Зеленый тариф. Информация

[Ortoped]

Появился вопрос. Входящее напряжение на инверторе 100-350 Вольт.

Какое напряжение панелей можно подать на МРРтрекер?

Нашел два ответа.

1.Минус 10%. Получается 350-10%=315 Вольт.

2.Минус 20%. Получается 350-20%=280 Вольт.

 

У меня на одном МРРтрекере набрано батарей на 283 Вольты.

При этом имею только 1400 Ватт.

Хочется добавить еще одну 180 Ватт.

Если я правильно понимаю больше панелей ставить на этот вход нельзя?

Так как 283+36=319 Вольт. При хорошем солнышке могу спалить инвертор?

[Dalet]

Появился вопрос. Входящее напряжение на инверторе 100-350 Вольт.

это коридор MPPT? какое максимальное напряжение DC?

 

должен быть отдельно указан верхний предел напряжения DC, вот от него и отталкиваться по максимуму

 

а вот работа панелей под нагрузкой должна попадать в MPPT

[tollyn]

Появился вопрос. Входящее напряжение на инверторе 100-350 Вольт.

Какое напряжение панелей можно подать на МРРтрекер?

Нашел два ответа.

1.Минус 10%. Получается 350-10%=315 Вольт.

2.Минус 20%. Получается 350-20%=280 Вольт.

 

У меня на одном МРРтрекере набрано батарей на 283 Вольты.

При этом имею только 1400 Ватт.

Хочется добавить еще одну 180 Ватт.

Если я правильно понимаю больше панелей ставить на этот вход нельзя?

Так как 283+36=319 Вольт. При хорошем солнышке могу спалить инвертор?

 

1. Не хватает данных минимальное напряжение для старта, оно как правило на 20-30вольт выше минимального порога МРРТ. В паспорте указано.

2. Не хватает максимального напрежения, напряжение холостого хода батарей не должно быть выше.

3. Не хватает графика зависимости КПД от рабочего напряжения.

 

Отвечу без этих данных. На основе СБ

Батарея стандарт поли 250 вт раб.напр 30.5 в, холостой ход 37 в

Диапазон рабочего напряжения при максимальной мощности, 25-30 вольт

Нижняя рабочая точка напряжения Сб должна иметь запас хотябы вольт 30.

Значит нижняя точка должны быть 130 в при минимальном рабочем напряжении 25в

ИТОГО.130/25=6 последовательно батарей это минимальное количество батарей и минимальное итоговое напряжение.

Верхняя точка будет 6×30=180в.

Естественно батарей можна использовать больше. Но граничение 360/30=11-12 шт это уже максимальное количество батарей и напряжение хх получится 12×37=434 в и не должно превышать максимальное напряжение в паспорте.

[Ortoped]

1. Не хватает данных минимальное напряжение для старта, оно как правило на 20-30вольт выше минимального порога МРРТ. В паспорте указано.

2. Не хватает максимального напрежения, напряжение холостого хода батарей не должно быть выше.

3. Не хватает графика зависимости КПД от рабочего напряжения.

 

Отвечу без этих данных. На основе СБ

Батарея стандарт поли 250 вт раб.напр 30.5 в, холостой ход 37 в

Диапазон рабочего напряжения при максимальной мощности, 25-30 вольт

Нижняя рабочая точка напряжения Сб должна иметь запас хотябы вольт 30.

Значит нижняя точка должны быть 130 в при минимальном рабочем напряжении 25в

ИТОГО.130/25=6 последовательно батарей это минимальное количество батарей и минимальное итоговое напряжение.

Верхняя точка будет 6×30=180в.

Естественно батарей можна использовать больше. Но граничение 360/30=11-12 шт это уже максимальное количество батарей и напряжение хх получится 12×37=434 в и не должно превышать максимальное напряжение в паспорте.

 

Немножко не о том.

Какое максимальное напряжение можно на инвертор.

Инвертор:

PV input - 450 VDC, max 3X10A

100-350 VDC MPP.

У меня сейчас панелей 283 VDC рабочего и 344 холостого хода.

Могу ли я добавить еще 36 VDC рабочего и 44,2 холостого?

Спрашиваю потому, что неоднократно слышал, что вольтаж панелей должен быль меньше на 10-20% чем выдерживает инвертор.

 

Добавлено через 2 минуты

это коридор MPPT? какое максимальное напряжение DC?

 

должен быть отдельно указан верхний предел напряжения DC, вот от него и отталкиваться по максимуму

 

а вот работа панелей под нагрузкой должна попадать в MPPT

 

Я это понимаю. Какой зазор до максимума нужно удерживать???

[tollyn]

Немножко не о том.

Какое максимальное напряжение можно на инвертор.

Инвертор:

PV input - 450 VDC, max 3X10A

100-350 VDC MPP.

У меня сейчас панелей 283 VDC рабочего и 344 холостого хода.

Могу ли я добавить еще 36 VDC рабочего и 44,2 холостого?

Спрашиваю потому, что неоднократно слышал, что вольтаж панелей должен быль меньше на 10-20% чем выдерживает инвертор.

Ну 36 вольт влезет .

10% это разговор ни о чем. Если вы переживаете за верхний порог, то он критически важен зимой когда батареи охлаждаются и повышается напряженение.

Змінено 2 липня 2016 користувачем tollyn

[Dalet]

Вы спрашиваете не предоставляя исходных данных данных. Это решение задачи с тремя неизвестными.

 

какая то угадайка.

 

а ведь так просто, выложить мануал, назву модели инвертора, панелей, это же так просто

 

Добавлено через 3 минуты

PV input - 450 VDC, max 3X10A

100-350 VDC MPP.

У меня сейчас панелей 283 VDC рабочего и 344 холостого хода.

Могу ли я добавить еще 36 VDC рабочего и 44,2 холостого?

 

........да, можно

[tollyn]

Я это понимаю. Какой зазор до максимума нужно удерживать???

Здесь важнее максимальное напряжение холостого хода, а по нему две батареи 36 в не поставить, только одну. Из увеличения напряжения при охлаждении.

 

Например зимой 344 в холостого хода превращаются в 390 в и выше.

[Ortoped]

Здесь важнее максимальное напряжение холостого хода, а по нему две батареи 36 в не поставить, только одну. Из увеличения напряжения при охлаждении.

 

Например зимой 344 в холостого хода превращаются в 390 в и выше.

 

Понял. Нужно смотреть на напряжение холостого хода.

У меня 344 Вольт, добавляем еще одну панель 44,2 Вольт.

Получаем 388,2 Вольт холостого хода.

Добавляем процент 388,2+20%=465,84 Вольт.

Получаем на 15 Вольт больше чем максимальное 450 VDC.

[tollyn]

Добавляем процент 388,2+20%=465,84 Вольт.

Получаем на 15 Вольт больше чем максимальное 450 VDC.

Что вы считаете непонятно?

В характеристика указано какой процент падения или повышения напряжения на градус.

Вы же взяли от фонаря 20%. Для солнечных батарей не существует объяснение ни 10% ни 20% . Кто так расказывает это банальное не знание вопроса и неграмотность.

 

Правильно считается приблизительно(нет исходных данных по батарее) так.

температура расчетная - 20 градусов мороза.

344+44,2=388,2 - это напряжение при 20 градусах тепла

 

При морозе будет 388,2+(388,2/100*0,36*40)=443,9 в а не 465 в.

[Dalet]

tollyn, а такой вопрос. Представим себе, работает у нас станция в ЗТ уже на пределе разрешенной мощности. Если мы возьмем и доставим еще пару кВт солнца запустим их через коробочку, которая днем, при достаточной выработке аккумулирует эту энергию и в ночь через сетевик отдаст в сеть, по сути скомпенсировав потребление по сети, тем самым уменьшив суммарное месячное потребление по балансу перетоков.

 

Про акб я пока тут не говорю, они будут, скоро. Я про саму идею. Она имеет место быть?

[tollyn]

tollyn, а такой вопрос. Представим себе, работает у нас станция в ЗТ уже на пределе разрешенной мощности. Если мы возьмем и доставим еще пару кВт солнца запустим их через коробочку, которая днем, при достаточной выработке аккумулирует эту энергию и в ночь через сетевик отдаст в сеть, по сути скомпенсировав потребление по сети, тем самым уменьшив суммарное месячное потребление по балансу перетоков.

 

Про акб я пока тут не говорю, они будут, скоро. Я про саму идею. Она имеет место быть?

Я об таком варианте думал. А у вас и инвертор такой имеется, почему бы нет. У меня лично собственное потребление дома не велико и компенсировать почти нечего.

Тем более вы уменьшаете "не дополученный доход", что само по себе выгоднее намного владельцам зеленого тарифа.

Если потребление большое, то без АКБ. С АКБ только когда АКБ имеет большой ресурс, малые потери на заряде и разряде. Это литий, но он дорог и должен отрабатывать свою стоимость на все 100% .Свинец, нет. В электромобилях от него отказались он дороже чем литий в эксплуатации. Именно в режиме ежедневной цикличности. В буферном/резервном режиме свинец еже достоен.

Покупка лития electroavtosam.com.ua/2016/05/skladchina-na-zakupku-akkumulyatorov-2/

Змінено 4 липня 2016 користувачем tollyn

[Dalet]

А у вас и инвертор такой имеется, почему бы нет.

Да, притащили, тестирую пока.

 

 

У меня лично собственное потребление дома не велико и компенсировать почти нечего.

А у меня много, и экономить никто не хочет.

 

 

Покупка лития electroavtosam.com.ua/2016/05...umulyatorov-2/

я уже в поисках, с АГМ смысла нет, а вот б/у с Лифа было бы самое оно.

[tollyn]

я уже в поисках, с АГМ смысла нет, а вот б/у с Лифа было бы самое оно.

Вот здесь продают electroavtosam.com.ua/forums/viewtopic.php?f=63&t=475

 

Конфигурация 2S2P(консерва) 66 А*ч 7,2 вольта 80-100$ за 1 шт.

[Dalet]

вот в работе, снято с сетевика, смотрим выработку до 4х утра и после 20.00, это работа этой коробочки:

 

[Ortoped]

Возник вопрос.

Село на ТП подключено около 20 абонентов.

Если работает инвертор и выдает в сеть напряжение, но ни один абонент не использует электроэнергию. Что будет происходить?

Куда будет уходить энергия? Через ТП в обратную сторону???

[bobrdobr]

сли работает инвертор и выдает в сеть напряжение, но ни один абонент не использует электроэнергию.

Ну это нужно ооочень постараться. У каждого холодильник или два, насосная станция и куча зарядок...

[tollyn]

Возник вопрос.

Село на ТП подключено около 20 абонентов.

Если работает инвертор и выдает в сеть напряжение, но ни один абонент не использует электроэнергию. Что будет происходить?

Куда будет уходить энергия? Через ТП в обратную сторону???

Смотря какая ситуация с инверторами. Однофазные это одно, трехфазные другое. Плюс непонятно, что за сеть, какой перекос и какое напряжение.

Если кратко трансформатор работает в обе стороны, но сначала напряжение поднимется до напряжения холостого хода трансформатора, при этом сам инвертор может отключится по защите от высокого напряжения.

[LM]

По Киеву какие 3-х фазные счетчики для зеленого тарифа можно ставить?

[Dalet]

По Киеву какие 3-х фазные счетчики для зеленого тарифа можно ставить?

 

Счетчик АСЕ 6000 производства Актарис (Actaris) + модем

[LM]

Модем покупается отдельно? Или есть вариант встроенного?

И еще: я оформляю сейчас 3 фазы, счетчик поставил Кие6вэнерго, но буду менять как минимум на 2-х зонный (есть тариф на эл.отопление). Могу сразу на перспективу поставить счетчик для зеленого тарифа? Он тоже многозонный и может работать как "обычный"?

И, кстати, как "работает" и работает ли зеленый тариф при наличии тарифа на эл.отопление? Или тут - или одно, или другое?

[Dalet]

Модем покупается отдельно? Или есть вариант встроенного?

он как отдельная коробка, но ставится под крышку и пломбируется на общих основаниях

 

 

И еще: я оформляю сейчас 3 фазы, счетчик поставил Кие6вэнерго, но буду менять как минимум на 2-х зонный (есть тариф на эл.отопление). Могу сразу на перспективу поставить счетчик для зеленого тарифа? Он тоже многозонный и может работать как "обычный"?

 

да он многозонный, двунаправленность это только одна из его возможностей.

 

как обьяснить киевэнерго что именно такой есть желание поставить не знаю, но думаю проблем не составит.

другой вопрос то вероятно его не запрограммируют сразу под ЗТ, а может и это можно, нужно спрашивать там.

 

 

И, кстати, как "работает" и работает ли зеленый тариф при наличии тарифа на эл.отопление? Или тут - или одно, или другое?

 

одно другому не помеха, это разные вещи.

 

bobrdobr знает, у него так сделано

[Ortoped]

А почему нельзя поставить наш украинский счетчик МТХ3.

Модем встроенный. Цена 7100 грн.

Мне тоже говорили, что нельзя. Требовали АСЕ 6000 или еще другой подороже.

Я уточнил на заводе, будет ли работать этот счетчик в ихней системе.

Купил и отправил на параметризацию.

Провели параметризацию. Протестировали счетчик у себя. Что то у них не получилось. Связались с заводом, завод написал им программку.

Все прекрасно работает.

[Ortoped]

Цитата:

И, кстати, как "работает" и работает ли зеленый тариф при наличии тарифа на эл.отопление? Или тут - или одно, или другое?

одно другому не помеха, это разные вещи.

 

bobrdobr знает, у него так сделано

У меня тоже оформлено эл.отопление и ЗТ.

[tollyn]

Могу сразу на перспективу поставить счетчик для зеленого тарифа? Он тоже многозонный и может работать как "обычный"?

И, кстати, как "работает" и работает ли зеленый тариф при наличии тарифа на эл.отопление? Или тут - или одно, или другое?

Пишите заяву на параметризацию в ней и указываете.

В счетчик по умолчанию зоны уже включены, там только ограничивают либо добавляют количество параметров при авто перелистывании.

Еще можно кнопкой нажимая перелистывать. У меня например генерацию не зашили в меню мне приходится кнопкой добираться, но я привык к тому же нажимая кнопку можна просматривая дополнительный функционал.

 

Добавлено через 3 минуты

А почему нельзя поставить наш украинский счетчик МТХ3.

В киевоблэнерго вроде можна. Но проблема в том, что нужно уточнять, а список рекомендованого оборудования старый и не обновляется и такого счетчика там нет.

 

Ответить конкретно может только инженеры с службы АСКУЭ.

[Ortoped]

Да какой список. Список рекомендованных!!!

Рекомендованно не значить до виконання.

Напишите в облэнерго, какой счетчик нужно устанавливать.

Они напишут двунаправленный, многотарифный и т.д.

Нише напишут РЕКОМЕНДУЕМ АСЕ 6000 и т.д.

Абонент вправе выбирать производителя прибора учета.

Тем более говорим, что они не хотят поддерживать Украинского производителя. И они не в праве отказать.

Если у них не получается соединится с Вашим счетчиком, то пускай решают этот вопрос с производителем, а не выезжают за счет абонента.