Пирог пола на грунте

[LimoN4ik]

Потом, когда начнет гнуться труба-стойка от усилинного трамбования, может быть поздно. Но зависит от того какую трубу на стойку поставите. У меня бес косынок 20 арматура на стойке гнулась.

Ну так как я метал не покупал, а понаходил остатки от хороших времен, то нашел трубу(такая как стояла в старых домах на разводку воды по ванной, кухне), я не помню какая ее толщина, но где то 20-25мм. Да и между площадкой для трамбования и ручкой сверху я приварил две такие трубы с перемычкой между ними. Так что я не думаю, что оно может погнутся...ИМХО

[mans_2008]

нифига-себе дядько:D:lol:

Эт когда особо ответственно затрамбовать нужно. У меня на той трамбовке кусок шлеллера №12, длиной около 15 см. К швеллеру приварены куски полосы - т.е. чтобы получилась такая себе квадратная мисочка, а туда олово залил для тяжести. Может сфоткаю выложу.

[lior]

нужно сделать черновую стяжку

Потом будем ложить пенопласт/эппс, теплый водяной пол и чистовую стяжку

Сейчас сделана обратная подсыпка глиной - за зиму она хорошо утрамбовалась

В наличии есть много щебня крупной фракци и и отсева , можно ли их использовать для черновой стяжки , а как тогда все правильно уложить до пенопласта?

Если снизу - вверх :

глина,

щебень утрамбованый

бетон

Так можно ? или как лучше? Спасибо

[@Кирилл@]

Подскажите, мой прораб планирует для перестенков лить небольшую фундаментную ленту (на штык лопаты) в уже утрамбованном грунте для пущей надежности.

Интересует, можно ли перестенки просто класть на черновую стяжку (перестенки в пол кирпича) без заморочек с фундаментом.

Пирог планируется следующий.

- чистовая стяжка (4 см)

- ЭППС (3 см)

- гидроизоляция

- черновая стяжка (армированная) (6 см) - на которую я хочу сразу ложить перестенки.

- песок (3 см)

- грунт

[James1980]

А меня тот же вопрос интересует.

-Стяжка полусухая 8-9см.

-ПСБ25-12см

-Песок.

 

Надо поставить перегородку из силикатного кирпича в полкирпича. Возможно?

[antiVIRUS]

Подскажите, мой прораб планирует для перестенков лить небольшую фундаментную ленту (на штык лопаты) в уже утрамбованном грунте для пущей надежности.

Интересует, можно ли перестенки просто класть на черновую стяжку (перестенки в пол кирпича) без заморочек с фундаментом.

 

да я тоже чуть более чем в штык и с верху 10 см было, я лично не рисковал на черновую стяжку хотя может кто и рискнул

[Vovale]

Подскажите, мой прораб планирует для перестенков лить небольшую фундаментную ленту (на штык лопаты) в уже утрамбованном грунте для пущей надежности.

Интересует, можно ли перестенки просто класть на черновую стяжку (перестенки в пол кирпича) без заморочек с фундаментом.

Пирог планируется следующий.

- чистовая стяжка (4 см)

- ЭППС (3 см)

- гидроизоляция

- черновая стяжка (армированная) (6 см) - на которую я хочу сразу ложить перестенки.

- песок (3 см)

- грунт

 

у вас же такая правильная подпись! - и всё равно спрашиваете...

нельзя!!! делайте фундамент...

[@Кирилл@]

у вас же такая правильная подпись! - и всё равно спрашиваете...

нельзя!!! делайте фундамент...

 

Да, решение принято. Буду делать фундамент.

Не хочу разочароваться

[ozzy66]

А на каком этапе строительства лучше всего делать пирог пола: когда выгнана коробка и сделана крыша или когда уже вставлены окна и входная дверь или еще есть какие варианты?

[smuffy]

А на каком этапе строительства лучше всего делать пирог пола: когда выгнана коробка и сделана крыша или когда уже вставлены окна и входная дверь или еще есть какие варианты?

 

а разве не лучше было сделать пирог до крыши и коробки? Ведь нужно столько сыпучих материалов туда каким-то образом затаскать, а носить в ведрах песок и щебень в дом считаю нерациональным и весьма трудоемким. Задумайтесь, через какие отверстия вы будете вносить материалы, и оставьте их без отделки (я имею в виду проемы без окон и дверей), а остальные на Ваше усмотрение

[ozzy66]

Чистовая стяжка на каком уровне должна заканчиваться на уровне фундамента или чуть выше? Фундамент высотой 50см от земли

[мастерок]

Для этого существует проект.Нет прямой зависимости.Например,у форумчанки Вали Бес первый этаж расположен на 3 уровнях,перепад межу помещениями до 50 см,а уровень фундамента везде одинаков.

[maxgor]

- чистовая армированная 8 см

- пленка (не помешает)

- ЭППС 5 см

- песок,

- песок, щебень, гранотсев (сыпем до нужного уровня)

- геотекстиль

- грунт

 

Подскажите пожалуйста, каким образом выровнять слой песка, чтобы на него вплотную можно было уложить ЭППС?

[гюго]

а разве не лучше было сделать пирог до крыши и коробки? Ведь нужно столько сыпучих материалов туда каким-то образом затаскать, а носить в ведрах песок и щебень в дом считаю нерациональным и весьма трудоемким. Задумайтесь, через какие отверстия вы будете вносить материалы, и оставьте их без отделки (я имею в виду проемы без окон и дверей), а остальные на Ваше усмотрение

Вариант хорош, но есть одно но.. Потом это пирог , пока над ним возведутся стены и станет крыша, столько воды напитает, что долго сохнуть придётся. Опять же при наличии времени и если нет никакой гонки, то потом через открытые проёмы окон и дверей вся влага всё равно испарится. Тут уж каждый решает сам для себя, что ему важнее.

[LimoN4ik]

Подскажите пожалуйста, каким образом выровнять слой песка, чтобы на него вплотную можно было уложить ЭППС?

Я с этой фигней парился долго))) Просто первый раз делала пол и понятное дело, что с первого раза не особо получается:D

Но я когда утрамбовывал песок, старался сразу насипать так что бы он был ровномерно распределен. Выравнивал граблями и такой Т-образной палкой, типа большой швабры. Для уверенности пролил, а вот после того как вода прошла сквозь песок, начали образовыватся впадинки на песке.

Что бы снова не просыпать все, я просто подсыпал песка там где ямки, и таким образом у меня вышла ровная поверхность на которую я потом уже и положил плиту.

Зы, вот еще одно, я когда плиту ложил, то прижимал ее и слегка двигая вперед-назад что бы она уселась хорошо.

[DenisLitvinenko]

Добрый день!

рассматриваю 2 варианта устройства пола:

1. песок-эппс-стяжка-ламинат

2. стяжка-лаги-между лагами вата-дощатый пол

склоняюсь на второй варант, кажется что он будет значительно теплее.

Как думаете?

[Dex-paketa]

Еще скрипеть будет, и мышки там заведутся...

 

Там же не -20 под землей, не вижу смысла в таком утеплении. Я однозначно буду делать 1 вариант. Только над песком уже черновую стяжку кинул, так получилось...

[maxgor]

Я с этой фигней парился долго))) Просто первый раз делала пол и понятное дело, что с первого раза не особо получается:D

Но я когда утрамбовывал песок, старался сразу насипать так что бы он был ровномерно распределен. Выравнивал граблями и такой Т-образной палкой, типа большой швабры. Для уверенности пролил, а вот после того как вода прошла сквозь песок, начали образовыватся впадинки на песке.

Что бы снова не просыпать все, я просто подсыпал песка там где ямки, и таким образом у меня вышла ровная поверхность на которую я потом уже и положил плиту.

Зы, вот еще одно, я когда плиту ложил, то прижимал ее и слегка двигая вперед-назад что бы она уселась хорошо.

 

подскажите пожалуйста вы чем утрамбовывали песок или только полили ?

[LimoN4ik]

подскажите пожалуйста вы чем утрамбовывали песок или только полили ?

Я себе сварил трамбовку сам. У меня было не много метала(трубы как раньше в домах на воду стояли и лист металла 4см). Сделал из листа металла своего роду основу 20х25см к ней приварил горизонтально две трубы с вертикальной перемычкой по середине. И сверху из той же трубы приварил вертикальную ручку. по высоте примерно получилось 60-70см. Но трамбовать конечно было не легко. руки по началу отваливались, но потом после второго захода уже было легче.

Зы, правда к пластине, как бы упоры от центра к углам, я приварил еще пластинки метала, получилось как бы Т-образные усилители, что бы при ударах пластина не деформировалась.

[Киев-1966]

Мое мнение по полу на грунте таково.Во первых -геотекстиль лишний,так,как она не работает.Без солнца ничего не растет и нет дождя,как на улице,что бы песок впитывался в землю,а также нет УГВ ,как в подсыпке под фундаментом.Второе,если с деньгами трудно и не будет теплых полов вместо ЭППС 50мм можно употребить ПСБ-35 100мм,но только на пленку сверху и снизу.Будет дешевле и теплее.Роль пленки для ПСБ обязательна,так,как ПСБ разрушается в отличии от ЭППС под сыростью и цементного молочка,когда заливать стяжку сверху и ПСБ не любит влаги вследствии которой разрушается его шариковая структура и он рассыпается.Если будут теплые полы только ЭППС,так,как и здесь ПСБ с нагревом 50 градусов также разрушается в отличии от ЭППС. Считаю самый рациональный пирог пола таков.Если без ТП,то утрамбованный на мокрую песок каждые 15см до нужного уровня-пленка-ПСБ 35(100мм)-пленка-дорожная сетка на подставках- стяжка с добавлением фибры (100мм). Если ТП то вместо ПСБ употребить 100мм ЭППС(верхняя пленка не обязательна) Или ПСБ-35 80мм снизу и 20мм ЭППС на которй будет ТП сверху

Р.S. На дорожную сетку без подставок делать стяжку неправильно.

Змінено 8 травня 2012 користувачем Киев-1966

[haron]

Ответьте пожалуйста на вопрос. пол по грунту с основным несущим слоем- бетонная стяжка 100 армированная сеткой 100х100 D5 можно ли прям на нее ставить кирпичные перегородки

 

общий состав пола такой;

1 Уплотн грунт

2. Щебень

3. Стяжка из тощего бетона

4. Минвата 50мм высокой плотности

5.бетонная стяжка 100мм армированная сеткой 100х100 D5

6. Выравн стяжка 40 мм

[@Кирилл@]

Ответьте пожалуйста на вопрос. пол по грунту с основным несущим слоем- бетонная стяжка 100 армированная сеткой 100х100 D5 можно ли прям на нее ставить кирпичные перегородки

 

общий состав пола такой;

1 Уплотн грунт

2. Щебень

3. Стяжка из тощего бетона

4. Минвата 50мм высокой плотности

5.бетонная стяжка 100мм армированная сеткой 100х100 D5

6. Выравн стяжка 40 мм

 

Почитайте посты № 706-709.

Я решил для себя что буду фундамент делать. На штык лопаты.

[haron]

В доме предполагается небольшой цокольный этаж (процентов 30 от площади перв этажа). соответсвенно в части дома где будет этот подвал будет организована монолитная плита с опиранием на фундамент.) там где не будет цокольн этажа. предполагаю обратную засыпку и пол по грунту. В таком случае получается два больших участка пола по грунту которые с двух сторон подходят к монолитной плите над цокольн этажом. Как вы думаете в последствии в случае неравномерной осадки пола по грунту и фундамента. у меня в месте такого перехода не будет деформироваться чистый пол. И как лучше организовать этот узел.

[алик1]

Почитайте посты № 706-709.

Я решил для себя что буду фундамент делать. На штык лопаты.

Я бы имхо укрепил такой фундамент хоть метр вбил арматуру или остатки труб , уголков старых , что бы фундамент не наклонился потом .

Вам кажется , что в пол-кирпича это легко , на самом деле прикиньте вес такого простенка и выйдет больше тонны !

[beavis]

Подскажите, плз, в каких случаях нужна черновая стяжка? Если подсыпка в основном глиняная - нужна ли ЧС?

Далее будет пенопласт, чистовая стяжка.