Стоимость и себестоимость... Аналитики/практики - Ваши прогнозы?

[Прохожий]

 

P.S. Только дом; участок, коммуникации, ландшафт - отдельная тема.

 

Получайте ориентир - $1 000 м2. Исходя из этого считайте.

[Dales]

Получайте ориентир - $1 000 м2. Исходя из этого считайте.

 

Исходя из такого ориентира лучше купить готовый дом в коттеджном городке "Золоче" и даже голову себе не забивать строительством.

 

В 1,000 дол/кв.м включен дом 200 - 250 кв.м. (состояние - под отделку), участок 10 соток, все коммуникации (включ. централиз), ландшафт участка, забор/ворота, асфальтированный подъезд и готовая инфраструктура коттеджного городка. Качество стройки вряд ли будет хуже того, чего удастся добиться при самостоятельном строительстве. Ну и 1,000 дол - это цена для начала разговора. Если собираешься покупать, торг может быть довольно существенным. Зависит от площади и расположения дома.

 

Обсуждаемые пару страниц назад готовые дома на Петропавловской Борщаговке (если убрать стоимость земли) уже предлагаются к продаже по цене 400 дол/ 1 кв.м. Состояние - под чистовую отделку, с коммуникациями, септиком, раздвижными воротами и даже установленной сигнализацией. Минус - возможно не очень высокое качество дома. Плюс - в эту цену уже входит прибыль застройщика.

 

Для того чтобы получить сейчас себестоимость дома на уровне 1,000 дол/ кв.м нужно строить действительно что-то эксклюзивное.

 

Ну а по теме сметы: я ездил по офисам СК с небольшим распечатанным списком по основным видам работ и материалов. Утром сбрасывал его по электронке в СК вместе с проектом дома, который хотел, чтобы мне посчитали. Ближе к вечеру мне звонили и приглашали на встречу, где показывали и рассказывали ориентировочный бюджет на строительство. Да, это не смета. Но так сказать общую картину сложить получилось. Теперь вот наверное попробую еще предложенный здесь вариант - обратиться не в СК, а к частникам. Посмотрим что к чему и сколько посчитают.

[Игорь&Ира]

Теперь вот наверное попробую еще предложенный здесь вариант - обратиться не в СК, а к частникам. Посмотрим что к чему и сколько посчитают.

 

Подписываюсь на продолжение.

[tansss]

я ездил по офисам СК с небольшим распечатанным списком по основным видам работ и материалов. Утром сбрасывал его по электронке в СК вместе с проектом дома, который хотел, чтобы мне посчитали. Ближе к вечеру мне звонили и приглашали на встречу, где показывали и рассказывали ориентировочный бюджет на строительство.

Скажите, этот "ориентировочный бюджет на строительство" который вам озвучили отвечает:

1. вашему перечню?

2. проекту?

3. реально включено всё необходимое что должно быть в доме на оговоренном этапе?

Вы понимаете, что все эти варианты отличаются в ПОЛТОРА-ДВА раза каждый от предыдущего по стоимости как материалов так и других затрат?

[Прохожий]

Исходя из такого ориентира лучше купить готовый дом в коттеджном городке "Золоче" и даже голову себе не забивать строительством.

 

Очень мудрое решение...

 

ЗЫ. Вы не первый и не последний на этом форуме из тех, кто пытается схватить удачу за хвост. Можно только пожелать удачи...

 

Для того чтобы получить сейчас себестоимость дома на уровне 1,000 дол/ кв.м нужно строить действительно что-то эксклюзивное.

Попробуйте на одной из встреч с "считаками" сказать что Вы наняли сертифицированный технадзор (а это, кстати, не только Ваше право, но и обязанность как заказчика), заключаете официальный договор где Ваш юрист прописал штрафные санкции и расскажете о реакции на это "строителей" и цену которую назовут...

Змінено 8 лютого 2016 користувачем Прохожий

[tyrd]

Скажите, а вы приценивались к бюджету строительства на этапе выбора эскизного проекта, представляли себе +/- 10%?

И поддержу Татьяну.... один и тот же дом можно построить (реализовать проект) по разному!

Пример - не безызвестный на форуме проект Z10. При том что соблюдены все нормы, сохранена планировка, с 10м внешне не отличить, стоимость в один сезон отличалась 45т и 82т!

 

А не подскажите есть тема для сравнения? или две отдельные темы) я этот проект себе присматриваю. Стоимость есть кстати на самом Z500, на них реально ориентироваться?)

[-electron-]

А не подскажите есть тема для сравнения? или две отдельные темы) я этот проект себе присматриваю. Стоимость есть кстати на самом Z500, на них реально ориентироваться?)

Вверху сторінки є пошук. ;)

Забиваєте в нього Z10 і маєте купу тем.

От гарне виконання і класна тема про Z10 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=130303

[tyrd]

Вверху сторінки є пошук. ;)

Забиваєте в нього Z10 і маєте купу тем.

От гарне виконання і класна тема про Z10 www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=130303

Я уже читаю днепр, а остальные поменьше прочитал. Но нету пока там таких сравнений)

[tansss]

Но нету пока там таких сравнений)

У вас на Межречье почти готов подойдите к ребятам поспрашивайте на фотке ОН!

[tyrd]

У вас на Межречье почти готов подойдите к ребятам поспрашивайте на фотке ОН!

 

ОГО!!! А не подскажите еще где найти) А то я там катался смотрел и не видел. Хоть ориентир))

[tansss]

А то я там катался смотрел и не видел. Хоть ориентир))

Та я тоже не помню точно! может даже в Озёрном! Сори...

Я их сам строил по области и где вижу фоткаю для коллекции

[bobby92]

Можно прикинуть что строительные компании покупают все дешевле оптом и рабочая сила дешевле для них чем самому нанимать кого-то. Вопрос только в том что бы с документами было все хорошо. Да и такие компании всегда пишут перед цифрой денег маленьким шрифтом "от"!

[Юркел]

Скажите, а вы приценивались к бюджету строительства на этапе выбора эскизного проекта, представляли себе +/- 10%?

И поддержу Татьяну.... один и тот же дом можно построить (реализовать проект) по разному!

Пример - не безызвестный на форуме проект Z10. При том что соблюдены все нормы, сохранена планировка, с 10м внешне не отличить, стоимость в один сезон отличалась 45т и 82т!

 

Скажите, пожалуйста, какая степень готовности домов входит в эти суммы и вкратце, за счет чего получилась двукратная разница в стоимости?

[tansss]

какая степень готовности домов входит в эти суммы и вкратце

-отметка 0,00 со всеми делами (коммуникашки, утеплители итд)кроме чистовой

-стены+перегородки-дымоходы вент каналы

-перекрытие с утеплением

-кровля с пирогами, подшивой, водостоками...

-окна

-отделка фасада

-крыльцо, террасе, отмостка утеплённая 1,2м

 

В чём отличие... долго перечислять... как пример... в оригинале Z10 - с бетонным перекрытием и утеплением по нему же и полом чердака... надо ли объяснять, что при замене на просто перекрытие по дер балкам (напоминаю - одноэтажник) стоимость дома резко изменится начиная от фундамента потом перейдёт на стены ну и естессно само перекрытие просто в разы уменшится!

Или вот пример - эркер этого дома... его можно сделать как на фото в посте 84 а можно и вот так...

Очень много зависит от фобий заказчика!

[tyrd]

-отметка 0,00 со всеми делами (коммуникашки, утеплители итд)кроме чистовой

-стены+перегородки-дымоходы вент каналы

-перекрытие с утеплением

-кровля с пирогами, подшивой, водостоками...

-окна

-отделка фасада

-крыльцо, террасе, отмостка утеплённая 1,2м

 

В чём отличие... долго перечислять... как пример... в оригинале Z10 - с бетонным перекрытием и утеплением по нему же и полом чердака... надо ли объяснять, что при замене на просто перекрытие по дер балкам (напоминаю - одноэтажник) стоимость дома резко изменится начиная от фундамента потом перейдёт на стены ну и естессно само перекрытие просто в разы уменшится!

Или вот пример - эркер этого дома... его можно сделать как на фото в посте 84 а можно и вот так...

Очень много зависит от фобий заказчика!

А если стены газоблок\каркасник( не сип) как думаете разница в цене будет ерундовая? Я сейчас мечусь как раз из чего делать стены при условии отопления электрикой 10квт + камин с разводкой по дому

[Татьяна5]

А если стены газоблок\каркасник( не сип) как думаете разница в цене будет ерундовая? Я сейчас мечусь как раз из чего делать стены при условии отопления электрикой 10квт + камин с разводкой по дому

Если у Вас относительно небольшой одноэтажный дом - разницы не будет. Газоблочники строить проще, они дуракоустойчивее к строителям, каркасники - теплее и комфортнее (ИМХО, конечно), но требуют большего внимания к мелочам и деталям.

[tyrd]

Если у Вас относительно небольшой одноэтажный дом - разницы не будет. Газоблочники строить проще, они дуракоустойчивее к строителям, каркасники - теплее и комфортнее (ИМХО, конечно), но требуют большего внимания к мелочам и деталям.

Ну я как раз Z10 думаю, и тоже понимаю что газобетон мне знакомые строители положат дешевле(есть к ним уровень доверия пока что, не один ремонт сделали) ну и я могу со скидкой этот материал брать. Каркасник смотрел у профикаркаса(если что знаете о компании буду рад за отзыв) так там я уже на стенах не смогу сэкономит так как они их привозят готовые.

А вот по теплоте уверяют что с газобетон высокой плотности с утеплителем будет такой же как каркасник по теплоте.

 

Добавлено через 1 минуту

дуракоустойчивее к строителям, .

самый важный минус каркасника как по мне, да и качественное дерево читал в ваших темах тяжело достать

[tansss]

Газоблочники строить проще, они дуракоустойчивее к строителям, каркасники - теплее и комфортнее (ИМХО, конечно), но требуют большего внимания к мелочам и деталям.

Таня, мы уже это обсуждали с вами, если ГБ-шный дом строить не по дуракоустойчивой технологии а точно также уделить внимание мелочам и деталям то теплота и комфорт будут одинаковыми как минимум! Эти детали и мелочи просто нужно знать и наработать опытом так же как и в ваших каркасниках!

Ну а дальше... стандартный вброс.... согласно НОРМАТИВНОЙ классификации срок службы каркасника - 35 лет - ГБ-шника - 100!!!;) Вы уж звиняйте!

[tyrd]

Таня, мы уже это обсуждали с вами, если ГБ-шный дом строить не по дуракоустойчивой технологии а точно также уделить внимание мелочам и деталям то теплота и комфорт будут одинаковыми как минимум! Эти детали и мелочи просто нужно знать и наработать опытом так же как и в ваших каркасниках!

Ну а дальше... стандартный вброс.... согласно НОРМАТИВНОЙ классификации срок службы каркасника - 35 лет - ГБ-шника - 100!!!;) Вы уж звиняйте!

Ненене войну технологий не надо устраивать) тут же если человек принял для себя и то и другое то бессмысленны все будут доводы.

Надо строить из паротерма))

[Татьяна5]

Таня, мы уже это обсуждали с вами, если ГБ-шный дом строить не по дуракоустойчивой технологии а точно также уделить внимание мелочам и деталям то теплота и комфорт будут одинаковыми как минимум! Эти детали и мелочи просто нужно знать и наработать опытом так же как и в ваших каркасниках!

Ну а дальше... стандартный вброс.... согласно НОРМАТИВНОЙ классификации срок службы каркасника - 35 лет - ГБ-шника - 100!!!;) Вы уж звиняйте!

 

Это не более чем слова. Ваши .

Я неоднократно была в каркасника, которым 50-80 лет и ни разу не была в газоблочники доме такого срока жизни , да и не собираюсь я жить вечно, а наши дома не нужны нашим детям. Но это ж вопрос личного выбора.

[tansss]

Ненене войну технологий не надо устраивать)

Та вы шо!? НИ-НИ-НИ! речь не о технологиях а о их владении... и каркасник и ГБ-шник можно испахабить и наоборот КАХНЕТУ сделать!

 

Добавлено через 56 секунд

Это не более чем слова. Ваши

Это нормы!!!:D Погуглите... "Классификация жилых зданий по капитальности "

[Татьяна5]

Ненене войну технологий не надо устраивать) тут же если человек принял для себя и то и другое то бессмысленны все будут доводы.

Надо строить из паротерма))

 

Не может быть никакой войны технологий. Все технологии имеют право на жизнь.

Поротерм .

[Dales]

Очень мудрое решение...

 

ЗЫ. Вы не первый и не последний на этом форуме из тех, кто пытается схватить удачу за хвост. Можно только пожелать удачи...

 

Ну на падающем рынке как раз шансы и есть. Можно и пробовать))

Да и в названном коттеджном городке я бываю довольно часто в гостях, так что хаять его особых поводов нет. Особенно если сравнить с другими КГ под Киевом.

 

Я уже вроде приводил пример с квартирами: люди 2 года назад вкладывались в новострой чуть ли не на этапе фундамента по 1,200 дол/кв.м. И радовались, что успели купить. Сейчас эту квартиру уже с документами продают по 1,000 дол/кв.м. И будут рады если 900 кто-то даст. Потому что таких квартир пачки в этом доме на продажу....

 

Домик вот тоже на Чайке один мониторю. Прошлым летом цена была 260,00 дол. Осенью 240,000 дол. После нового года 180,000 дол. Минус 80,000 дол за 7 месяцев. Даже если отбросить завышенную изначально оценку, все равно прогресс, точнее регресс)) налицо. Там около 190 кв.м. (дом без гаража) и 5 соток земли.

 

Я еще раз повторюсь: свои минусы и плюсы есть в любом из вариантов. Просто действительно когда рынок летит вниз, мне кажется, с экономической точки зрения не очень выгодно закладываться на строительство коробки дома по цене 1,000 дол/кв.м. Мы ведь здесь все-таки пытаемся найти оптимальный для себя вариант со всех точек зрения. В каком-то случае выгоднее строить, в каком-то - купить готовое жилье.

 

Добавлено через 27 минут

Скажите, этот "ориентировочный бюджет на строительство" который вам озвучили отвечает:

1. вашему перечню?

2. проекту?

3. реально включено всё необходимое что должно быть в доме на оговоренном этапе?

Вы понимаете, что все эти варианты отличаются в ПОЛТОРА-ДВА раза каждый от предыдущего по стоимости как материалов так и других затрат?

 

Да, безусловно, я отдаю себе отчет в том, что это не полноценная смета. Но мне она и не нужна была на данном этапе. Возможно, старожилам и строителям это сложно понять, но есть люди, которые вообще понятия не имеют сколько стоит построить дом. Ну совсем))) И вот для таких людей, в том числе и для меня, было важно понимать хотя бы ориентиры. Это 10,000 дол или 1,000,000 дол?

 

Я просто пытаюсь объяснить, что для таких людей, для того чтобы сделать довольно грубую, но оценку, не совсем обязательно вникать во все-все детали строительства и заказывать сметы. Если ты выбрал проект и хочешь построить условно дом в 2 этажа без мансарды с ленточным фундаментом, полом с утеплением и гидроизоляцией, стенами из газобетона с 50 мм утеплителем и штукатуркой, кровлей из металочерепицы, жб перекрытиями и еще с не очень большим списком основных требований и материалов, то вполне реально сделать ОРИЕНТИРОВОЧНУЮ ОЦЕНКУ этого строительства. Поместится на листе Эксель в рсапечатаном виде на А4.

Добавляем сюда еще один лист Экслель с септиком, коммуникациями, электрикой, забором/воротами и т.д. и получаем еще одну сумму денег. В некоторых случая совершенно спокойно можно брать расчетные величины (в большинстве случаев строители представляют сколько денег нужно на разводку электрики для дома из твоего проекта).

 

Вот таким несложным способом можно получить приблизительную стоимость того дома, который хотел бы построить. И если сумма получилась в 3 раза больше, чем у тебя есть - то забываешь про дом и идешь покупать квартиру))) Т.е. ты получил вариант для предварительной оценки. Возможной стоимости дома и своих собственных возможностей.

 

И вот только после этого (если ты понимаешь, что запаса финансовой прочности тебе хватит) ты приступаешь к обсуждению всех тех моментов, о которых здесь большинство ведет речь. А именно о сметах и о том, что один и тот же дом может отличаться по стоимости в 2 раза. Конечно может! Развести канальники (мультипслиты) на 2 этажа или поставить 1 кондер в спальне, будет разница? Ага, раз в 10))) Облицовка штукатуркой или сделать какой-нибудь красивый фасад, будет отличаться? Конечно. В разы. Окна обычные или до пола есть разница? Безусловно. Никто ж не спорит. Но это все уже происходит чуть позже. Это второй этап принятия решения)))

 

Надеюсь, вы поняли, что большинство из нас, новичков, заходит чуть-чуть с другой стороны к этому вопросу)) А то, о чем вы рассказываете - для нас еще рановато)))

[Игорь&Ира]

Да, безусловно, я отдаю себе отчет в том, что это не полноценная смета. Но мне она и не нужна была на данном этапе.

...

Надеюсь, вы поняли, что большинство из нас, новичков, заходит чуть-чуть с другой стороны к этому вопросу)) А то, о чем вы рассказываете - для нас еще рановато)))

 

Лучше и не скажешь.

[Korni]

....Да, безусловно, я отдаю себе отчет в том, что это не полноценная смета. Но мне она и не нужна была на данном этапе. Возможно, старожилам и строителям это сложно понять, но есть люди, которые вообще понятия не имеют сколько стоит построить дом. Ну совсем))) И вот для таких людей, в том числе и для меня, было важно понимать хотя бы ориентиры. .....

Скажу по своему сегменту инженерки - Заказчик не воспринимает реальность.

Хотя сразу озвучить бюджет ОВК не сложно.

 

Полезный опыт:

БРИТАНСКИЙ ОПЫТ ПРОЕКТИРОВАНИЯ СИСТЕМ ОВК..: