G&S Club

[silver8848]

B600. Перша протопка... youtu.be/nhl0XXesZi0

А комментарии?

[Kursant_ua]

А комментарии?

Порівнювати мені ні з чим, це перша топка, з якою я маю справу. Зовнішню подачу повітря ще не "приробив". На даний момент, протопивши порядка трьох-чотирьох годин, маємо: ГРІЄ!!!)), не димить - дверки герметичні, стекло не закаптилось, стінки топки самоочищуються.

З неприємного((: запах нової топки, ну надіюсь це пройде. Ще на верхній частині топки мальохо містами краска повздувалась-позапікалась, поверхня стала шершавою.

Якось так...

[Sheridan]

З неприємного((: запах нової топки, ну надіюсь це пройде. Ще на верхній частині топки мальохо містами краска повздувалась-позапікалась, поверхня стала шершавою.

Це поширена проблема більшості жаростійких фарб, тому з минулого місяця виробництво повністю перейшло на використання німецької фарби Senotherm, що не створює запаху ні за першого пропалювання, ні за наступних.

 

Деякі дилери визначають C700, як топку для гіпокауста. Чи це дійсно так? Які ознаки приналежності цієі топки до такого типу?

Основна відмінність полягає у здатності топки без зміни геометрії працювати за високих температур замкненого повітряного контура. Чітких виробничих ознак по відношенню до стандартів такі топки не мають, тож закладається більший запас жорсткості та проводяться фактичні випробування.

 

Добавлено через 1 минуту

Є питання по байпасу, при роботі на байпасі аквамодуль всеодно суттєво гріється, це нормально чи я щось роблю не вірно?

Так, це нормально, оскільки димові гази контактують з металом і простих шляхів цього уникнути немає.

[reslato]

Sheridan, підкажіть будь-ласка чим відрізняються такі топки в практичному плані:

70*52 з повітряним колектором

70*52 з чавунним колектором

70*52tm

70*52 із акумодулем

 

так розумію, одні модулі краще для акумулючих стінок із шамоту, а інші для розводки нагрітого повітря з камери?

[Sheridan]

Sheridan, підкажіть будь-ласка чим відрізняються такі топки в практичному плані:

70*52 з повітряним колектором

70*52 з чавунним колектором

70*52tm

70*52 із акумодулем

 

так розумію, одні модулі краще для акумулючих стінок із шамоту, а інші для розводки нагрітого повітря з камери?

 

Доброго вечора, reslato!

Так, приблизно Ваше бачення є вірним. Розглянемо усі по черзі:

 

70х52 має круглий фланець з наступними модифікаціями:

 

1) 70х52+Тепломодуль слугує для нагріву повітря навколо топки. Це повітря можна:

а) конвективно використати у тій ж кімнаті;

б) віддати конвекцією в інші кімнати;

в) збудувати довкола теплоємне облицювання, що накопичуватиме в собі тепло, повільно передаючи його приміщенню випромінюванням.

На даний момент останнє рішення є найбільш передовим та популярним в Європі, оскільки дозволяє на базі простого конвективного каміна збудувати щось ближче за комфортом до печі, не втрачаючи при цьому краси полум'я великих камінних дверцят.

 

2) 70х52+Акумодуль - ідеальне рішення з точки зору простоти монтажу, ціни та акумуляційного ефекту. Суть роботи у тому, що з димовими газами контактує сталь, товщиною 4мм, яка передає тепло шамотному піску, що виконує роль акумуляційного накопичувача. Така конструкція легко встановлюється на топку, куди потім засипається шамотний наповнювач, що суттєво полегшує роботу інсталятора. Така система легко чиститься зсередини топки, оскільки не потребує такої великої площі теплообміну, як камінь, а завдяки простоті виготовлення є суттєво вигіднішою альтернативою кам'яного накопичувача. Топку з акумодулем можна використати наступним чином:

а) конвективне тепло від каміна, кількість якого буде меншою, зате виділятиметься триваліший час, ніж від конвективного модуля;

б) збудувати довкола теплоємне облицювання, але оскільки потужність виділятиметься менша і довший час, площу облицювання можна зменшити.

 

3) 70х52+Чавунний колектор слугує для мінімальної тепловіддачі тепла конвекцією та максимальної передачі його далі, до теплообмінника, яким для таких речей найчастіше виступає кам'яний акумулятор. Оскільки кам'яний акумулятор може мати більшу акумулюючу масу, ніж насипний Акумодуль, то й об'єми завантаження та частота закладок може бути меншою. Як і в попередньому випадку, може використовуватись:

а) конвективне тепло від каміна, кількість якого буде меншою, зате виділятиметься триваліший час, ніж від конвективного модуля;

б) збудувати довкола теплоємне облицювання, але оскільки потужність виділятиметься менша і довший час, площу облицювання можна зменшити.

 

N.B. Чавунний модуль не слугує для ефективного теплообміну, чи "щоб не прогоріло", а для подальшої передачі тепла. Якщо топка під'єднюється до димоходу, то, в очевидь, для ефективної передачі тепла до нього. Боротись з цим можна зменшуючи закладки, але такий підхід є нетехнологічним та малоефективним.

 

4) 70х52+Аквамодуль - повітряна топка, яка частину тепла передає водяному теплообміннику. Основною перевагою є те, що частка водяного тепла є незначною, що дозволяє знизити вимоги до об'єму буферної ємності, особливо якщо будинок спроектовано з великим центральним простором, але є бажання подати тепло від каміну у кілька невеликих кімнат (ванна, туалет, спальня). Також це хороший метод через байпас встановити собі гібридну систему з водяним та конвективним чи акумуляційним теплообмінником. Така система є найбільш складною і одночасно найбільш універсальною та комфортною: потрібно щось на чорний день - врятує акумуляція, потрібен комфорт - водяний теплообмінник його забезпечить.

 

М-серія 70х52М має прямокутний фланець на увесь поперечний переріз топки та подвійний дефлектор з наступними модифікаціями:

 

1) 70х52WМ - водяний теплообмінник великої потужності, що є логічним та еволюційним завершенням розвитку водяної камінної топки, що має усі переваги горіння та надійності звичайної повітряної топки, та, водночас, максимальний комфорт водяного каміна.

2) 70х52TМ - конвективна модифікація з бездоганними тепловими характеристиками.

Насправді про М-серію можна довго говорити, але боюсь, тут і так вже хороша повість перед сном. Усім доброї ночі.

[sasha.]

Sheridan, підкажіть будь-ласка, яка мінімальна відстань від скла топки до дивану або ліжка, дякую)

[Sheridan]

Sheridan, підкажіть будь-ласка, яка мінімальна відстань від скла топки до дивану або ліжка, дякую)

Доброго дня, sasha.!

Дякую за запитання!

 

Слід забезпечити відстань не менше 80см.

 

Для Вашої зручності я процитую повний витяг з TR-OL 2006:

 

6.7 Захист в зоні передачі тепла випромінюванням

В області топочного отвору спереду, згори та збоків топки необхідно передбачити мінімальні відстані не менше 80см до будівельних конструкцій з горючих бужівельних матеріалів чи з горючих компонентів, а також вбудованих меблів; при організації з однієї чи обидвої сторін захисту від випромінювання у вигляді провітрюваного зазору, допускається зменшення відстані до 40см. При цьому провітрюваний зазор захисту від випромінювання має складати не менше 2см.

 

Якщо потрібні зазори більшого розміру, особливо при використанні топок з відбиваючими внутрішніми і забніми стінками, розміри повинні бути задані виробником.

 

6.8 Захист в зоні топочного отвору

 

Підлога з горючих будівельних матеріалів перед отвором закритої топки зі склом має бути захищена покриттям з негорючого будівельного матеріалу. Покриття має розташовуватись на відстані не менше 50см перед отвором і не менше 30см збоків.

 

Перед джеелом тепла, які можуть експлуатуватись з відкритою топкою, підлогові покриття з горючих будівельних матеріалів повинні бути захищені в передній частині на висоту що відповідає висоті поду топки, чи висоті рушта над рівнем підлоги плюс 30см (загалом не менше 50см), збоків - в залежності від висоти поду топки висоти чи висоти рушта наді рівнем підлоги плюс 20см (ззагалом не менше 30см). При встановленні захисної решітки висотою не менше 10см достатньо протипожежного захисту розміром 50см перед топочним отвором і 30см збоків.

 

Покриття з негорючих матеріалів може бути виконано з кераміки (наприклад, кахелю чи плитки), з натурального каменю чи інших мінеральних будівельних матеріалів (наприклад, з мармуру чи граніту), з металу товщиною не менше 1мм чи відповідного міцного скла.

 

Користуйтесь та робіть добре.

 

P.S. До мого попереднього повідомлення:

"то й об'єми завантаження та частота закладок може бути меншою" слід читати "то й об'єми завантаження та період закладок можуть бути більшими"

[reslato]

М-серія 70х52М має прямокутний фланець на увесь поперечний переріз топки та подвійний дефлектор з наступними модифікаціями:

 

1) 70х52WМ - водяний теплообмінник великої потужності, що є логічним та еволюційним завершенням розвитку водяної камінної топки, що має усі переваги горіння та надійності звичайної повітряної топки, та, водночас, максимальний комфорт водяного каміна.

2) 70х52TМ - конвективна модифікація з бездоганними тепловими характеристиками.

дякую за розгорнуту відповідь

отже, 70*52tm це модель для конвекції, а для теплоємного каміну із шамоту потрібно брати 70*52 із чавунним колектором?

чи все ж таки ця вдосконалена серія М може бути для теплоємних камінів?

[Sheridan]

отже, 70*52tm це модель для конвекції, а для теплоємного каміну із шамоту потрібно брати 70*52 із чавунним колектором?

чи все ж таки ця вдосконалена серія М може бути для теплоємних камінів?

Теплоємність каміна задається:

1) розігрітою масою топки

2) розігрітою акумуляційною масою від димових газів

3) розігрітою масою облицювання

70х52 + Чавунний Колектор може мати 1) + 2) + 3)

70х52ТМ може мати 1) + 3)

Тобто, теплоємний камін може бути збудований на основі конвективної топки, якщо це передбачено виробником. Топка з акумуляцією шамотними каналами може бути встановлена у конвективне облицювання, чи теплоємно облицювання з конвективними повітреводами.

[romik75]

Доброго всім дня !

Нарешті встановив я свою CW600, тепер маю ще декілька запитань до Sheridan.

Автоматика Tech 391, топка безтискова система підключена до буферної емності 500л. через теплообмінний вузол з 2-ма насосами в тискову систему опалення. З буферної емності розбираемо теплоносій на бойлер непрямого нагріву (насос), радіатори опалення(насос), тепла підлога (насосно смішувальний вузол. Як підключати автоматику, конфігурація, та які налаштування виставляти. Буду вдячний за допомогу, а з мене фотки монтажу, та відео горіння топки, як що кому буде цікаво. Дякую

[viktym]

Добрый вечер

Начал стройку дома, встал вопрос как заложить дымоход и соотвественно какая топка подойдет. Дом мансардный, прилагаю планы с дымоходом и местом установки камина.

Хочу с аквамодулем чтобы можно было подогревать водяной контур теплых полов, но сомневаюсь хватит ли места под обустройства такого камина с учетом обвязки.

Какую топку посоветуете?

Можно ли дымоход кирпичем выкладывать начиная со второго этажа, а на топку установить прямую трубу и обустроить портал(чтобы кирпичный дымоход на первом не отнимал место)?

[Andrew1975]

B600 отработала всю зиму. Претензий практически нет. Сначала топил дубом, оочень жарко ))... перешел на фрукты... когда закончились фрукты в топку полетели все (в основном сосновые) древесные отходы. Труба полностью доступна к очистке, поэтому чем топить особо не заморачиваюсь. При сильной растопке до сих пор присутствует запах, объяснить сложно, что-то искусственное, при умеренном горении все норм. Стекло всегда чистое. Топкой доволен.

[Sheridan]

Доброго всім дня !

Нарешті встановив я свою CW600, тепер маю ще декілька запитань до Sheridan.

Автоматика Tech 391, топка безтискова система підключена до буферної емності 500л. через теплообмінний вузол з 2-ма насосами в тискову систему опалення. З буферної емності розбираемо теплоносій на бойлер непрямого нагріву (насос), радіатори опалення(насос), тепла підлога (насосно смішувальний вузол. Як підключати автоматику, конфігурація, та які налаштування виставляти. Буду вдячний за допомогу, а з мене фотки монтажу, та відео горіння топки, як що кому буде цікаво. Дякую

Доброго дня!

в кінці минулого тижня у нас проходили всеукраїнські навчання, тож тільки зараз є час відписати. Найближчими днями Ви отримаєте перелік рекомендованих параметрів та їхніх значень, дякую за розуміння.

 

Добавлено через 1 час 0 минут

Добрый вечер

Начал стройку дома, встал вопрос как заложить дымоход и соотвественно какая топка подойдет. Дом мансардный, прилагаю планы с дымоходом и местом установки камина.

Хочу с аквамодулем чтобы можно было подогревать водяной контур теплых полов, но сомневаюсь хватит ли места под обустройства такого камина с учетом обвязки.

Какую топку посоветуете?

Можно ли дымоход кирпичем выкладывать начиная со второго этажа, а на топку установить прямую трубу и обустроить портал(чтобы кирпичный дымоход на первом не отнимал место)?

Доброго вечора, viktym!

Перед усім, дякую за зацікавленість нашою продукцією! Ви вірно робите, що плануєте камін одразу при будівництві.

Хочу с аквамодулем чтобы можно было подогревать водяной контур теплых полов, но сомневаюсь хватит ли места под обустройства такого камина с учетом обвязки.

Сама обв'язка багато місця не займає, але водяний камін слід встановлювати з буферною ємністю, тому перед усім, слід знайти місце для її розміщення. Сплануйте у топочній приблизно 0,8*1м.

У проведенні комунікацій труднощів не бачу, такі монтажі вже мали місце.

 

Какую топку посоветуете?

У Вас є проектні тепловтрати приміщення?

Тим не менше, скоріш за все я б рекомендував топку не більшу 70х52WМ. Таке рішення буде і комфортне, і одночасно дозволить провести монтаж з дотриманням необхідних розмірів конвективної камери.

Можно ли дымоход кирпичем выкладывать начиная со второго этажа, а на топку установить прямую трубу и обустроить портал(чтобы кирпичный дымоход на первом не отнимал место)?

Якщо дозволяють перекриття, то Ви вільні так робити. Слід пам'ятати, що таке рішення:

1) проблемне для встановлення ревізії та скраплювача

2) проблемне у під'єднанні труби

[viktym]

У Вас є проектні тепловтрати приміщення?

Тим не менше, скоріш за все я б рекомендував топку не більшу 70х52WМ. Таке рішення буде і комфортне, і одночасно дозволить провести монтаж з дотриманням необхідних розмірів конвективної камери.

 

Якщо дозволяють перекриття, то Ви вільні так робити. Слід пам'ятати, що таке рішення:

1) проблемне для встановлення ревізії та скраплювача

2) проблемне у під'єднанні труби

 

Спасибо за рекомендации

Теплопотери примерн такие take.ms/oVIjk

Если муровать дымоход согласно проекта от пола первого этажа то сколько примерно займет топка 70х52WМ и организация портала. Я так понимаю топка приставляется вплотную к дымоходу. Или дымоход какимто образом можно выложить прямо на топку, так чтобы труба пошла вертикально вверх? Подвод воздуха планирую сделать из вне под черновым полом. Пока с топкой до конца не определился то какой диаметр будет достаточен? 125? Я так понимаю если он окажется больше, то ничего страшного?

[Sheridan]

Если муровать дымоход согласно проекта от пола первого этажа то сколько примерно займет топка 70х52WМ и организация портала.

Стандартне облицювання з Shamotech має 1800мм у висоту та 1200мм в ширину.

 

Я так понимаю топка приставляется вплотную к дымоходу. Или дымоход какимто образом можно выложить прямо на топку, так чтобы труба пошла вертикально вверх?

Найкраще, якщо від топки піднімитесь напряму вгору і зайдете збоку на 2-му поверсі, тоді буде змога організувати чистку та скраплювач.

 

Пока с топкой до конца не определился то какой диаметр будет достаточен? 125? Я так понимаю если он окажется больше, то ничего страшного?

Так, краще 125мм, або більше. Не слід завужувати січення притічного повітря.

[viktym]

Спасибо

А сколько в глубину займет топка вместе с облицовкой?

[viktym]

И нужно ли предусматривать подвод канализации для слива конденсата?

Для каких топок этот слив предусмтрен?

Схему канализации прилагаю

[Sheridan]

А сколько в глубину займет топка вместе с облицовкой?

Не менше 600мм + декорація фасаду.

 

И нужно ли предусматривать подвод канализации для слива конденсата?

Ми не зустрічались з такою необхідністю. Зазвичай зливають в землю, чи невелику ємність.

 

Для каких топок этот слив предусмтрен?

Топки не потребують зливу конденсату, потребує димохід.

[cisa]

Добрый день!

 

Имеется дом (внутри примерно 9х9): подвал, первый этаж и мансарда. Планирую поставить камин на первом этаже - красный круг:

планировка мансарды аналогична.

Какой посоветуете бюджетный камин, как опция возможно ли ним греть комнаты смежные с трубой (как на первом этаже так и мансарду) и что для этого нужно? дымоход будет внутри дома - может через мансарду он должен быть из ребристой трубы с радиатором? Сразу извините если глупости спрашиваю - каминов не было никогда..

[Валерій]

Раджу перед усім звернутись до дилерів у Вашому регіоні, тобто компанію, у якої Ви зможете замовити увесь комплекс робіт і тільки від неї і вимагати якість роботи всієї інсталяції. Не повторюйте помилок людей, що витрачають значні кошти на комплектуючі, потім намагаються це якось зліпити, а у випадку проблем не знаходять кінців.

Доброго дня. До Вас у самому Стрию можна звернутись по такому питанню? Як раз коробку тягнемо.

[Sheridan]

Добрый день!

 

Имеется дом (внутри примерно 9х9): подвал, первый этаж и мансарда. Планирую поставить камин на первом этаже - красный круг:

[ATTACH]614990[/ATTACH]

планировка мансарды аналогична.

Какой посоветуете бюджетный камин, как опция возможно ли ним греть комнаты смежные с трубой (как на первом этаже так и мансарду) и что для этого нужно? дымоход будет внутри дома - может через мансарду он должен быть из ребристой трубы с радиатором? Сразу извините если глупости спрашиваю - каминов не было никогда..

 

Доброго дня!

Розмір кімнати для каміна буде близько 16м.кв., тому я б не радив потужну топку, особливо з бюджетного сегменту, оскільки значна частка потужності виділятиметься через скло дверцят. В такому разі, не варто орієнтуватись на опалення всього помешкання однією топкою. Розвести тепло можна і від В600 з двома радіаторами над нею.

Щодо розміщення радіаторів, то їх слід встановити тільки одразу на топці, оскільки чим вище - тим ламінарнішим буде потік димових газів, а охолоджження шару при стінках труби вестиме до конденсування смол та осідання сажі. Натомість слід використати товстіший шар кальційсилікату і вивести тепло у суміжні приміщення решітками відповідного січення. Пам'ятайте, камін в кімнаті може й не мати вихідних решіток, але хоча б одна з суміжних має мати запас продуктивності та бути нерегульованою, тобто завжди відчиненою.

 

Добавлено через 1 минуту

Доброго дня. До Вас у самому Стрию можна звернутись по такому питанню? Як раз коробку тягнемо.

 

Доброго дня!

Так, звертайтесь за адресою:

вул. Сколівська 14

тел.: 0995241922

[cisa]

Розмір кімнати для каміна буде близько 16м.кв., тому я б не радив потужну топку, особливо з бюджетного сегменту, оскільки значна частка потужності виділятиметься через скло дверцят. В такому разі, не варто орієнтуватись на опалення всього помешкання однією топкою. Розвести тепло можна і від В600 з двома радіаторами над нею.

на самом деле там примерно 24-25 м.кв.

я так понимаю что у меня выбор только между В600 обычной и с водяным контуром? с водяным контуром вариант более интересный - можно греть дополнительно теплоаккумулятор, но тут возникает другая проблема - теплоаккумулятор у меня будет этажом ниже и самотёком туда ничего не потечёт..

кроме того автоматику надо куда-то девать - она ж должна в самой верхней точке системы быть, а это будет как-бы "внутри" камина в этом случае.. а что будет и насколько это плохо если какое-то время топка с водяным контуром будет без воды? кстати объём теплоаккумулятора планируется 1000 л - сможет ли камин его прогреть - я так думаю тут оптимальный объём раза в 2 меньше, но 1000 нужно для котла.. ещё вопрос по поводу тех документации - почему у обычной В600 диаметр трубы из топки 155 и дымоход 155, а у той что с водяным контуром диаметр трубы топки тоже 155, а дымоход уже нужен 160 - где правда?

Змінено 7 травня 2018 користувачем cisa

[romik75]

Sheridan а про моє прохання стосовно налаштувань автоматики, мабуть забули ???

[Sheridan]

Sheridan а про моє прохання стосовно налаштувань автоматики, мабуть забули ???

Ні, просто затягнув. Там їх не багато. Скинув у приват.

 

Добавлено через 14 минут

на самом деле там примерно 24-25 м.кв.

Тоді можете й розглянути В700 з подвійним склом.

 

я так понимаю что у меня выбор только между В600 обычной и с водяным контуром? с водяным контуром вариант более интересный - можно греть дополнительно теплоаккумулятор, но тут возникает другая проблема - теплоаккумулятор у меня будет этажом ниже и самотёком туда ничего не потечёт..

Самостійно не тектиме, але це не критично. Якщо будуть встановлені необхідні елементи безпеки, то топка працюватиме безпечно та коректно.

 

кроме того автоматику надо куда-то девать - она ж должна в самой верхней точке системы быть, а это будет как-бы "внутри" камина в этом случае..

Не зрозумів цього твердження. Встановлюються два датчики: один у гільзу водяного контура, інший у трубу над топкою. Це все. Блок управління ховаєтся за стіну, чи переноситься у зручне місце. З досвіду відмічено, що відхилення у показах термопари від довжини дроту до 7м не суттєве, або стабільне та таке, що дозволяє незначними корективами ним нехтувати.

 

а что будет и насколько это плохо если какое-то время топка с водяным контуром будет без воды?

Буде втрата гарантії. Водяна топка не призначена для роботи без води.

 

кстати объём теплоаккумулятора планируется 1000 л - сможет ли камин его прогреть - я так думаю тут оптимальный объём раза в 2 меньше, но 1000 нужно для котла..

Тож встановлюйте 1000л для Вашого котла. Топка буде скидати зайве тепло до цього акумулятора, але не слід очікувати, що в зимовий період вона ще й набиватиме його.

 

ещё вопрос по поводу тех документации - почему у обычной В600 диаметр трубы из топки 155 и дымоход 155, а у той что с водяным контуром диаметр трубы топки тоже 155, а дымоход уже нужен 160 - где правда?

Якщо десь помилка - передвимось та виправимо.

Щодо реальних даних, то діаметр виходу у обидвох 155мм, димохід номіналом 160мм для обидвох.

Чому 155? Тому, що такий розмір підходить однаково для нержавіючої 160, так і для чорної 160. Якщо більш детально, то нержавіючі труби найчастіше вготовляють з розширенням нижньої частини, тобто посадочна частина за димом 200+2*товщ.ст. всередині, тоді як чорні - з завуженням верхньої, тобто посадочна за димом 200-2*товщ.ст. У такому разі якщо робити 200, то нержавійка сідатиме добре, а от чорну не надягнеш. Зате якщо робити 155, то 160 чорну надягнеш, а у нержавійки потрібно буде просто обрізати розширену нижню частину.

[viktym]

Заложил внешний подвод воздуха к топке под черновой пол оранжевой трубой диаметром 160. Топка планируется В700 с диаметром воздуховода 125 Как правильно сделать соединение, есть ли соотв переходники? Видел что делают алюминиевой гофрой

Не будет ли слишком высокой температуры в месте соединения гофры и канализационной трубы?