Делимся информацией почем куб горячей воды.

[jenkins]

Тип теплового насоса "Воздух-Вода", нагрев осуществляется за счет прокачки/отбора воздуха в существующем помещении, с осушением этого воздуха.

Стоит в ванной комнате. прокачивает через себя воздух и греет воду.

В ваной теперь отсутсвует влага, как таковая.

 

 

По стоимости, вещь не дешевая.

Весь прошлый год я сидел сравнивал счета за горячую воду от центрального теплоснабжения и нагрев электрическим бойлером на 50 литров.

Разницы никакой. Что электрика, что центральное водоснабжение.

Поставил на место стиральной машины и бойлера, который висел над ней. Стиралку сместил вправо.

Подключил к существующим выходам под бойлер.

Собирал и подключал сам.

Дополнительно поставил:

- редуктор давления,

- расширительный бачок на 25 л.

- обратный клапан,

- сливной кран,

- запорная арматура,

- счетчик на воду, для визуального наблюдения,

- электрический счетчик, для контроля.

 

Размеры: высота 1600 мм, диаметр 650 мм. Бойлер на 250 литров.

 

Тоесть этот ТН отбирает температуру воздуха в доме? Тоесть сначала батареями отапливаем дом, потом это же тепло обратно в нагрев воды?...

[GeoTeplo]

Тоесть этот ТН отбирает температуру воздуха в доме? Тоесть сначала батареями отапливаем дом, потом это же тепло обратно в нагрев воды?...

 

Всё верно, отбирает тепло из воздуха.

Летом это "второй кондиционер" плюс своеобразный осушитель воздуха.

К тому же в любой квартире/доме есть избытки тепла.

В квартире, как вариант это кухня и ванная.

Вспоминайте что происходит, когда вы приняли душ/ванную.

Повышенная влажность после душа и несколько повышенная температура в ванной комнате.

 

В жилых частных домах это:

- котельная, где всегда есть избыточное тепло;

- постирочная;

- погреб/винный погреб, где требуется сухой и прохладный воздух;

- возможно бассейн;

- и пр.

[4587derek]

К тому же в любой квартире

чем выше этаж, тем больше тепла пролетает через вент шахты, вот там много тепла.

 

Тоесть сначала батареями отапливаем дом, потом это же тепло обратно в нагрев воды?...

правильная мысль, за тепло в квартире всё равно приходится платить фиксированную сумму. Так и получается бесплатный нагрев воды от киевэнерго.

[patamu]

Всё верно, отбирает тепло из воздуха.

Летом это "второй кондиционер" плюс своеобразный осушитель воздуха.

К тому же в любой квартире/доме есть избытки тепла.

В квартире, как вариант это кухня и ванная.

Вспоминайте что происходит, когда вы приняли душ/ванную.

Повышенная влажность после душа и несколько повышенная температура в ванной комнате.

 

В жилых частных домах это:

- котельная, где всегда есть избыточное тепло;

- постирочная;

- погреб/винный погреб, где требуется сухой и прохладный воздух;

- возможно бассейн;

- и пр.

 

Може це слід розмістити за Вашим підписом - як не треба встановлювати ТН? Бо як на мене, то зайти зранку взимку в ванну кімнату те добрий мінус, бо ТН цілу ніч грів бойлер та побачичи розмерзлу сантехніку не є приємним.

[4587derek]

те добрий мінус,

в ТН роторный компрессор, він фізично не може зробити мінус в приміщенні

TH nagrev vodi.pdf

[GeoTeplo]

чем выше этаж, тем больше тепла пролетает через вент шахты, вот там много тепла.

Есть и такой реализованный проект в 2013 году, в Киеве на Р.Окипной. Фото во вложении.

Отбор тепла с вентканала.

 

правильная мысль, за тепло в квартире всё равно приходится платить фиксированную сумму. Так и получается бесплатный нагрев воды от киевэнерго.

Это верно при условии отсутствия теплового счетчика.

[GeoTeplo]

Може це слід розмістити за Вашим підписом - як не треба встановлювати ТН? Бо як на мене, то зайти зранку взимку в ванну кімнату те добрий мінус, бо ТН цілу ніч грів бойлер та побачичи розмерзлу сантехніку не є приємним.

 

Вы заблуждаетесь.

По собственному опыту, ТН включается два раза в сутки на пару - тройку часов, в зависимости от разбора воды.

Поддерживаемая t воды в баке +52*С. При понижении t до +47*С происходит включение.

ТН занимается поддержанием заданной температуры.

Догрев до +52*С он выключается.

По утрам нет, замерзшей сантехники и труб, а так же льда в ванной комнате.

[geoterm]

За водоотвод присылали платежку?

[GeoTeplo]

За водоотвод присылали платежку?

 

Да, с момента установки ТН и отключения от центрального горячего водоснабжения в счетах от водоканала стоят цифры 0,00 грн.

Т.к. показания счетчика по горячей воде не изменились, соответственно Водоканал эти данные не учитывает и не вписывает в свои платежки.

 

Получается следующая картина:

Холодную воду поставляет водоканал, берет за это деньги по счетчику.

Горячую воду поставляет КиевОблЭнерго, берет за это деньги по счетчику.

И в случае потребления горячей воды по счетчику, Водоканал, помимо продажи холодный воды берет плату за её отведение.

[Propeller]

Т.о. я снизил стоимость горячей воды с 1 440 грн до 200 грн в мес. Исключив из затрат своего домашнего бюджета порядка 1 200 грн.

В настоящий момент потребляю всего 9-10 м3 в мес. горячей воды. (свой счетчик для контроля),

 

С какой целью народ ищет альтернативу централизованному ГВС ?

Если с политической (не платить кому-то), то ТН или дрова - выход из положения.

Но, что-то мне говорит, что таких нет.

Все хотят экономить денежку.

Вы так и не назвали стоимость установленного у Вас ТН.

А это важно.

Видимо щадите мозг читающих.

Ну пусть такая штучка стОит 70 000 грн. Я так посмотрел - это если очень по-скромному.

То есть, нужно эти 70 000 грн выложить сразу.

Я не помню сколько сейчас куб горячей воды и её отвод. Ну пусть 100 грн.

Вы бы тратили на ГВС 10 х 100= 1000 грн.

Сейчас Вы тратите 200 грн. Экономия 800 грн в месяц.

70 000 : 800 = 87 месяцев или 7 лет и 4 месяца.

То есть, только через 7 лет и 4 месяца Вы начнете видеть экономический эффект от инвестиции.

То есть, при покупке ТН получается рассрочка наоборот.

Если эти 70 000 положить в банк под скромных 15% годовых, то останутся и 70 000 (денег, не железа) и каждый месяц еще + 875 грн (на жирное потребление услуг поставщика ГВС).

Вот такие странные мысли.....

[geoterm]

С какой целью народ ищет альтернативу централизованному ГВС ?

Если с политической (не платить кому-то), то ТН или дрова - выход из положения.

Но, что-то мне говорит, что таких нет.

Все хотят экономить денежку.

Вы так и не назвали стоимость установленного у Вас ТН.

А это важно.

Видимо щадите мозг читающих.

Ну пусть такая штучка стОит 70 000 грн. Я так посмотрел - это если очень по-скромному.

То есть, нужно эти 70 000 грн выложить сразу.

Я не помню сколько сейчас куб горячей воды и её отвод. Ну пусть 100 грн.

Вы бы тратили на ГВС 10 х 100= 1000 грн.

Сейчас Вы тратите 200 грн. Экономия 800 грн в месяц.

70 000 : 800 = 87 месяцев или 7 лет и 4 месяца.

То есть, только через 7 лет и 4 месяца Вы начнете видеть экономический эффект от инвестиции.

То есть, при покупке ТН получается рассрочка наоборот.

Если эти 70 000 положить в банк под скромных 15% годовых, то останутся и 70 000 (денег, не железа) и каждый месяц еще + 875 грн (на жирное потребление услуг поставщика ГВС).

Вот такие странные мысли.....

Альтернативный вариант мотивации:

Прошло более 20 лет............... Банк снизил процентную ставку по вкладу. Коммунальные услуги растут по зависимости, которую не могут просчитать математики. Киевсовет рассматривает законопроект по оплате за ГВС в л/сутки. На смену тепловым насосам пришли водородные котлы. Окупаемость не радует, по всем расчетам 15 лет. Отказаться от накопления денежек и поиска максимальной выгоды не представляется возможным. Доходы населения по прежнему лежат в морозилке холодильника.

Эх... вернуться бы лет 20 назад, все могло бы быть иначе... небось у того парня с форума, тепловой насос все еще работает........ - с некоторой завистью подумал Propeller...... и снова с надеждой зашел на страничку личного кабинета Х-банка.......... Вчера посчитали с женой, нашему строму холодильнику "Минск" исполнилось 32 года....

[GeoTeplo]

С какой целью народ ищет альтернативу централизованному ГВС ?

Если с политической (не платить кому-то), то ТН или дрова - выход из положения.

Но, что-то мне говорит, что таких нет.

Все хотят экономить денежку.

Вы так и не назвали стоимость установленного у Вас ТН.

А это важно.

Видимо щадите мозг читающих.

Ну пусть такая штучка стОит 70 000 грн. Я так посмотрел - это если очень по-скромному.

То есть, нужно эти 70 000 грн выложить сразу.

Я не помню сколько сейчас куб горячей воды и её отвод. Ну пусть 100 грн.

Вы бы тратили на ГВС 10 х 100= 1000 грн.

Сейчас Вы тратите 200 грн. Экономия 800 грн в месяц.

70 000 : 800 = 87 месяцев или 7 лет и 4 месяца.

То есть, только через 7 лет и 4 месяца Вы начнете видеть экономический эффект от инвестиции.

То есть, при покупке ТН получается рассрочка наоборот.

Если эти 70 000 положить в банк под скромных 15% годовых, то останутся и 70 000 (денег, не железа) и каждый месяц еще + 875 грн (на жирное потребление услуг поставщика ГВС).

Вот такие странные мысли.....

 

Отнюдь, ваши мысли не странные, НО Think Different.....

Иначе, показатель в 15% годовых это показатель инфляции или показатель скорости, с которой ваши ден. средства превращаются в ничто.

Вложив деньги в банк на 10 лет вы получите 150% от начального капиталовложения. Но...

Вспомните 2006 год, курс доллара был 5.05. 2 500 долл, это ~12 500 грн.

К тому же, что происходит с банками в нашей стране....

Поэтому банки не рассматриваю как источник хранения/получения дохода.

 

Задача была в следующем.

Как исключить / минимизировать платежи по коммуналке.

С этого отопительного сезона (12.2015), коммуналка поднялась в цене и платежи составляли порядка 2 300 - 2 500 грн. в мес. Из них горячая вода была 750 грн.

К сожалению мы не знаем, сколько мы будем зарабатывать завтра.

Платить 2 500 или 1 750 грн в мес. Вот какая была задача.

После того, как было объявлено о повышении тарифов на горячую воду, я прикинул, что платежи увеличатся до 1 440 грн. в мес. И это без учета других коммунальных платежей.

Поэтому и было принято решение исключить эти 1 440 грн. из коммунальных платежей.

Об окупаемости на тот момент никто и не думал.

Это уже после установки, товарищ посоветовал поставить свои приборы учета, а именно счетчик на воду и электро счетчик. Для анализа и мониторинга, так сказать.

[4587derek]

Ну пусть такая штучка стОит 70 000 грн

это если купить, а если собрать самому? у меня уже на половину собран. в конце оглашу ценник.

 

70 000 (денег, не железа)

вам уже привели пример, что через 7 лет может это и будут деньги, но что за них можна купить? учитывая что в 2001 году 1000 грн = 1000 евро. Вон тариф на газ за 2 года как поменялся.

[jenkins]

это если купить, а если собрать самому? у меня уже на половину собран. в конце оглашу ценник.

 

вам уже привели пример, что через 7 лет может это и будут деньги, но что за них можна купить? учитывая что в 2001 году 1000 грн = 1000 евро. Вон тариф на газ за 2 года как поменялся.

 

За 7 лет эта штука может пару раз сломаться. За 7 лет это может так же морально устареть.

[4587derek]

За 7 лет эта штука может пару раз сломаться. За 7 лет это может так же морально устареть.

как часто ламается оконный кондиционер? а кондиционер за 40 лет сильно "морально" устарел? или бытовой фреоновый холодильник - часто ламается? или морально стареет?

[jenkins]

как часто ламается оконный кондиционер? а кондиционер за 40 лет сильно "морально" устарел? или бытовой фреоновый холодильник - часто ламается? или морально стареет?

 

Кондиционер требует регулярной чистки, обслуживания. Холодильники так же за 40лет приходят в негодность. Те же холодильники так же сущетвенно усовершенствовались за это время. Раньше холодильник раз в месяц надо было размораживать, сейчас нет, потребление энергии и уровень шума так же уменьшили. Хладоген изменили. То что они внешне не сильно изменились еще ничего не значит. Автомобили так же за 10-20лет во многом изменились.

Как правило почти вся бытовая техника за 10лет и морально и физически и эстетически устаревает. При этом ремонтопригодность этой же техники все больше сводится к нулю.

[sla3]

Прикидывал экономику при переходе на электробойлер -не дешевле.

(Конечно, если централизованной горячей воды нет, или она совсем не горячая, то да).

[Propeller]

Об окупаемости на тот момент никто и не думал.

Это уже после установки, товарищ посоветовал поставить свои приборы учета, а именно счетчик на воду и электро счетчик. Для анализа и мониторинга, так сказать.

 

 

Тогда понятно. Спасибо!

 

Добавлено через 1 минуту

вам уже привели пример, что через 7 лет может это и будут деньги, но что за них можна купить? учитывая что в 2001 году 1000 грн = 1000 евро. Вон тариф на газ за 2 года как поменялся.

 

Считайте меня наивным оптимистом.

Хуже не будет.

[4587derek]

Хуже не будет.

и лучше тоже....

[Vladdi]

Как говорится, из интересного. Поставил маме многотарифный счетчик (Архимед), дом старый, бойлер в доме, но работает плохо, жильцы, видать, обзавелись электрическими, расхода нет, вода обычно еле-еле теплая. С боями в очередях все это дело узаконил. Результат за 10 дней использования (неделю назад снимал показания): по тарифу "горячей" воды (больше 50) - 0,001(!!) куба. "Холодной" воды (до 40) - 1,62 куба, 40-44 градуса - 0,096, 45-49 градусов - 0,06. Итого, практически 90 гривен экономии на платеже Киевэнерго за его "качественно" предоставляемую услугу.

[sla3]

Нашёл свой расчёт (2015июль, однотарифный сч ээ) -

Исходные данные (стоимость в Киеве):

Тёплая вода — 41грв/м3

Холодная вода — 6грв/м3 (её будем греть; вычел ст-ть водотвода)

Электроэнергия — 0.63грв/квтч, тариф свыше 100квтч/мес

Будем учитывать при расчёте месячной ст-ти:

— для получения своей горячей воды платим 6грв/м3 за холодную

— бойлер рассеивает тепло вхолостую, ~1квтч/сутки, 20грв/мес

Воспользуемся калькулятором nagrev24.ru/voda/, поставим нагрев с 18 до 50 градусов — разогрев одного куба стоит 23грв.

Итак, имеем месячную ст-ть электрогорячей воды -

При 1м3/мес — (1*(23+6)+20)/1 = 49грв

При 2м3/мес -(2*(23+6)+20)/2 = 39грв

При 3м3/мес — (3*(23+6)+20)/3 = 36грв