїздах

передбачаються роз'їзди (п. 3.11).

Довжина тупикових проїздів повинна бути не більше 150 м. Проїжджа частина тупикових

проїздів повинна закінчуватися кільцевими об'їздами радіусом по осі проїзду не менше 10

м або майданчиками для розвороту розмірами 12 м х 12 м кожна. До житлових і

громадських будинків слід передбачати проїзди завширшки 3,5 м на відстані не ближче 5

м від стін, придатні для проїзду пожежних машин.

 

Кстати, с Нового года собираюсь запускать смену целевого назначения с ОСГ под застройку по своему участку. Если кто тоже думает - давайте скооперируемся.

Без ДПТ? Каким образом?

[Надежда]

 

Кстати, с Нового года собираюсь запускать смену целевого назначения с ОСГ под застройку по своему участку. Если кто тоже думает - давайте скооперируемся.

 

Ввела в заблуждение. Пункт закона, когда можно было без детального плана сменить целевое назначение, гласил, что сделать это можно было до 01.01.2015 года

[Hate]

Ввела в заблуждение. Пункт закона, когда можно было без детального плана сменить целевое назначение, гласил, что сделать это можно было до 01.01.2015 года

Если речь идет о части 4 ст. 24 ЗУ "Про регулирование градостроительной деятельности" то она вступила в силу с 01.01.2014 года, а не 01.01.2015.

[Надежда]

Если речь идет о части 4 ст. 24 ЗУ "Про регулирование градостроительной деятельности" то она вступила в силу с 01.01.2014 года, а не 01.01.2015.

 

Верховная Рада отсрочила, дополнив Закон дополнительной статьёй 6-1 в Прикинцевих положеннях:

 

6-1. Встановити, що дія частин третьої та четвертої статті 24

цього Закону до 1 січня 2015 року не поширюється на території, де

відповідно до цього Закону не затверджені плани зонування або

детальні плани територій.