Пирог пола на грунте

[Киев-1966]

Ответьте пожалуйста на вопрос. пол по грунту с основным несущим слоем- бетонная стяжка 100 армированная сеткой 100х100 D5 можно ли прям на нее ставить кирпичные перегородки

 

общий состав пола такой;

1 Уплотн грунт

2. Щебень

3. Стяжка из тощего бетона

4. Минвата 50мм высокой плотности

5.бетонная стяжка 100мм армированная сеткой 100х100 D5

6. Выравн стяжка 40 мм

Нет........

[gawin]

у меня пирог плохой

керамзитобетонная подушка прямо по грунту.

4 см пенопласта. тп. стяжка 7 см.

 

на первом этаже холодно всегда

летом хорошо

зимой, весной и осенью плохо

[Ingener-ua]

Я бы имхо укрепил такой фундамент хоть метр вбил арматуру или остатки труб , уголков старых , что бы фундамент не наклонился потом .

Вам кажется , что в пол-кирпича это легко , на самом деле прикиньте вес такого простенка и выйдет больше тонны !

 

Вбивать в землю нельзя (разве что если у вас арматура из нержавейки ), ржавчина через эти железки пойдет внутрь фундамента, да и несущая способность нескольких забитых арматур практически нулевая...

[алик1]

Очевидно вы правы , но может постоит лет 10 не на улице же а в доме -влаги меньше под полом , да земля уляжется за это время .

[Чуля]

Интересно есть ли, у кого то опыт, по демонтажу черновой стяжки, експлуатируемой несколько лет.

Говорят, что в теплом полу отражатель из фольги исчезает, за пол-года, попросту говоря, стяжка его - хавает, в процесе гидратации раствора.

Интересно, что происходит с другими новоприменяемыми материалами, например с пленкой. Что то, неверится, что она пролежит сотни лет.

Да и ждать столько лет на результаты експеримента, у меня не получится...

Может, кто то у себя разковыряет... что там и как там?:D

[beavis]

Подскажите, плз, в каких случаях нужна черновая стяжка? Если подсыпка в основном глиняная - нужна ли ЧС?

Далее будет пенопласт, чистовая стяжка.

Никто не подскажет?

[Vovale]

Никто не подскажет?

 

понимаете, тут есть сторонники двух вариантов - один с ЧС и второй без ЧС... лично я не понимаю, как можно делать ТП без ЧС, на что оно будет похоже - пенопласт по грунту???!!! но некоторые утверждают, что можно... тут даже есть люди, умудряющиеся положить в ТП вату вместо пенопласта... я в е...

[beavis]

лично я не понимаю, как можно делать ТП без ЧС

А если без ТП?

 

пенопласт по грунту

Подложить пленкой или рубероидом?

[Korni]

тут даже есть люди, умудряющиеся положить в ТП вату вместо пенопласта... я в е...

Знание технологий уменьшает шок.

 

Знание - сила (с)

[Vovale]

А если без ТП?

 

 

Подложить пленкой или рубероидом?

 

на мой взгляд, дело не в том ТП или нет и чем подложить, а в том что пенопласт не имеет достаточной прочности сам по себе, а тут его ещё ложат на не совсем прочную основу, понимаете? сделать то его можно, но сколько оно так простоит нерушимо (как СССР ;)), я не знаю, и узнавать это не хочу не на себе, не на ком-то другом...

другое дело бетон-пенопласт-стяжка, так надёжно!

 

Добавлено через 10 минут

Знание технологий уменьшает шок.

 

Знание - сила (с)

 

согдасен, добавлю ещё - облегчает жизнь, но не в данном случае, как для меня... не буду приводить примеры технологий, которые сначала рекламировали, а потом запрещали... может, это и не тот случай, но мне как-то некомфортно будет ходить по полу, зная что в нём проложена вата...

[Korni]

может, это и не тот случай, но мне как-то некомфортно будет ходить по полу, зная что в нём проложена вата...

Случай не тот - технология весьма не новая.

[SON]

другое дело бетон-пенопласт-стяжка, так надёжно!

 

А что, такой пирог повышает несущую способность пенопласта?

[mans_2008]

понимаете, тут есть сторонники двух вариантов - один с ЧС и второй без ЧС... лично я не понимаю, как можно делать ТП без ЧС, на что оно будет похоже - пенопласт по грунту???!!! но некоторые утверждают, что можно... тут даже есть люди, умудряющиеся положить в ТП вату вместо пенопласта... я в е...

Мне тоже как-то спокойней когда зальешь армированную ЧС на ЭППС, далее труба ТП крепиться к бетонному основанию. В случае без ЧС смущает то, как выставить маяки и не поведет их когда будешь ходить по ППС, к тому же, если использовать армировочную сетку, а ложить нужно в нижнюю часть, не очень понимаю как выдержать зазор между ЭППС и сеткой - подкладухи там всякие мастырить?

[LimoN4ik]

... к тому же, если использовать армировочную сетку, а ложить нужно в нижнюю часть, не очень понимаю как выдержать зазор между ЭППС и сеткой - подкладухи там всякие мастырить?

Мне кажется да, а по другому ни как ее не поднимешь на пару см над ЭППС..

[mans_2008]

Мне кажется да, а по другому ни как ее не поднимешь на пару см над ЭППС..

Так в этом и проблемма что выставитив сетку и прикрепив к ней трубу ТП, как по ней передвигаться при заливке стяжки, не уйдут ли маяки?

[LimoN4ik]

Так в этом и проблемма что выставитив сетку и прикрепив к ней трубу ТП, как по ней передвигаться при заливке стяжки, не уйдут ли маяки?

Нда..интересный вопрос...

[Max77]

Ребята, помогите! Мои строители говорят, что фундамент на межкомнатные перегородки нужно заливать одновременно с цоколем несущих стен, иначе будут трещины и все такое. Я планировал вывести цоколь (ленточный фундамент) для несущих стен, потом залить монолитный ж/б пол, а уже по этому монолиту выкладывать межкомнатные перегородки. Подскажите плиз, кто прав, кто виноват. Все 38 страниц этой темы пока не осилил, поэтому если где обсуждалось - тыкните носом. Заранее всем благодарен!

[Vovale]

Ребята, помогите! Мои строители говорят, что фундамент на межкомнатные перегородки нужно заливать одновременно с цоколем несущих стен, иначе будут трещины и все такое. Я планировал вывести цоколь (ленточный фундамент) для несущих стен, потом залить монолитный ж/б пол, а уже по этому монолиту выкладывать межкомнатные перегородки. Подскажите плиз, кто прав, кто виноват. Все 38 страниц этой темы пока не осилил, поэтому если где обсуждалось - тыкните носом. Заранее всем благодарен!

 

кто виноват - не знаю, а правы строители... так правильней и надёжней...

[Max77]

кто виноват - не знаю, а правы строители... так правильней и надёжней...

 

У меня просто цоколь с подсыпкой получается около метра, может можно как то уменшить эту высоту для межкомнатных перегородок? А то уж очень большой расход бетона и опалубки получается.

[volod_ua]

Що б не плодити нової теми...маю таке питання...

 

Наскільки критично використовувати екструдований пінопласт для теплої підлоги, наскільки буде гіршим використання звичайного пінопласту ПС35?

Просто не хочеться даремно переплачувати....

[Vovale]

А что, такой пирог повышает несущую способность пенопласта?

 

такой пирог не даёт пенопласту двигатся (прогибатся) и минимизизует образование пустот под пенопластом, что очень важно... и если хотите, то можно и сказать, что несущая способность пенопласта немного увеличивается за счёт того, что ему некуда двигатся (прогибатся), так как он сжат между двумя монументальными плитами... вы поэкспериментируйте - положите пенопласт на ровную стяжку и станьте на него, а потом то же самое, только на земле, тогда и увидите разницу, про которую я говорю и mans_2008...

 

сорри за офтоп - mans_2008, скиньте мне смс, когда получите посылку, а то я сегодня ночью выезжаю на Москву...

 

Добавлено через 3 минуты

У меня просто цоколь с подсыпкой получается около метра, может можно как то уменшить эту высоту для межкомнатных перегородок? А то уж очень большой расход бетона и опалубки получается.

 

не, ну понятно, что не надо там метра глубины - 40-50см армированного бетона хватит с головой, к тому же по ширине тоже по минимуму - на ширину перегородки...

 

Добавлено через 4 минуты

Що б не плодити нової теми...маю таке питання...

 

Наскільки критично використовувати екструдований пінопласт для теплої підлоги, наскільки буде гіршим використання звичайного пінопласту ПС35?

Просто не хочеться даремно переплачувати....

 

ничего страшного не будет - и так и так делают... но при ЭППС будет немного меньше теплопотерь...

[Korni]

Нда..интересный вопрос...

Баян.

Так в этом и проблемма что выставитив сетку и прикрепив к ней трубу ТП,

А вы сначала прикрепите трубу, а сетку положите сверху.

Но она, в общем-то, и не нужна - лишний расход материала.

[Чуля]

Ребята, помогите! Мои строители говорят, что фундамент на межкомнатные перегородки нужно заливать одновременно с цоколем несущих стен, иначе будут трещины и все такое. Я планировал вывести цоколь (ленточный фундамент) для несущих стен, потом залить монолитный ж/б пол, а уже по этому монолиту выкладывать межкомнатные перегородки. Подскажите плиз, кто прав, кто виноват. Все 38 страниц этой темы пока не осилил, поэтому если где обсуждалось - тыкните носом. Заранее всем благодарен!

Несучі стіни, існують не тільки як зовнішні а й внутрішні...

"Несучими" -їх називають в тому випадку якщо вони но собі щось несуть... плити перекриття, елементи даху...

Для несучих стін необхідний фундамент. Для зовнішніх стін фундамент на глибину промерзання.

Для внутрішніх має бути розрахунок від майбутніх нагрузок.

Звичайні не несучі перегородки ( пів-цегли, газобетон, гіпсокартон) можна ставити на Вашу монолітну ж/Б підлогу без додаткових фундаментів.

[mans_2008]

А вы сначала прикрепите трубу, а сетку положите сверху.

Но она, в общем-то, и не нужна - лишний расход материала.

С армированной стяжкой как-то спокойней!

[Alleksa]

Решили делать такой пирог пола, посмотрите, может что-то нужно подкорректировать?