jenkins Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 Все можбыть. Но разве при этом перестает работать фабричный сброс? если б я еще знал что такое фабричный сброс? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 27 листопада 2017 Автор Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 если б я еще знал что такое фабричный сброс? Выставление рабочего нуля на реле. Открываешь все в атмосферу и зажимаешь последовательность кнопок, чтобы реле запомнило, что это - ноль. А у меня энта функцiя паламалися. И теперь выставляю наугад, в кессоне 3 манометра и все разное показывают Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 27 листопада 2017 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2017 Ну тогда хз. Для начала попробовать прочистить, если нетъ - замена... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 3 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 3 січня 2018 оставлять стоячую воду в ГА - не есть хорошо. Там за время простоя газона бачек весь бактериями заростет. Кстати насчет бактерий. Процедура промывки и дезинфекции уже не за горами. Вот только не решил пока, весной или осенью. По ссылке в подписи - как мы пережили декабрь (теплоснабжение). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 17 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Первую волну холода пережили, все как в прошлом году, не дотянуло 2 градуса до прошлогодних -18`C. Пережили в целом хорошо, норма сжигания RUF 40-45 кг в сутки на отопление и ГВС. Это 16000-180000 ккал, если считать теплотворную брикета по 4000 ккал/кг. Или 187~209 кВт*ч. По тарифу 90 коп это 168-188 грн. в сутки. По топливу это примерно 139-155 грн в сутки. При t` 0 .. -5`C норма сжигания 30-35 кг в сутки. Поправьте меня, но мне кажется, с учетом стоимости котельной, окупаемость на такой экономии примерно равна сроку эксплуатации этой котельной, если не дома целиком . А если правдами-неправдами выпросить льготу и перейти на лучший тариф, то экономии не будет вовсе. И еще из неприятных новостей, балконные металлопластиковые двери выгнуло морозом, и они перестали плотно прилегать к раме. В морозы в двери поддувало. Пока не придумал, как вылечить. Морозы попустили, держим наготове снеговые лопаты, сугробы этой ночью будут не меньше полуметра. После выходных еще одна волна морозов, по прошлогоднему сценарию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Лучше вместо ТТ котла ставить солнечные батареи которые будут работать в межсезонье и летом ГВС, а электрикой доганятся по оттоплению. Это всяко дешевле чем ТТ + работа кочегара. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 17 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 + попутно убедился еще раз, что брикеты PINY KAY - переоцененный отопительный пшик. Дожигаю остатки прошлогодние, чтобы забыть об этом мусоре как о топливе, навсегда. "Пшик" - это именно то, что делают брикеты этого типа в сравнении даже с середнячковым RUF. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 17 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Лучше вместо ТТ котла ставить солнечные батареи которые будут работать в межсезонье и летом ГВС, а электрикой доганятся по оттоплению. Это всяко дешевле чем ТТ + работа кочегара. Есть цифры насколько дешевле? Хоть примерные? Продать котел, поставить батареи + небольшой перемонтаж... а еще когда-нибудь до нас доползет газ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Есть цифры насколько дешевле? Хоть примерные? Продать котел, поставить батареи + небольшой перемонтаж... а еще когда-нибудь до нас доползет газ Я не так давно для себя подсчитывал смысл солнечных батарей исходя из теплопотерь и теплопоступлений помесячно, а так же учитывая примерную стоимость батарей. Еще раз - не окупаемость, а именно смысл. Окупаемость - это когда вложенные деньги как то оправдываются или даже дают прибыль. Смысл - это когда дальнейшние вложения не дают какой либо пользы. Получилось такое: тепловые солнечные коллекторы могут покрыть около 50% всех тепловых затрат среднестатистического дома при площади батарей около 20м2 30% при площади примерно 10м2 10% при площади примерно 2м2. Площадь батарей свыше 20м2 не добавляет много пользы, так как требуется значительное увеличение площади а разница в результате мизерная. Тоесть 20м2 - это смысловая грань. Если учесть стоимость готовых СБ смысл такой затеи околонулевой вообще, так как стоимость получается космическая. НО. С другой стороны, 10 или 20м2 это не такая уж большая площадь, это грубо говоря квадрат 4*4м, и если наколхозить СБ самодельную пусть даже с заведомо худшим КПД чем промышленные, это даст ощутимый эффект. Стоимость по идее не будет сильно большая. Вместе с тем, нужно обеспечить надежность и простоту этого изделия, чтобы не приходилось его постоянно обслуживать. Из основных трудностей - большой избыток тепла летом. Вобщем с точки зрения тепловых солнечных батарей - нужно очень простое дешевое самодельное решение с минимумом осблуживания, и пусть даже с небольшим КПД - это формула успеха. Что касается электрических батарей. Тоже считал. Во первых, самое главное - никаких аккумуляторов или же минимальной емкости чисто в роли УПСа. По простой причине - их регулярная замена раз в 3 года доводит всю затею до абсурда. Без учета зеленого тарифа, с расчетом на себя, 5кВт солнечных панелей окупают свою стоимость за 12 сезонов (т.е. лет), а 10кВт - за 18 лет. Но, учитывая постоянный рост тарифов и инфляцию - оно себя окупает буквально за 3-5 лет. По сути - прекрасная инвестиция. При этом 5кВт панелей дают примерно 42% покрытия энергетических затрат дома, 10кВт - дают 54% покрытия. И опять таки - при мощностях больше 10кВт эффект сильно падает. Летом так же избыток энергии. Тут же возникает вопрос - куда девать лишнюю мощность летом? - Греть бойлер электрическим теном. Из плюсов электрических батарей - простота самой конструкции, нет никаких труб которые могут замерзнуть, нет насосов итд. Резюмируя - для среднего размера и утепленного дома, смысловая грань тепловых батарей - 20м2, электрических - около 10кВт, это сохранит около 50% энергозатрат. Эффект от электробатарей очень хорошо совместим с кондиционерами или тепловыми насосами. А еще лучше - совместить немного всего по чучуть. Тоесть 2-5м2 тепловой батареи для ГВС и 2-3кВт электропанелей + кондишины например. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Получилось такое: тепловые солнечные коллекторы могут покрыть около 50% всех тепловых затрат среднестатистического дома при площади батарей около 20м2 30% при площади примерно 10м2 10% при площади примерно 2м2. Площадь батарей свыше 20м2 не добавляет много пользы, так как требуется значительное увеличение площади а разница в результате мизерная. Тоесть 20м2 - это смысловая грань. Если учесть стоимость готовых СБ смысл такой затеи околонулевой вообще, так как стоимость получается космическая. НО. С другой стороны, 10 или 20м2 это не такая уж большая площадь, это грубо говоря квадрат 4*4м, и если наколхозить СБ самодельную пусть даже с заведомо худшим КПД чем промышленные, это даст ощутимый эффект. самодельные изделия это какие? из тех, что на слуху - это колхоз из ОСБ и стекла, панели которого стоят на земле и занимают половину двора. или фантастические гиперболоиды за копейки, которым уже надо весь огород. заводские же, внезапно, оказываются пригодными для монтажа на крышах. n.b. одно время згорелся этой идеей гелиоколлекторов, а тогда они стоили в разы дороже ,чем сейча, поэтому вопрос полуфабрикатов возник сразу же. но как только вопрос из теоретической плоскости переводить в реальность - много вопросов лезет. плоские коллектора требуют технологичного, повторяемого и недорогого корпуса. дерево отпадает, а металлопластик реален, но долог дорог и геморроен. место размещения накладывает свои требования. если много лишней земли - вопросов нет. оно стоит на поверхности, и любые монтажи\ремонты делаются когда угодно. если размещать на стенах и крыше, то уже выходят на первый план вопросы веса, размера, монтажа. и по итогу самоделки могут конкурировать в очень малом сегменте. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 самодельные изделия это какие? из тех, что на слуху - это колхоз из ОСБ и стекла, панели которого стоят на земле и занимают половину двора. или фантастические гиперболоиды за копейки, которым уже надо весь огород. заводские же, внезапно, оказываются пригодными для монтажа на крышах. n.b. одно время згорелся этой идеей гелиоколлекторов, а тогда они стоили в разы дороже ,чем сейча, поэтому вопрос полуфабрикатов возник сразу же. но как только вопрос из теоретической плоскости переводить в реальность - много вопросов лезет. плоские коллектора требуют технологичного, повторяемого и недорогого корпуса. дерево отпадает, а металлопластик реален, но долог дорог и геморроен. место размещения накладывает свои требования. если много лишней земли - вопросов нет. оно стоит на поверхности, и любые монтажи\ремонты делаются когда угодно. если размещать на стенах и крыше, то уже выходят на первый план вопросы веса, размера, монтажа. и по итогу самоделки могут конкурировать в очень малом сегменте. Ну, как сделать - это отдельный большой вопрос. Я пока считал только габариты. Кстати говоря, как неплохой вариант - делать южный фасад в виде батарей. Это поможет не перегревать его сильно летом в полудень, но при этом снимать максимум тепла зимой когда солнце низко. Как вариант - применить стеклянные фасадные системы. Тоесть это и фасад чистовой и батарея одновременно. Так же это снижает риск повреждения градом, нет необходимости чистить снег на крыше, ну и будет хорошо мыться дождем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Учитывая количество ясных солнечных дней за текущую и предыдущие зимы, лично я скептически отношусь к использованию гелио-коллекторов для нужд отопления. По крайней мере в Киеве. Фотовольтаика еще может быть, но цена все еще отпугивает. Если использовать воду, в пасмурные дни и ночью нужно предусматривать защиту от ее замерзания в коллекторах. Это может быть drain back система, но тогда коллекторы нужно ставить на кровлю или задирать над какой-то емкостью. Самоделка на крыше будет портить весь вид, на земле занимать место. Если использовать пропиленгликоль, то летом нужна защита от стагнации, т.е. опять просится drain back система. В межсезонье солнца больше, но и тепла нужно меньше. Тут справится простенький колхозный ТН воздух-вода или вода-вода. Короче такое... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Ну, как сделать - это отдельный большой вопрос. Я пока считал только габариты. - но как же мы вырастим иголки, мы ведь белочки а не ёжики - это уже не мои вопросы, я отвечаю за стратегию (с) :D:D:D чтоб оно было чистовой стеной весь остальной дом должен быть в подходящем стиле. хотя, если людей с треснувшими печными трубами перемотанными трейч-пленкой не смущает ставить рядом на шифер с мхом фотовольтанику, то кто мы такие, чтоб говорить о стиле? Добавлено через 1 минуту простенький колхозный Тепловой Насос пешите исчо. очень интересно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 пешите исчо. очень интересно. Тут и без меня пейсателей хватает, ни к чему эфир засорять. Как говорится в поговорке: каждый мужчина должен посадить дерево, построить дом, вырастить сына и собрать тепловой насос. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 - это уже не мои вопросы, я отвечаю за стратегию (с) Шо да то да. Но мне не понятно почему к солнечным системам предъявляют непойми какие притензии, окупаемость там, трубы всякие... зато ТТ котел - как два пальца об асфальт. ТТ котел нуждается в: топливе, ЕЖИДНЕВНОМ обслуживании - подкинуть дров, выкинуть пепел, привезти дров, складировать кудато, раз в сезон-два нужно обслужить дымоход, раз в надцать лет заменить на новый. Так же и котел может прогореть когда то. То что дом должен быть в стиле - однозначно. То что дом должен быть продуман под солнце - однозначно. чтоб оно было чистовой стеной весь остальной дом должен быть в подходящем стиле. Ну это не сильно отличается от того, когда сначала дом накрывают дорогой натуральной черепицей или сланцем, а потом туда на всю площадь суют солнечные панели Учитывая количество ясных солнечных дней за текущую и предыдущие зимы, лично я скептически отношусь к использованию гелио-коллекторов для нужд отопления. По крайней мере в Киеве. В Бельгии солнце вообще редкость, у них там круглогодичный мрак и дожди, но почти на каждом доме натыкано панелей немеряно. Просто электрика у них стоит раз в 10 дороже чем у нас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 17 січня 2018 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Шо да то да. Но мне не понятно почему к солнечным системам предъявляют непойми какие притензии, окупаемость там, трубы всякие... зато ТТ котел - как два пальца об асфальт. ТТ котел нуждается в: топливе, ЕЖИДНЕВНОМ обслуживании - подкинуть дров, выкинуть пепел, привезти дров, складировать кудато, раз в сезон-два нужно обслужить дымоход, раз в надцать лет заменить на новый. Так же и котел может прогореть когда то. тут ещё момент какой. ТТ котел по умолчанию - это угольный котел. если кто-то задаётся целью сделать дровяной современный котел, то на выходе получается что-то, что своим существованием не делает конкуренции угольным. отдельной веткой стоят пеллетные котлы. они как раз в какой-то степени дровяные, хотя, как по мне, большая ценность их всеядность. и при этом они вписываются в современную картину мира. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 17 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 17 січня 2018 Учитывая количество ясных солнечных дней за текущую и предыдущие зимы, лично я скептически отношусь к использованию гелио-коллекторов для нужд отопления. По крайней мере в Киеве. Фотовольтаика еще может быть, но цена все еще отпугивает. Если использовать воду, в пасмурные дни и ночью нужно предусматривать защиту от ее замерзания в коллекторах. Это может быть drain back система, но тогда коллекторы нужно ставить на кровлю или задирать над какой-то емкостью. Самоделка на крыше будет портить весь вид, на земле занимать место. Если использовать пропиленгликоль, то летом нужна защита от стагнации, т.е. опять просится drain back система. В межсезонье солнца больше, но и тепла нужно меньше. Тут справится простенький колхозный ТН воздух-вода или вода-вода. Короче такое... "такое" - вооот!!! именно из-за "такое" два года (и несколько страниц) назад отказался от водогрейной гелиосистемы. Хотя, иногда возвращаюсь к мысли ее на лето наколхозить из черной пищевой трубы, но вид такого колхоза сильно.... освежает. Простенький колхозный ТН вроде решили ставить наши друзья-соседи, которые тоже читают эту тему. Если решатся, посмотрю в эту сторону очень внимательно Да и за котел много денег уже не выручишь, буду крепко думать, чем топить следующий сезон. Лес рядом, рубки регулярно проводятся.... :D Добавлено через 1 минуту тут ещё момент какой. ТТ котел по умолчанию - это угольный котел. если кто-то задаётся целью сделать дровяной современный котел, то на выходе получается что-то, что своим существованием не делает конкуренции угольным. отдельной веткой стоят пеллетные котлы. они как раз в какой-то степени дровяные, хотя, как по мне, большая ценность их всеядность. и при этом они вписываются в современную картину мира. Кстати на наш котел ставится пеллетная горелка, но я еще не смотрел цену вопроса. Хотя ежедневно кочегарить порядком надоело. Добавлено через 1 час 52 минуты Шо да то да. Но мне не понятно почему к солнечным системам предъявляют непойми какие притензии, окупаемость там, трубы всякие... зато ТТ котел - как два пальца об асфальт. ТТ котел нуждается в: топливе, ЕЖИДНЕВНОМ обслуживании - подкинуть дров, выкинуть пепел, привезти дров, складировать кудато, раз в сезон-два нужно обслужить дымоход, раз в надцать лет заменить на новый. Так же и котел может прогореть когда то. То что дом должен быть в стиле - однозначно. То что дом должен быть продуман под солнце - однозначно. Ну это не сильно отличается от того, когда сначала дом накрывают дорогой натуральной черепицей или сланцем, а потом туда на всю площадь суют солнечные панели В Бельгии солнце вообще редкость, у них там круглогодичный мрак и дожди, но почти на каждом доме натыкано панелей немеряно. Просто электрика у них стоит раз в 10 дороже чем у нас. По поводу фотовольтаики. Уже испытывается технология нанесения фотовольтаититеского :D покрытия. Напылил на крышу, подключил токосъемники - вуаля, пашет. Обещают первые образцы в продаже в этом году, перспективы просто неизмеримые. Идешь по улице, на голове лампочка... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 24 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 24 січня 2018 "Чисто поржать". Вечером того дня, когда зашла первая волна мороза, подключил вытяжку, наконец. Включаю, гудит, дует! Прибавил мощности, гудит!! Довел до максимума, и тут.... не сразу понял, что случилось, потянуло диким холодом и короб начал покрываться инеем. Лазил вокруг, смотрел... Потом дошло, вышел на улицу, а там.... Не уверен, с каким точно звуком улетела в дровник незакрепленная декоративная решетка. Может, пэуммм-тын-дыры-дыры-дырырын-дын, или поук-вииуууууу-шлеп... Монтажники кухни предупреждали еще по теплу, а я забыл. В 150-мм канале стояла 125-мм труба, а сквозняк перекрывался ободом декоративной решетки, которую просто одели на трубу, но не крепили т.к. канал при монтаже не заполнялся утеплителем. Провтыкал. Пришлось в 11 ночи разбирать короб и утеплять трубу. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 29 січня 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 29 січня 2018 Вышли из январской волны холода. Январи в сравнении. В этом году ощутимо теплее. Вангуют волну холода в феврале. Поглядим. В прошлом была. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 5 лютого 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2018 В январе мороз бодренько так заходил дважды, даже -19`C было один раз. Сожгли 1050 кг топлива, преимущественно RUF с редким добрасыванием остатков мусоробрикетов PINY KAY. На сумму 3640 грн. Это примерно 4200000 ккал или 4884.6 кВт*ч. Электрикой было бы дороже. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 5 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2018 На сумму 3640 грн. Это примерно 4200000 ккал или 4884.6 кВт*ч. Электрикой было бы дороже. на электроотопительном тарифе было б 2932 грн 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 5 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2018 В январе мороз бодренько так заходил дважды, даже -19`C было один раз. Сожгли 1050 кг топлива, преимущественно RUF с редким добрасыванием остатков мусоробрикетов PINY KAY. На сумму 3640 грн. Это примерно 4200000 ккал или 4884.6 кВт*ч. Электрикой было бы дороже. Перевод в кВтч электрики учитывал что кпд ТТ котла и электрокотла совсем разный? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 5 лютого 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2018 Перевод в кВтч электрики учитывал что кпд ТТ котла и электрокотла совсем разный? Знал бы прикуп.... были б в котельной приспособы замера расхода и разницы температур, посчитал бы точно генерацию и от нее плясал бы. А так сделал поправку - посчитал теплотворную руфа как 4000 а не 4500 и выше (пишут в интернетах). То есть счтайте, что расчет сделан с поправкой на потери. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
сергійВ Опубліковано: 5 лютого 2018 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2018 на электроотопительном тарифе было б 2932 грн А де по 60коп кВт. Тариф вроді 90коп kyivenergo.ua/tarifi Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Блуждающий ТВЭЛ Опубліковано: 5 лютого 2018 Автор Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2018 А де по 60коп кВт. Тариф вроді 90коп kyivenergo.ua/tarifi 1,68 грн -------- Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз