История кубика :)

[Блуждающий ТВЭЛ]

Фух... наконец-то поставил термореле для управления циркуляцией через котельный контур. А то система порывалась выносить тепло в трубу через котел. Отстраиваю температуру сработки теперь, и положение датчика t` уходящих газов. Сегодня сработало немного рановато, ТА выгребал уже на ЕЦ остатки тления (фиолетовая линия)

[loader]

Важно, что сидр - наше все, а фум-лента в мусор. :D:beer:

 

факт. с "сидром" (подойдет и вискарь) даже если течет то пофиг :D

[Блуждающий ТВЭЛ]

Коммуналка по дому за сентябрь

 

Утримання прибудинкових територiй - мозоль на горбу

Опалення, гарача та холодна вода та водовiдведення - 428 грн (спалили 160 кг брикетов по старым ценам)

Искричество - 640 грн

Обслуживание канализации (робик) -30

Интернет - 200

 

Итого 1298 грн. за дом ~180 метров.

 

Телек ловим на копеешную цифровую антенну, остальное смотрим ютубом, с IPTV еще не разбирался.

 

Нарахування по квартире 2х 52 метра в доме старой рагульной 96 серии, с перебоями ГВС, вонючии мусорками, противными бабками, вонючим дымом с балконов соседей и глюкавым лифтом, утримання, вода, канализация, газ, электрика и тд и тп. тоже около 1200 грн, гиоц считает настолько рагульно и муторно, что детализацию не привожу.

 

ps. В телефоне история спама по брикетам, весной были 2300, сейчас 3200 за тонну. Я подожду.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Ну все, начало пробивать ноль уже по-серьезному.

[Блуждающий ТВЭЛ]

К сожалению, приходится заказывать топливо на пике цен. Есть возможность брать РУФ в Чернигове по 2700 за тонну самовывозом, либо складываться и заказывать большую машину, которая развезет 20-30-40 тонн. В розницу в киевской области от 3300 до 3600 + доставка. Диаграммы дают понимание, какой может быть зима. Норму расхода закладываю 30 кг в сутки на ноябрь-декабрь, 40 на январь-февраль, 20 на март. Это ГВС + отопление на 180 кв.м. . 4 человека под Киевом.

 

Может кто хочет вскладчину?

[Блуждающий ТВЭЛ]

После долгих ожесточенных споров (жена понемногу становится теплотехником :D) мы закупили топливо типа RUF. Топливо сейчас сильно переоценено, но электрика дороже, потому взяли 3 тонны "смеси". Судя по яркому запаху смолы, "смесь" в основном сосновая, но цена вышла не самая худшая, 3300 за тонну + 500 доставка, выгрузка и складирование. В пересчете на удельную тонну это оказалась лучшая цена.

 

Был долгий прозвон, как оказалось, есть 2 нюанса. Первый - кажущееся обилие поставщиков в вышгородском районе ведет на техплощадку "Карат" в самом Вышгороде. Т.е. куча объявлений - клоны одной и той же лавочки - ТОВ Глинкас. Которая, кстати, как и очень многие поставщики брикетированного топлива нажухивает (а в прошлом году они грохнули из кузова одну паллетту, рассыпали нафиг, похохотали, и хрен там помогли собрать) по следующей схеме:

 

В условном кубометре (складометре) брикетов RUF 96 пачек, потому что укладывается 8 слоев по 12 пачек и так паллетируется. В пачке 10 кг. Если этот момент не учесть, вам с легкостью впарят паллетту, где 960 кг под видом тонны. На вопросы по телефону на эту тему раздается мычание.

 

Не хочу делать рекламу, но только один из прозвоненных на вопрос сказал прямо - да, мы в курсе, потому докладываем по 4 пачки на каждую палетту, чтобы была тонна.

 

Вот их объявление

 

Пачку взвесил, 10кг честные. 12 пачек на 3 паллетты доложили, занесли и сгрузили на подготовленное место, укрыли нашей пленкой, все входило в цену.

 

Теперь о сравнении. Сравнил как горят и греют дрова RUF vs. PINY KAY

 

Вывод - с точки зрения задач отопления водотрубной системой на базе ТТ-котла в связке с ТА топливо типа PINY KAY -

переоцененная несостоятельная фигня, являющаяся отличным способом неэффективно выкинуть деньги в трубу в буквальном смысле.

 

Подробно здесь

[Tamburello]

После долгих ожесточенных споров (жена понемногу становится теплотехником :D) мы закупили топливо типа RUF. Топливо сейчас сильно переоценено, но электрика дороже, потому взяли 3 тонны "смеси". Судя по яркому запаху смолы, "смесь" в основном сосновая, но цена вышла не самая худшая, 3300 за тонну + 500 доставка, выгрузка и складирование. В пересчете на удельную тонну это оказалась лучшая цена.

 

а есть выкладки расчетов сравнения киловаттов тепла в деньги при топливе и электричестве?

[Татьяна5]

(жена понемногу становится теплотехником )

я когда людям про прелести ТТ котлов рассказываю, всегда говорю, что в итоге они будут знать и разбираться не хуже спецов с нужным образованием

не всем это в жизни нужно

[Блуждающий ТВЭЛ]

а есть выкладки расчетов сравнения киловаттов тепла в деньги при топливе и электричестве?

 

Гляньте тему теплоснабжение кубика за прошлую зиму. В подписи ссылка.

[Tamburello]

Гляньте тему теплоснабжение кубика за прошлую зиму. В подписи ссылка.

 

хотяб до месяца область поиска сузьте!

[Блуждающий ТВЭЛ]

хотяб до месяца область поиска сузьте!

 

Попробуйте тут тыцнуть. Форум немного странно ставит ссылки , без всей темы.

[Tamburello]

Попробуйте тут тыцнуть. Форум немного странно ставит ссылки , без всей темы.

 

ага, спасибо

 

Котел на РУФе даст примерно 22-24 кВт мощности, сжигая примерно 5.7 кг РУФа в час (цифру получил экспериментально т.к. характеристикам ра РУФ не сильно верю) ценой 2.50 за кг. Т.е. в час котел палит РУФа на 14.25грн, вырабатывая 22-24 кВт*ч, т.е. ~ 0.59 - 0.65грн за кВт*ч.

 

берём минимум - 60 копеек за квт\ч

ночной тариф на сейчас 45 копеек за квт\ч

 

пока конкуренция так себе.

[jenkins]

Котел на РУФе даст примерно 22-24 кВт мощности, сжигая примерно 5.7 кг РУФа в час (цифру получил экспериментально т.к. характеристикам ра РУФ не сильно верю) ценой 2.50 за кг. Т.е. в час котел палит РУФа на 14.25грн, вырабатывая 22-24 кВт*ч, т.е. ~ 0.59 - 0.65грн за кВт*ч.

В эти 65коп входит стоимость доставки, разгрузки, работа кочегара, работа трубочиста? А ведь еще есть затраты на дымоход и сам котел.

[blacktigra]

Отопление пеллетой выгодно юр-лицам - для них электричество стоит дороже, а пеллета столько же сколько и для физ лиц. Закупая большими объемами возможно еще и на опте выторговать скидку, и забрать своим транспортом.

За разницу в цене можно оплатить работу и кочегара и трубочиста, еще и останется.

 

Для частного домовладения лично я бы рассматривал твердотопливный котел как:

а. резерв

б. способ отопить дом если нет газа, и ограничена мощность ввода электрики

в. хобби

[Сергей НСТ]

Напрасно проклятый совок хотел фсех газифицировать и электрифицировать... Как оказалось, пользоваться ресурсами своей земли это очень дорого :D возвращаемся к ТТ

[StNick]

и ограничена мощность ввода электрики

 

газ бодяжат - синус искаженный

только ТТ приятно потрескивает

[Kubik]

В эти 65коп входит стоимость доставки, разгрузки, работа кочегара, работа трубочиста? А ведь еще есть затраты на дымоход и сам котел.

При цене за тонну 3300 + доставка стоимость Квт*Ч уже получается 80-90 коп.

 

Добавлено через 1 минуту

Напрасно проклятый совок хотел фсех газифицировать и электрифицировать... Как оказалось, пользоваться ресурсами своей земли это очень дорого :D возвращаемся к ТТ

Так в твердотопливники загружаются тоже ресурсы своей земли.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Отопление пеллетой выгодно юр-лицам - для них электричество стоит дороже, а пеллета столько же сколько и для физ лиц. Закупая большими объемами возможно еще и на опте выторговать скидку, и забрать своим транспортом.

За разницу в цене можно оплатить работу и кочегара и трубочиста, еще и останется.

 

Для частного домовладения лично я бы рассматривал твердотопливный котел как:

а. резерв

б. способ отопить дом если нет газа, и ограничена мощность ввода электрики

в. хобби

 

Тоже думаю в эту сторону. Газ будет неизвестно когда, мощность по паспорту 5 кВт, по факту - сколько влезет. Потому электрокотел, как помните, тоже есть. Но как резерв. Все упомянутые расчеты - по сути пальцем в небо т.к. реальная удельная теплота сгорания топлива по-прежнему неизвестна, а байкам не верю. Интуитивно из всех попыток расчета вырисовывается предположение, что разница по цене за потраченный в доме джоуль тепла между ТТ и ЭК может оказаться небольшой.

 

Но есть нюанс - РУФ купился близко к пику цен. Закупись мы по весенним ценам, было бы чуть иначе. Электрику впрок не закупишь. Пока. Может, сподвигнусь зимой прожить месяц на электроотоплении и посмотреть во что выльется.

[Сергей НСТ]

Так в твердотопливники загружаются тоже ресурсы своей земли.

 

Ресурс (древесина) гораздо более ценный, чем полезные ископаемые. Вот если бы одни кизяки, то да... :D Ведь почему ставят ТТ, даже понимая, что это дороже и более хлопотно? А фсе просто - в надежде, что даже если покупное топливо будет по каким-то причинам недоступно, то можно будет в посадке дров напилить.

Электрификация и газификация проводились для облегчения жизни двуногих, а не для качания из них бабла. Теперь наоборот.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Ресурс (древесина) гораздо более ценный, чем полезные ископаемые. Вот если бы одни кизяки, то да... :D Ведь почему ставят ТТ, даже понимая, что это дороже и более хлопотно? А фсе просто - в надежде, что даже если покупное топливо будет по каким-то причинам недоступно, то можно будет в посадке дров напилить.

Электрификация и газификация проводились для облегчения жизни двуногих, а не для качания из них бабла. Теперь наоборот.

 

В нашем случае, если сравнить стоимость ТТ котельной со стоимостью эл.энергии, которую можно было бы на эти деньги купить, выбор очевиден. Очевиден до поправки на стабильность подачи энергии, которая у нас далеко не 100%. А газа нет.

 

Потому когда получу экспериментальные данные по стоимости обогрева ТТ vs электрика, приму решение о том, что из них будет резервом.

[Sopa]

В нашем случае, если сравнить стоимость ТТ котельной со стоимостью эл.энергии, которую можно было бы на эти деньги купить, выбор очевиден. Очевиден до поправки на стабильность подачи энергии, которая у нас далеко не 100%. А газа нет.

 

Потому когда получу экспериментальные данные по стоимости обогрева ТТ vs электрика, приму решение о том, что из них будет резервом.

Однозначно тт в резерв! Ночной тариф при электроотоплении выгоднее, а дневной +- в те же деньги. Только свыше 3000кВт имеет смысл топить тт в дневное время

[Блуждающий ТВЭЛ]

Однозначно тт в резерв! Ночной тариф при электроотоплении выгоднее, а дневной +- в те же деньги. Только свыше 3000кВт имеет смысл топить тт в дневное время

 

Вы знаете, мне трудно спорить т.к. по расчетам на пальцах оно где-то так и выходит. Но по факту прошлая зимовка на электрике вышла дороже, чем предполагаемая на ТТ. Правда, и условия были другие. И топливо мы уже закупили, вот и сравним.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Однозначно тт в резерв! Ночной тариф при электроотоплении выгоднее, а дневной +- в те же деньги. Только свыше 3000кВт имеет смысл топить тт в дневное время

 

Вернусь к теме. 3000кВт это 3 мВт или просто опечатка? :D Смотрите, по нашему дому расчетные теплопотери на отопление и вентиляцию 13.55 кВт*ч при -22`C. Так как мы превысили норму утепления относительно проектной, то по результатам прошлого года получалось 5-8 кВт*ч в декабре-январе при поддержании до +12`C. Температура до таких пределов за зиму рушилась дважды, суммарно на 2 недели, остальное время было повеселей. Суммы за электрику выходили от 3400 грн, но у нас не было многозонного счетчика т.е. ночной тариф не применялся.

 

ГВС не использовалось, прошу заметить.

 

Сейчас мы живемо тама, держим +20 .. +22`C и расчетная стоимость декабря-января ожидается до 4200 тыс. грн. Это вместе с ГВС. Октябрь обошелся в 1800 грн по топливу на отопление и ГВС. Ноябрь прогнозирую в пределах 2500.

 

Есть эксперименталные данные чтобы сравнить с тем же, но на электрике?

[jenkins]

Когда вы уже живете в доме, гдето 500квтч в мес уходит на электрику (если эл плита и бойлер) но в конце концов эта же энергия дополняет энергию на оттоплние. Тоесть в одном случае за месяц уходит условно 1000квтч на электрику без проживания и гдето 1100квтч с проживанием, просто во втором случае часть энергии тратится с пользой сначала (например готовка еды) прежде чем она уйдет в тепло.

[Блуждающий ТВЭЛ]

Когда вы уже живете в доме, гдето 500квтч в мес уходит на электрику (если эл плита и бойлер) но в конце концов эта же энергия дополняет энергию на оттоплние. Тоесть в одном случае за месяц уходит условно 1000квтч на электрику без проживания и гдето 1100квтч с проживанием, просто во втором случае часть энергии тратится с пользой сначала (например готовка еды) прежде чем она уйдет в тепло.

 

+ взрослый спящий человек это ~60Вт, активно скачущий по дому - за сотню. Зачем топить, прыгай! :lol: