Пирог пола на грунте

[AmateurFF]

Здравствуйте. Хочу спросить совета у профессионалов.

Вопрос в следующем: надо сделать стяжку по маякам толщиной 2-4 см.

есть Ротбанд и Гольдбанд несколько мешков. Так вот, можно ли первые пару сантиметров сделать смесью Ротбанда с песком 1:1, а затем выровнять по маякам обычной ЦПС 1:3. Первый слой класть на прогрунтованную плиту перекрытия. Прикрепятся эти растворы друг к другу?

Если нет, то тогда буду делать чисто ЦПС.

 

Ротбанд больше не нужен мне, а хотел немного сэкономить цемент.

 

Хотел написать: "Жаль что у нас не пишут что в стиральной машине нельзя стирать кошек". Однако пишут! "Выравнивание пола ротбандом не производится. "

[Roman30]

Всем привет.

Можно ли при устройстве стяжки толщиной 4 см первые 2 сделать из смеси ротбанда с песком (1:1), а верх уже ЦПС обычной (1:3). Стяжка по плитам перекрытия. Будет ли все держаться друг с другом?

[Roman30]

Хотел написать: "Жаль что у нас не пишут что в стиральной машине нельзя стирать кошек". Однако пишут! "Выравнивание пола ротбандом не производится. "

там пишут:"Особенно данная штукатурка рекомендуется для гладких оснований такие как бетон в системах выравнивания стен и полов".

 

Я знаю что на мешке написано и для чего он нужен. Но тем не менее есть же гипсовые стяжки пола. Так чем ротбанд не основа такой стяжки?

И выравнивать я им не собираюсь. Он будет играть роль заполнителя, а ровная стяжка уже будет из ЦПС. Вопрос в том выдержит ли он нагрузки на пол, не раскрошится под стяжкой?

PS Сверху будет лежать ламинат.

Змінено 17 листопада 2010 користувачем Roman30
ошибка

[zgladun]

Просмотрел ваш эскиз "пирога", есть некоторые замечания... По сути это тот-же каркасник. Предлагаю по верх вашей черновой доски, на пол проложить гидро-барьер, не пропускающей стороной к низу, это защитит вату от наличия избыточной влаги. И почему, а главное зачем нужна воздушная прослойка после 50мм ваты? Заполните полностью 100 мм пространства, будет гораздо теплее. Мое видение такое: черн доска + гидро-барьер(в низ) + вата 100мм + паро-барьер (в верх) + пол доска.

В прочем если Вы считаете, что я не прав можете полопатить сайты по каркасному строительству, там найдете ответы на свои вопросы

А по верх черновой доски, на пол проложить вместо гидро-барьера пергамин, можна.

Как ложить сверху гидро-барер по лагах или между ними?

[DenisLitvinenko]

а что делать,если песок не удалось выровнять идеально,и эппс,уложенная на него немного играет? Сверху планируется ТП в стяжке 7 см. Комната-ванна 6 кв.м.

[antiVIRUS]

А по верх черновой доски, на пол проложить вместо гидро-барьера пергамин, можна.

Как ложить сверху гидро-барер по лагах или между ними?

пергамин????? Недумаю... А гидробарьер между лагами

[zgladun]

А гидробарьер между лагами

 

antiVIRUS, спасибо, только уточните - сверху должен быть паро-барьер или гидро-барьер.

Если можна, ссылочку по "каркаснику" для пола, буду очень признательный.

[antiVIRUS]

А гидробарьер между лагами

 

antiVIRUS, спасибо, только уточните - сверху должен быть паро-барьер или гидро-барьер.

С наружи гидро в нутри паро:drinks:

[antiVIRUS]

С наружи гидро в нутри паро:drinks:

 

черн доска + гидро-барьер(в низ) + вата 100мм + паро-барьер (в верх) + пол доска.

[magary4]

для себя прикинул - во всем этом пироге - пенопласт жрет много денег, особенно ЭППС. какой вариант пирога можно сделать на самом дешевом обычном пенопласте плотностью М15? возможно за счет утолщения чистовой стяжки?

[Winder]

для себя прикинул - во всем этом пироге - пенопласт жрет много денег, особенно ЭППС. какой вариант пирога можно сделать на самом дешевом обычном пенопласте плотностью М15? возможно за счет утолщения чистовой стяжки?

 

Про М15 забудте! Можно взять обычный, но плотный М35. Можно толщиной поиграться, по перимеру слой пенопласта толще, а в центре тоньше.

[silver8848]

Рассмотрите такой вариант сечения фундамента, отмостки и стяжки.

Разница в рисунках в том, что в:

 

Рис.1 Армированная стяжка опирается на грунт и не связана с фундаментом.

В последствии, возможно, со временем проседание пола или фундамента по вертикали в готовом доме (или сядет фундамент со стенами или пол со стяжкой)??

 

Рис.2 Армированная стяжка опирается на фундамент и связана с ним только силами сцепления которые возникают при заливке бетона (заливаются в разное время, например через год.)

В последствии, возможно, со временем проседание фундамента вместе с полом, но грунт не даст возможности просесть полу глубже чем садиться фундамент со стенами и армированная стяжка "оторвется" от фундамента??

 

Какие есть мнения по данному вопросу, не перегибаю ли я палку и какой вариант размещения стяжки предпочтительней?

[Jeny]

А как ва такой вариант плотно укладываются бутылки , сверху примерно полтора -два сантиметра пенопластовые шарики в цементе, с помощью этого состава выравнивается , потом 5 см пенопласт , на него армированную стяжку 2-2,5см , после к стяжке скобами прикрепляю тубу , и свеху заливаю 5 см стяжку.

[silver8848]

А если бутылки полопаются, в Вашем случае стяжка и все что будет на ней (мебель и т.д.) давит на бутылки. Вот если бы была арматура с анкеровкой в стену и стяжка хоть как-то держалась на арматуре то возможно так и прокатило, а так страшновато. Я так думаю

[Jeny]

А ты попробуй ногой раздавить бутылку , тем более что бутылки лежат на грунте , сверху залиты цементно -пенопластовым раствором, плюс ко всему стяжка армированая.

[Ingener-ua]

А если бутылки полопаются, в Вашем случае стяжка и все что будет на ней (мебель и т.д.) давит на бутылки. Вот если бы была арматура с анкеровкой в стену и стяжка хоть как-то держалась на арматуре то возможно так и прокатило, а так страшновато. Я так думаю

 

А вы попробуйте раздавить бутылку мебелью ( или предметом "т.д." )... Результат озвучите!

[Ingener-ua]

А ты попробуй ногой раздавить бутылку , тем более что бутылки лежат на грунте , .

:D Мысли совпали...

[silver8848]

Решайте сами

[brovarec]

подскажите : тесть активно навязывает в качестве черновой стяжки керамзитобетон . Он вроде теплее нежели просто бетон,но во всей теме такой вариант не рассматривали ни разу-это настораживает.

И еще :у нас домик 5 на 10 при таких размерах нужно аРМИровать черновую стяжку? И все таки связывать пол с фундаментом али нет?

Заранее спасибо!

[brovarec]

ну подскажите что-нибудь!

[aidback]

подскажите : тесть активно навязывает в качестве черновой стяжки керамзитобетон . Он вроде теплее нежели просто бетон,но во всей теме такой вариант не рассматривали ни разу-это настораживает.

И еще :у нас домик 5 на 10 при таких размерах нужно аРМИровать черновую стяжку? И все таки связывать пол с фундаментом али нет?

Заранее спасибо!

 

Пол связывать с фундаментом нельзя, потрескается...

Армировать желательно, особенно если у Вас будут перегородки(вес немаленький)

[brovarec]

спасибо но вот на главный вопрос,касательно керамзитбетона, нема ответа. а очень охота!

[Propeller]

Керамзитобетон - абсолютно рабочий вариант.

Что Вас в нем смущает?

Только не про влагу ...:D

[brovarec]

Керамзитобетон - абсолютно рабочий вариант.

Что Вас в нем смущает?

Только не про влагу ...:D

 

читая между Ваших строк :"керамзитобетон! Да,делайте конечно! Только гидроизолируйте на совесть. ''

я правильно понял?

[Propeller]

читая между Ваших строк :"керамзитобетон! Да,делайте конечно! Только гидроизолируйте на совесть. ''

я правильно понял?

 

Ага.

Гидроизоляцию выполнит щебневая (фракция 5-20мм) или гранотсевная подушка толщиной 8-10 см и постеленная по ней полиэтиленовая пленка.

Если грунт плотный , то и 5 см подушки будет достаточно ;)