Насилие.Ваше отношение к нему.

[Сергей 31]

Не согласный я.

Жестокость пошла с 90-ых.

фильмы с безобразными сценами,хлынувшие в страну,расшатали и без того неокрепшие умы подростков.

Это правда, но каким боком тут фильмы, скорее всего не они повлияли а бабки и безнаказанность? В 90 я можно сказать был в центре событий, и первый видик у меня был с 87 года. Опять же, если ты становился бригадным, то себе уже не принадлежал. А если сам по себе, то и на этот случай были определенные правила.

 

Какого хрена это было делать?

Вот нужно занимать чем-то тинейджеров.

Тогда были таки нравы у молодежи. И Киев еще не самый плохой вариант. Почитайте о молодежи г.Казань тех времен.

[Пий]

Почитайте о молодежи г.Казань тех времен.

Я читал.

Я много уделял внимания этому вопросу.

Нужно культивировать сознание в качестве превентивной меры.

фильмы воспитывают культ силы и жестокости

 

 

pikabu.ru/story/kazanskiy_fenomen_2738544

 

 

Раньше ты был в стороне - не против и не за

Но однажды Старший Брат тебе открыл глаза:

Сговор древних мудрецов поставил мир на грань

Власть в руках у чужаков, и ты им платишь дань!

 

Пустота на месте звезд, огонь вокруг креста

Кто-то проклял твой народ, и это неспроста

Но наступит время икс - и оживет колосс

Ставки слишком высоки, игра идет всерьез

 

Нож как бритва

Будет битва

 

Кулак - как флаг над буйной головой

Вожак сказал: - Свое возьмем с лихвой!

Во тьме не спасется враг!

Пора, готовься сделать шаг

Тебе дадут знак!

 

Ловко пущен механизм, идет за строем строй

В одиночку ты никто, зато в толпе - герой

У тебя свои цвета, ты знаешь грозный клич

Нерушима та стена, в которой ты кирпич!

 

Ты мог родиться совсем в иных краях

Где нет решеток, и не строят плах

Где женщины не плачут, и не прячут лиц

Где дети не хотят играть в убийц...

 

Ангел смерти будет здесь, когда начнется бой

Он толкнет тебя на штык и заберет с собой

Но опять играет Марш, опять вопит Главарь...

И колонны дураков восходят на алтарь!

 

Кулак - как флаг над буйной головой

Маньяк сказал: - Свое возьмем с лихвой!

Во тьме не спасется враг

Пора, готовься сделать шаг..

[soergizmo]

Блин, три раза прочитал и не смог понять, чем тогда Вы от этих нехороших людей отличаться будете?

Интересная тема.)

 

Насилие есть. Есть монополия на насилие, она принадлежит государству, но не является безграничной. Это полиция, прокуратура, армия и т.д.

Есть правовое поле, гражданские институты, как местные, так и международные, как то ЕСПЧ и т.д. Они эту монополию не оспаривают, но стремятся держать под контролем, выступая в роли регулятора.

А есть еще самооборона и гражданский долг, которые могут претендовать при определенных обстоятельствах на роль государственных институтов.

И если ситуация сложится так, что гражданин А застрелит гражданина Б за парковку в неположенном месте, а потом сломает нос гражданки В за то что она вата, то гражданин А должен будет предстать перед судом. И если суд признает его вину, то последуют репрессивные меры.

Хотя общественное мнение может быть целиком на стороне гражданина А и не признает никакого судебного решения, кроме оправдательного, а то и поощрительного.

В таком случае это говорит о двух вещах: первое, государство утратило/утрачивает авторитет и больше неспособно обеспечить защиту граждан. Как результат самосуд входит в моду.

Второе, общество ... , в общем так себе общество. Не понимают люди, что когда правосудие и возмездие переходят в руки активистов из народа, а государство утрачивает свою монополию на репрессии, в стране начинается террор.

Есть и вообще отстойный вариант, когда государство передаёт сознательно часть своих функций "на сторону", начинаются революционные матросы, коричневорубашечники, хунвейбины и прочая нечисть, террор становится государственной политикой. Государство кровью сограждан повязывает себя с наиболее оголтелыми и преданными представителями масс. И ни в одной стране это ни чем хорошим не заканчивается.

У нас же, как я думаю, сейчас первый случай, государство утратило часть доверия. Но часть осталась.

Здесь случай с Торнадо показателен, у обвиняемых в мародерстве не так много сторонников. Для населения законность и гарантированное возмездие оказались большей ценностью, нежели отжим мобил у сепаров под патриотические лозунги. В общем всё не так плохо, главное что бы власть не включила заднюю и довела дело до конца.

[Нестроитель]

Это правда, но каким боком тут фильмы, скорее всего не они повлияли а бабки и безнаказанность? В 90 я можно сказать был в центре событий, и первый видик у меня был с 87 года. Опять же, если ты становился бригадным, то себе уже не принадлежал. А если сам по себе, то и на этот случай были определенные правила.

 

 

Тогда были таки нравы у молодежи. И Киев еще не самый плохой вариант. Почитайте о молодежи г.Казань тех времен.

 

Бригадний - це хто?

За Казань( можливо Курськ) та ще деякі міста Росії, в армії, чув взагалі неймовірні історії від тутешніх.... культ безглуздого насилля там просто шкалив(89-90р).

ПС В сусідній гілці , один форумчанин, недавно видав, що Казань - досить комфортне місто, мене це здивувало, пам"ятаючи ці історії...., а також недавно другий знайомий , розказував про неї, як масульманську столицю, що його це досить шокувало.

[Костянычь]

насколько я знаю,есть закон,запрещающий это.

Задерживать и предавать в руки полиции.

Кстати,а шо там молол тот потерпевший-я без звука смотрел-жена спала

 

Добавлено через 1 минуту

 

Полемика..

Что мешало тому верзиле просто гаркнуть"ану прекрати нести хрень,а то я тебя.."

он использовал другие способы?

О чем ваапщэ рЭчь?

 

Добавлено через 2 минуты

Бригадний - це хто?

За Казань( можливо Курськ) та ще деякі міста Росії, в армії, чув взагалі неймовірні історії від тутешніх.... культ безглуздого насилля там просто шкалив(89-90р).

ПС В сусідній гілці , один форумчанин, недавно видав, що Казань - досить комфортне місто, мене це здивувало, пам"ятаючи ці історії...., а також недавно другий знайомий , розказував про неї, як масульманську столицю, що його це досить шокувало.

Да, Казань сейчас один из богатейших и комфортнейших городов для проживания в РФ. 90-Е закончились давно настала пора хипстеров и покемонов..)

[Сергей 31]

Бригадний - це хто?

Член ОПГ.

За Казань( можливо Курськ)

Нет, именно Казань.

[Музей]

Тогда были таки нравы у молодежи. И Киев еще не самый плохой вариант. Почитайте о молодежи г.Казань тех времен.

На Борщаговке в 70-х?

Там жили два мои двоюродные брата. Детство и юность 70-80-е. Ничего подобного, тому, о чем Вы пишете они не помнят. Бывали междусобойчики, как между всякими мальчишками , бывали пьяные драки между какими-нить кончеными баранами, но не более того.

 

Я конечно сильно извиниюсь, но у меня сложилось впечатление, что Ваши 70-е прошли на на Борщаговке, а в Мурманске. Там процветало именно то, о чем Вы тут пишете.

[Сергей 31]

На Борщаговке в 70-х?

Там жили два мои двоюродные брата. Детство и юность 70-80-е. Ничего подобного, тому, о чем Вы пишете они не помнят.

Я конечно сильно извиниюсь, но у меня сложилось впечатление, что Ваши 70-е прошли на на Борщаговке, а в Мурманске. Там процветало именно то, о чем Вы тут пишете.

Если Вы сумели у них получить эту информацию, то не сложно узнать очень простой вопрос: что такое и где находилась "поляна".

Поиск Вам в этом не поможет, а если ответа не последует, то нет у Вас никаких родственников которые жили на Борщаговке.

[Костянычь]

Если Вы сумели у них получить эту информацию, то не сложно узнать очень простой вопрос: что такое и где находилась "поляна".

Поиск Вам в этом не поможет, а если ответа не последует, то нет у Вас никаких родственников которые жили на Борщаговке.

 

Я родился на Шулявке, на блатной. А первый срок менты мне шили на Подоле... (С)

[Сергей 31]

Я родился на Шулявке, на блатной. А первый срок менты мне шили на Подоле... (С)

Борщаговка 70 х это довольно маленький участок, буквально 5 микрорайонов. Вопрос очень простой, молодеж тех лет не может этого не знать.

[Костянычь]

Борщаговка 70 х это довольно маленький участок, буквально 5 микрорайонов. Вопрос очень простой, молодеж тех лет не может этого не знать.

 

Я в этот движ не попал, мал еще был но помню как старшаки ходили у нас с Евдокиевкой махаться. И для нас малолеток было неписаным законом, Евдоха -враг... Потом при развале Союза это как то не так стало принципиальным, но на другом районе одноклассников помню раззули. А позже пошло деление на рэперы-металлисты, когда за косуху или широкие штаны можно было огрести... А так то это думаю всех городов и поселков бывшего СсСр коснулось, вспомните фильм Американка...

[Сергей 31]

Я даже упрощу вопрос, житель Борщаговки 70 х. не может не знать этого.

Какой номер трамвая тогда ходил?

[Сергей 31]

Я в этот движ не попал, мал еще был но помню как старшаки ходили у нас с Евдокиевкой махаться. И для нас малолеток было неписаным законом, Евдоха -враг...

Аналогично Борщеговка 70 -х. Тогда там картиры давали молодым семьям и малолеток было тьма. За 200 метров окружная дорога за которой сразу начинались села.

[Пий]

Тут говорим о насилии,а не выясняем было оно где-то или нет.

Политику не обсуждаем здесь.

Насилие на улице,в школе,в семье.

Ваше отношение к нему?

"не вижу зла,не слышу зла,не говорю зла"?

[Костянычь]

Насилие на улице,в школе,в семье.

Ваше отношение к нему?

 

Вот например о насилии в воспитательных целях... А ведь лучше и не скажешь..)

 

 

[Алік]

Аналогично Борщеговка 70 -х. Тогда там картиры давали молодым семьям и малолеток было тьма. За 200 метров окружная дорога за которой сразу начинались села.

И во Львове такое было. Есть мнение, что отрабатывались методики управления толпой.

[Пий]

Есть мнение, что отрабатывались методики управления толпой.

Нет,это не так.

Это просто звериный оскал наших мерзких душ.

Конспирология здесь не при чем-человек априори жесток.

Работать нужно что бы не было этого,а не что бы было.

 

Добавлено через 12 минут

В разрезе борьбы с насилием интересным леймотивом идет фраза-

"ты убил дракона,ты теперь дракон".

Целенаправленная борьба иногда приводит к рождению целых ОПГ,как оказалось.

Это я про Вайпера..

www.wikireality.ru/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[Алік]

Вы думаете, что человек рождается зверем? Я так не думаю, скорее это пустой сосуд, который предстоит наполнить. А станет ли он человеком в процессе взросления зависит и от среды, и от влияния. Всегда существовали манипуляторы, которые обеспечивали и одно и другое.

[viksel]

Вы думаете, что человек рождается зверем? Я так не думаю, скорее это пустой сосуд, который предстоит наполнить. А станет ли он человеком в процессе взросления зависит и от среды, и от влияния. Всегда существовали манипуляторы, которые обеспечивали и одно и другое.

 

Добро и зло присутствуют в человеке с момента рождения..где человеку комфортнее там он и потом живет.Я не видел что б хищник рождался травоядным:D

[Алік]

Да, но хомо сапиенс не хищники, по природе мы всеядны.

 

Но не все из нас в состоянии сделать самостоятельный выбор, многим нужны вожди, вожаки или пастухи...

[mastervovik]

Это конечно филосовская тема! Насилие практически не приемлю, боли боюсь, ролики с войны смотрю с трудом, не представляю себя на войне! Но в воспитательных целях приемлю, дать лящя "гавну" (даже бабе) нет ни чего военного, вот избиение даже откровенных гнид не приемлю, даже смотреть не могу. Один на один - в большинстве нормально для мужика, когда численный перевес - меня просто бесит! Сам получал хороших люлей (до потери сознания) от толпы малолетток-отморозков за то что защитил "лоха" с их точки зрения. Сам бил, при том родных (старших на 8 лет) братьев (за оскорбление до слез матери)... Все это очень индивидуально и не получится подключить мораль и здравый смысл во всех случаях!

Да, к стати сколько нас беркута (особенно киевские) избивали на фан-секторе вообще не пересчитаь, при том тупо без разбора!

Но они же власть - им можно...

[viksel]

Да, но хомо сапиенс не хищники, по природе мы всеядны.

Всеядны?Вспомните ощущения от пойманой рыбы,а потом от первой застреленной утки...Это раньше охота была нужна что б прокормится а теперь показать "кто здесь главный",и само слово "охота" придумали дабы скрасить сущность инстинкта.

Но не все из нас в состоянии сделать самостоятельный выбор, многим нужны вожди, вожаки или пастухи.

Большинству людей нужны пастухи или другие синонимы,стадный инстинкт присущ многим хищникам которые добывают еду сообща....просто в дикой природе вожак тоже учавствует в добыче а в человеческой нет...так начался менеджмент управления:D

[-Xeon-]

Я даже упрощу вопрос, житель Борщаговки 70 х. не может не знать этого.

Какой номер трамвая тогда ходил?

 

Ну тройка это, справа кинотеатр Лейпциг.

А в чем собственно спор?

[Сергей 31]

Ну тройка это, справа кинотеатр Лейпциг.

А в чем собственно спор?

Юноша (это видно по Вашему ответу), мы говорим о 70-х годах, и тогда у трамвая был совсем другой номер. Номер этого маршрута на тройку поменяли много лет спустя.

 

В чем спор, я усомнился в правдивости уважаемой "Музей".

[barrakud]

Юноша (это видно по Вашему ответу), мы говорим о 70-х годах, и тогда у трамвая был совсем другой номер. Номер этого маршрута на тройку поменяли много лет спустя.

 

В чем спор, я усомнился в правдивости уважаемой "Музей".

Вы наверное хотели, чтоб она вот так сразу все бросила и стала звонить брату и приставать с Вашим вопросом?