Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Отчет о моей... ЖИЗНИ! :)

mastervovik

Рекомендовані повідомлення

У каждого своя правда, свою беднятскую стройку на суд божий не выкидал:) но скажу одно при однаковых вводных бюджет у каждого будет разный. С 2008 года тяну стройку, нога не одного наемного рабочего не ступала на мой двор, правда вру газовщики монтировали систему, тут без вариантов, это не от того что я такой жадный, просто с теми финансами наёмникам там делать нечего. Жизнь заставляет в этом году заехать, на сегодня я имею неутепленный дом газоблок D600 площадью 85 кв.м построеный без проэкта, крытый ондулином без финишной отделки внутри, с отоплением (3шт газовые конвекторы), электрикой, водопроводом по предварительным подсчётам потрачено 13 тис. у.е.

Домик построен рядом с домом родителей все комуникации взяты от него, скажу что это тяжелейший труд не подсилу каждому! Ещё много впереди работы в планах достроить веранду, утеплить недавно закончил штукатурить www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4017104&postcount=1864 , залил полыwww.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4054153&postcount=3972 , сейчас заканчую потолки www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4097150&postcount=3014.

Как бы мне тяжело не было но у меня есть мечта и я потихоньку иду к ней, за пару лет вкину ещё 5тис. у.е и будет конфетка

 

attachment.php?attachmentid=290955&d=1373290102

 

 

Удачи Вам!:beer:

А козырек над дверью,

прикольно смотрится.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А козырек над дверью,

прикольно смотрится.

Ну это временный вариант в своё время сделал таких 2 шт., один уже снял получилась будка для пса:(, да и входные двери там шаровые люди отдали после замены в квартире обязательно поменяю со временем.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну это временный вариант в своё время сделал таких 2 шт., один уже снял получилась будка для пса:(, да и входные двери там шаровые люди отдали после замены в квартире обязательно поменяю со временем.

 

 

Не страшно,

у нас на дверью,

долгое время навес из баннера был.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Автор молодец! :)

Поделился личным опытом супер-бюджетной стройки.

Жить по средствам и получать удовольствие от жизни нужно уметь.

Обсуждение, по старой доброй традиции скатится в 100+ страниц совсем не о стройке. Тема бюджета для многих болезненная.

 

По поводу проекта, дизайна, качественной отделки... На СД коммерческие застройщики продают жилье по цене средний + и даже бизнес класс с бетонным евро-забором по периметру. Без дизайн проекта на внутрянку, без ландшафта, без хоз. построек/гаражей/бань/барбекю и вообще не парятся.

Видно по интерьерам таких домов, что "хвост виляет собакой": внутренний дизайн строится не от проекта, а от того что в разное время было выкуплено по всем возможным распродажам. В итоге окна, двери, мебель, пол и освещение часто в разнобой. Но не дай Бог обратить на это внимание, порвут в тряпки. :D На форуме также есть коммерческие застройщики, которые строят аля "вип" сегмент: имея вкус без дизайнера лепят пулю из бюджетных и супер-бюджетных материалов "под дорогой интерьер" и продают уже дорого. Не осуждаю, это бизнес по-украински. Главное, чтобы коммерческие товарищи потом не приходили в такие ветки со своей назидательно-уничижительной правдой жизни: "это же не дом", "так жить нельзя", "дешевые материалы", "не правильные технологии" и прочее.

 

А ТСу мега респект. Спасибо что поделились не только опытом, но и жизненной позицией.

Очень вдохновляет.

 

:beer:

  • Лайк 16
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

строил бы не двухэтажник 30+30, а одноэтажник на 60 кв.м. Пускай это получилось бы не 15 куе, а 18 или даже 20, но в нем бы были две отдельные спальни

Вот смешной у нас форум, сначала мне несколько лет расказывали что так построиться нельзя, а потом что увеличив площадь застройки в два раза, я бы потратил всего на 5 куе больше :lol:

Ты сам в это поверил, что написал, даже я в это не верю:D

И главное зачем? Тебе шо, не хватает нытиков на СД :D

Знаешь от куда этот постоянный плач на сд? Потому как люди не понимают что такое стройка, во что она обходится и самое главное не реально оценивают свои возможности! Если я бы я так рассуждал как Ты - "да что там +30кв", или как адмн - "+-3куе ни что в масштабах стройки" я б сейчас был в секте нытиков, и жаловался нах я эту стройку затеял.

Еще раз, если ты лезешь в стройку без денег то ты должен понимать

Заметил другой посыл - если нужно экономно, значит нужно экономить и четко держать рамки на каждый этап.

ВСЕ!!! Четко держать себя в рамках! Кинуть шапку и сказать - а тут я картопельку посажу не прокатит. Каждый лишний квадрат стройки, вас отодвигает от заселения в геометрической прогрессии! Ни каких, я поднакоплю и поставлю крышу чуть лучше, обои чуть дороже, насос хотяб Украинский и т.д и т.п. Никаких сходить в боулинг или бильярд, нужно- не жрать, не спать а пахать! Это в отчете да на фотках оно все так легко, а в жизни все намного сложней тем более когда денег нет от слова вааще! каждый квадрат, каждый бокал пива, каждый фильм у телевизора или пост на СД -отодвигает тебя все дальше от намеченых планов! И одно дело если ты так и расчитывал, строится 5 лет и тебе есть где жить, но другое дело когда ты живешь на съеме + на тебе висит кредит и жена не работает! Рассуждая так, сидеть Тебе (в смысле мне) с голой жопой на съеме еще лет 5-10 минимум и жаловаться что не хватает денег унитаз подчинить!

Я этого не упоминал, но я вообще изначально сделал фундамент 6*6, и под крышей планировалась одна комната. Но жена настояла на двух спальнях. И я Вам скажу что, это хорошо чтот так все хорошо получилось, и я въехал через 2,5 года, и более интенсивно начал уделять время работе, и потомству. Потому как, скажу сразу умным не жившим на сЪеме, в съемной комнате с чужим человеком за стенкой, в чужой квартире как-то оно не прет ни сексом ни работой заниматься! Тут сразу найдутся очень умные и скажут так надо было снять квартиру отдельно, да не ребята! Хочешь через 2-3 года заехать - экономь на всем! Или будешь потом расказывать живя на съеме, какие все бараны кто начал стройку :D

И не было бы у меня сейчас ни детей, ни хорошей работы на то время, ни положительного опыта стройки бюджетного дома на СД! :flag1:

  • Лайк 28
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот смешной у нас форум, сначала мне несколько лет расказывали что так построиться нельзя, а потом что увеличив площадь застройки в два раза, я бы потратил всего на 5 куе больше :lol:

Ты сам в это поверил, что написал, даже я в это не верю:D

И главное зачем? Тебе шо, не хватает нытиков на СД :D

Знаешь от куда этот постоянный плач на сд? Потому как люди не понимают что такое стройка, во что она обходится и самое главное не реально оценивают свои возможности! Если я бы я так рассуждал как Ты - "да что там +30кв", или как адмн - "+-3куе ни что в масштабах стройки" я б сейчас был в секте нытиков, и жаловался нах я эту стройку затеял.

Еще раз, если ты лезешь в стройку без денег то ты должен понимать

 

ВСЕ!!! Четко держать себя в рамках! Кинуть шапку и сказать - а тут я картопельку посажу не прокатит. Каждый лишний квадрат стройки, вас отодвигает от заселения в геометрической прогрессии! Ни каких, я поднакоплю и поставлю крышу чуть лучше, обои чуть дороже, насос хотяб Украинский и т.д и т.п. Никаких сходить в боулинг или бильярд, нужно- не жрать, не спать а пахать! Это в отчете да на фотках оно все так легко, а в жизни все намного сложней тем более когда денег нет от слова вааще! каждый квадрат, каждый бокал пива, каждый фильм у телевизора или пост на СД -отодвигает тебя все дальше от намеченых планов! И одно дело если ты так и расчитывал, строится 5 лет и тебе есть где жить, но другое дело когда ты живешь на съеме + на тебе висит кредит и жена не работает! Рассуждая так, сидеть Тебе (в смысле мне) с голой жопой на съеме еще лет 5-10 минимум и жаловаться что не хватает денег унитаз подчинить!

Я этого не упоминал, но я вообще изначально сделал фундамент 6*6, и под крышей планировалась одна комната. Но жена настояла на двух спальнях. И я Вам скажу что, это хорошо чтот так все хорошо получилось, и я въехал через 2,5 года, и более интенсивно начал уделять время работе, и потомству. Потому как, скажу сразу умным не жившим на сЪеме, в съемной комнате с чужим человеком за стенкой, в чужой квартире как-то оно не прет ни сексом ни работой заниматься! Тут сразу найдутся очень умные и скажут так надо было снять квартиру отдельно, да не ребята! Хочешь через 2-3 года заехать - экономь на всем! Или будешь потом расказывать живя на съеме, какие все бараны кто начал стройку :D

И не было бы у меня сейчас ни детей, ни хорошей работы на то время, ни положительного опыта стройки бюджетного дома на СД! :flag1:

 

 

А как вторая половинка,

относилась ко всем тяготам стройки?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А как вторая половинка,

относилась ко всем тяготам стройки?

Никак... это моя "кровосися", верней их уже две :D

  • Лайк 7
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот смешной у нас форум, сначала мне несколько лет расказывали что так построиться нельзя, а потом что увеличив площадь застройки в два раза, я бы потратил всего на 5 куе больше :lol:

Ты сам в это поверил, что написал, даже я в это не верю:D

И главное зачем? Тебе шо, не хватает нытиков на СД :D

Знаешь от куда этот постоянный плач на сд? Потому как люди не понимают что такое стройка, во что она обходится и самое главное не реально оценивают свои возможности! Если я бы я так рассуждал как Ты - "да что там +30кв", или как адмн - "+-3куе ни что в масштабах стройки" я б сейчас был в секте нытиков, и жаловался нах я эту стройку затеял.

Еще раз, если ты лезешь в стройку без денег то ты должен понимать

 

ВСЕ!!! Четко держать себя в рамках! Кинуть шапку и сказать - а тут я картопельку посажу не прокатит. Каждый лишний квадрат стройки, вас отодвигает от заселения в геометрической прогрессии! Ни каких, я поднакоплю и поставлю крышу чуть лучше, обои чуть дороже, насос хотяб Украинский и т.д и т.п. Никаких сходить в боулинг или бильярд, нужно- не жрать, не спать а пахать! Это в отчете да на фотках оно все так легко, а в жизни все намного сложней тем более когда денег нет от слова вааще! каждый квадрат, каждый бокал пива, каждый фильм у телевизора или пост на СД -отодвигает тебя все дальше от намеченых планов! И одно дело если ты так и расчитывал, строится 5 лет и тебе есть где жить, но другое дело когда ты живешь на съеме + на тебе висит кредит и жена не работает! Рассуждая так, сидеть Тебе (в смысле мне) с голой жопой на съеме еще лет 5-10 минимум и жаловаться что не хватает денег унитаз подчинить!

Я этого не упоминал, но я вообще изначально сделал фундамент 6*6, и под крышей планировалась одна комната. Но жена настояла на двух спальнях. И я Вам скажу что, это хорошо чтот так все хорошо получилось, и я въехал через 2,5 года, и более интенсивно начал уделять время работе, и потомству. Потому как, скажу сразу умным не жившим на сЪеме, в съемной комнате с чужим человеком за стенкой, в чужой квартире как-то оно не прет ни сексом ни работой заниматься! Тут сразу найдутся очень умные и скажут так надо было снять квартиру отдельно, да не ребята! Хочешь через 2-3 года заехать - экономь на всем! Или будешь потом расказывать живя на съеме, какие все бараны кто начал стройку :D

И не было бы у меня сейчас ни детей, ни хорошей работы на то время, ни положительного опыта стройки бюджетного дома на СД! :flag1:

 

Сколько раз пытался не вступать спор, не получается. Всем кто обливал грязью мои посты и мою стройку, пусть это останется на их мелкой совести. Все грубые выражения на форуме оставьте при себе, если хотите выяснить отношения или сказать мне гадость, можете сделать это в реальности, а не как шавки гавкать на форуме. Так что заведомо буду посылать на три буквы всех дебилов, которые не умеют вести диалог.

А теперь по существу. Вы заведомо делаете неликвид. Вы пишите "Ни каких, я поднакоплю и поставлю крышу чуть лучше, обои чуть дороже, насос хотяб Украинский". Подумайте немного наперед. Вы покупаете сейчас вещь сомнительного качества, вместо того что бы допустим потерпеть месяц и купить вещь лучшего качества, которая прослужит вам больше не на месяц, а в два раза чем дешевая. Простой пример, вы купите самые дешевые окна (простите я не знаю что для вас дешевые, поэтому буду оперировать простыми числами) за 5000 грн, чем подождать месяц и купить за 10000 грн. Но уверяю вас на 100% что окна что дороже прослужат вам дольше чем дешевые (если вы конечно не лох и не купили точно такие же окна, но дороже в другой конторе). Это факт, который сложно оспорить. Самые дешевые вещи как правило плохого качества, как бы вы не крутили, ибо это рынок. Все вещи делятся приблизительно на несколько категорий: эконом, средний и премиум класс. Вот только не надо вступать в полемику что это не так, доказывать мне что лада или таврия такой же прекрасный автомобиль как рено, форд или БМВ. И там есть руль и колеса. Это понятно, но эти машины абсолютно разного класса и стоимость поэтому отличается в разы. Есть откровенно дермовые по качеству строительные материалы, есть средние и надежные, а есть переплата за бренд. Так вот, вы заявляете, зачем ждать и старатся купить что-то по-лучше, давайте возмем сегодня то что есть и будем радоватся. Ваш подход имеет право на жизнь, просто через небольшой период времени вам прийдется менять все эти вещи на такое же дешевое или вы поймете и купите вещь качественей и дороже. В итоге ваш экономный подход выйдет еще дороже. ВОТ к чему был мой пост и фраза "зачем так жить". Я хотел сказать лишь одно, что не стоит сейчас вкладывать деньги в некачественные вещи, если денег итак нет.

Еще раз попрошу всех ненавистников ядовитых СИП панелей вначале изучить тему, почитать литературу, а потом заниматся демагогией на форуме. И просьба, прежде чем писать что вы супермега строители с охрененым стажем, что вы все знаете, а такие как я теоретики ничего не смыслят в строительстве, не разоряйтесь. Лучше возмите свое правило и занимайтесь делом, а не фигней. Ибо надо не вкалывать с утра до вечера, а думат головой. Еще раз повторю, каждый должен делать свое. Врачь должен лечить, строитель строить, а сантехник гайки крутить. Если сантехник начнет лечить зубы, тогда у вас во рту будет разруха. Я думаю я выразился доступно и понятно. Кто не согласен, ваше право. И еще, не стройте из себя что только ВЫ знаете жизнь, что только ВЫ живете по сьемным хатам и т.д. Вы нифига не знаете про меня, но навешали куча ярлыков.

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Шо куришь?

Ник советую поменять на "лунтик":D Ибо ты ни хрена ни вникаешь, а потом как с луны сваливаешся со своим очередным "не покупайте дешевые вещи"...

Мы здесь не об этом, если тебе так больно - создай ветку о том как и что нужно покупать, и проповедуй там!

 

Добавлено через 7 минут

Сегодня ехал в теплой машине, на улице была мерзская, ветреная, холодная погода и стоя на светофоре возле тролейбусной остановки, сразу вспомнил дискуссии с адмн и Татьяной...

Вы в следующий раз тоже посмотрите в эти глаза, и поймите где они а где Вы! Только не надо расказывать какие они бараны, что работать и жтиь не умеют...

  • Лайк 7
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Сегодня ехал в теплой машине, на улице была мерзская, ветреная, холодная погода и стоя на светофоре возле тролейбусной остановки, сразу вспомнил дискуссии с адмн и Татьяной...

Вы в следующий раз тоже посмотрите в эти глаза, и поймите где они а где Вы! Только не надо расказывать какие они бараны, что работать и жтиь не умеют...

 

Нда, сегодня уже прохладно было, надо пуховик одевать. А то вроде и ждал не долго, а подмерз и вроде как подпростыл

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

что увеличив площадь застройки в два раза, я бы потратил всего на 5 куе больше :lol:

Ты сам в это поверил, что написал, даже я в это не верю:D

Не верь, раз не хочется. Хотя можешь спросить Андрюшу из Одессы, за сколько он построил свой одноэтажник на 70 кв.м с двумя отдельными спальнями из газоблока. Ну так, чисто ради смеха. Ж-)

И главное зачем?
Затем, чтобы у ребенка была отдельная комната. Чтобы он спал не в коридоре, не на кухне и не в спальне у родителей.
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Затем, чтобы у ребенка была отдельная комната

С этим проблем нет, ребенок пока не хочет :)

В смысле мне её сделать вообще проблем нет. Если надо будет сделаем...

Но за заботу о "бедном" ребенке спасибо! :) :beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Без обид.С таким ведением ветки-в ней всегда будет срач,не с одним,так с другим участником.Слишком агрессивно относитесь к не совпадающему с вашим мнению.
  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Без обид.С таким ведением ветки-в ней всегда будет срач,не с одним,так с другим участником.Слишком агрессивно относитесь к не совпадающему с вашим мнению.

 

А как по мне - так отличная живая ветка. Мне аж обидно, что моя такая скучная :lol:

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Хотя можешь спросить Андрюшу из Одессы, за сколько он построил свой одноэтажник на 70 кв.м с двумя отдельными спальнями из газоблока. Ну так, чисто ради смеха.

Я ж и говорю, вы уже определитесь можно или не можна? :)

 

Добавлено через 3 минуты

Без обид.С таким ведением ветки-в ней всегда будет срач,не с одним,так с другим участником.Слишком агрессивно относитесь к не совпадающему с вашим мнению.

М-да... Мнительным лучше действительно сюда не заходить! А еще лучше вообще не строить :D Строители насколько суровы - что боятся упустить мыло в душе :lol:

 

Добавлено через 1 минуту

Мне аж обидно, что моя такая скучная

Помочь? :D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А как по мне - так отличная живая ветка. Мне аж обидно, что моя такая скучная :lol:

 

ну так набросьте в стиле "свидетели секты ГБ и кирпича могут проходить мимо моего технологичного дома" :D

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Давайте я чуть-чут о стройке :)

Как ранее верно заметил "лоадер" мы двигаемся этапами, первый этап завершен.

Следующим этапом был выбран отдых от стройки, сосредоточении на беременности и ребенке и поправлении финасового положения!

Включительно по 12 год было сделано не много, но и не мало :)

 

Сдедующим этапом в стройке (примерно расчитанным на пятилетку) было принято по максимуму уйти от земельных и уличных работ. Т.е. нужно построить коробки планирующихся строений вывести "0" по участку, и начать потихоньку облагораживать!

Чтоб было дешевле, заказываем экскаватор на весь объем работ, вырываю котлован под дом, две огромные ямы под будущий основной септик, под бассейн (не знаю правда, когда он будет :)) но вырыть котлован решил сразу дабы потом тяжелая техника не ездила по участку!

 

DSC02800.thumb.jpg.5125522fac3f8a5da1bd7f53ffca3e77.jpg

 

DSC02801.thumb.jpg.a02a6615c89ab3c476a477e5b82195f9.jpg

 

DSC02802.thumb.jpg.abd958d8f3d74b3158cd6cf654a438c8.jpg

 

Как вы можете заметить землю решил не вывозить, по котловану видно что практически на всю глубину там шикарный чернозем! В будущем спланирую участок и чуть его приподыму. К стати не смотря на то что землю не куда уже было складировать на участке, её в итоге чуть-чуть не хватит на все :crazy:

 

К стати, специально для "ранимых" все земляные мне обошлись в 5000грн или 625долларов :crazy:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я ж и говорю, вы уже определитесь можно или не можна? :)
Та кто ж вас знает - то вы не верите, что можно построить одноэтажник 60 кв.м за 18-20, то вдруг наоборот. Вас хрен поймешь. Ж-)
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Без обид.С таким ведением ветки-в ней всегда будет срач,не с одним,так с другим участником.Слишком агрессивно относитесь к не совпадающему с вашим мнению.

 

футбольные фанаты бывшими не бывают! Всех кузьмичей в топку :lol:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

когда-то у друзей был погреб в доме, мне это очень нравилось, что он в любой момент и погоду туда спускается грубо в трусах! Я тоже загорелся и делаю у себя так же.

Но чуть переборщил, дорыл до первой воды примерно на глубине 4метра! Из-за этого теперь по весне в погребе скапливается немного воды.

DSC02816.thumb.jpg.d8dbc27157fd3eb82fb17df1aa575632.jpg

 

Сразу же начал бетонировать септики и погреб.

Змінено користувачем mastervovik
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

футбольные фанаты бывшими не бывают! Всех кузьмичей в топку

Фанатов боятся не надо, уважающий себя фанат кузьмичей не трогает Ж-)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Специально для Вадима (вспоминая наш спор про цокольный этаж и его стоимость) и всех неверующих в дешевое строительство!

Делюсь большим секретом, как за бесценок сделать фундамент и цокольный этаж, крепче в разы чем большая половина фундаментов на форуме!

Правда для этого нужно иметь хороших друзей ИТР на крупных объектах. Практически на всех крупных стройках используются свайные фундаменты. Кто не учился в институте раскажу, что копер бьет сваю не полностью а до "отказа" (сейчас не буду вдаваться в подробности что это такое) и если вы посмотрите на современные стройки то увидите что они торчат на разной высоте. Так вот остаток обрезеют, называется это обрезки или оголовки свай. Вещь мегасупперская, стандартное сечение 350*350мм - 300 гидротехнический бетонн!!! - 4 прута 24мм арматуры по углам!!! Вы представляете себе этот ригель с 300 бетоном и 24 арматурой? Для примера фундаментные блоки вообще ни как не армированы! Короче на таком фундаменте можно "небоскреб строить" :D

 

1236459272_00058.MTS_snapshot_01.25_2016_08.30_10_37_28.thumb.jpg.f3c3bdbdb1ec8a46f00e3aab77b38bec.jpg

 

1797337234_00010.MTS_snapshot_00.59_2016_08.30_10_25_21.thumb.jpg.94118127847a1d6533d43b8c2803e06d.jpg

 

Я забрал с объекта оптом за все отдал 10 000 грн или 1250уев! + два крана и два китайских сорокатонника для перевозки + 4 раза вызывал кран для укладки конструктора. Заранее нарисовал схему, промерял и промаркировал все блоки. Короче на цокольный этаж /фундамент без армопояса у меня ушло 1500 уев!!! Вдумайтесь в эту цифру! :)

Обрезков еще хватило на цоколь хозблока :)

Змінено користувачем mastervovik
  • Лайк 10
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я забрал с объекта оптом за все отдал 10 000 грн или 1250уев!

ну зачем, ну весь кайф испортили же..

я после прочтения первого абзаца (про знакомых с ИТР и где можно накружить аналога ФБСок) то думал что наверняка сваи выменяны на трехлитровку сэма у сторожа. А это повод к срачу еще страниц на пять :D

  • Лайк 8
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Забыл расказать нюансы монтажа, сварил вот такую приспособу-захваты для монтажа

660133718_.thumb.jpg.2be649b7a20d70233eb63b949bcd7502.jpg

 

Если вдруг кому надо будет, продам по сходной цене :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А как по мне - так отличная живая ветка. Мне аж обидно, что моя такая скучная :lol:

 

так а шо там читать? 30+ куе за недострой в поле, тут такого полно :D

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...