Отчет о моей... ЖИЗНИ! :)

[БеLка]

Уважаемый, в чем глупость то? Читайте внимательно что я написал "Мораль - дёшево и качественно вещи несовместимые. Лучше купить одну вещь, но хорошую, чем пять но ужасных. Мы сейчас не говорим за понты, бренды и т.д. Просто не вводите людей в заблуждение цифрами типа за 15 к баксов можно построить дом и жить радоваться."

 

Извините, я пропустил в фразе "построить дом" слово "хороший, качественный". Я нисколько не хотел вас обидеть или вашу стройку, но давайте смотреть на вещи реально. 15 к у.е маловато что бы построить дом. Как ни крути, но это очень мало, если строить из хороших материалов. Один фундамент, сделаный по технолигии под каменый дом, потянет как пол вашего дома. Плюс стены с перекрытиями, отделка, кровля. Система отопления одна чего стоит. Вы также забыли написать про доставку, разгрузку товара, про технику, про проект. Да вы и сами все знаете скорее всего. Так что я от своих слов не отказываюсь.

 

 

Я думаю из за вот таких постов,

многие и не заводят своих веток.

Кому охота что бы его детище обсуждали.

[bigmack]

Я думаю из за вот таких постов,

многие и не заводят своих веток.

Кому охота что бы его детище обсуждали.

 

так человека же разорвали! при этом он высказал свое мнение, да и только

а ветки заводят как раз те, кто жаждет обсуждения!

Змінено 21 листопада 2016 користувачем bigmack
правка

[МаТраС]

Я просто против использования всякого дешевого хлама и против занижения стоимости стройки.

 

дешевый хлам как раз твои сип панели

[vadimv]

А ты знаешь что ты яркое подтверждение, что так делать не всегда стоит! :D

Как жеж не знать, если я через 2 года после стройки накатал страницу "чего бы я не делал или сделало по-другому", а на сегодняшний день уже 50 страниц.

без спорно лучше строить сразу дом, НО!!! Нужно быть уверенным что ТЫ его достроишь!!! А как можно быть уверенным, если ты вообще не советуешь строиться в нашей стране?

А, я кажисть догнал твою концепцию - пока в стране будет вот такая фигня - ты собираешься жить во времянке. Так это в ней можно и всю жизнь прожить.

если бы ты построил такую времянку сразу неймоверное количиство плюсов:

1.Ты бы понял что не "ПО ХУАНУ САМБРЕРО";

2. Тебе не пришлось бы продавать квартиру и ты в неё всегда смог бы вернуться. или купить получше

3. Мог купить машину какую хошь.

4. Ездити на ГОА и Сейшелы

5. Ну и - ни чего себе - такой бонус - загородный домик под боком, в который можно перехать к старости или подарить на первое время своим детям при необходимости.

1. Согласен, с джакузей я погорячился, можно было не ставить.

2. 3-квартира у меня и так осталась, а 1-к нафиг не быоа нужна, да и сейчас можно купить получше и в два раза дешевле.

3. Машина вполне меня устраивает, не устраивают дороги.

4. Так и так ездим.

5. Мне родители уже так оставили загородную дачу. Только вот она мне оказалась не нужна.

В общем, не проникся я идеей стройки времянки с двумя проходными комнатами и одной спальней на троих. И по-прежнему моя "времянка" с тремя отдельными спальнями и джакузей мне нравится больше.

Кстати, без джакузи, испанской плитки, навороченной кухни и наемного труда вполне можно было бы уложиться в 30-ку.

главное что не надо тянуться из последних сил, а только на свободные средства, что бы можно было многое себе позволить

У меня есть знакомые, вот так вот не спеша годами строившие "дом мечты". В результате живут в огромной 3-этажной коробке вдвоем с женой и двумя собаками. Извини конечно, но в топку такую "мечту". Жуть нужно сейчас, а не потом, и в нормальном комфортном доме, а не времянке. ИМХО, конечно же.

[БеLка]

так человека же разорвали! при этом он высказал свое мнение, да и только

а ветки заводят как раз те, кто жаждет обсуждения!

 

 

Он высказал свое мнение,

другие высказали свое.

 

Дешевые или дорогие вещи нас окружают,

понятие у каждого субъективное.

 

Близкие и любимые люди рядом и погода в доме,

вот пожалуй главное в нашей жизни.

А все остальное - это мишура.

[digor_ua]

дешевый хлам как раз твои сип панели

 

ноно, папрашу

присматривался я к тем сип панелям....

ну по моим прикидкам получилось что цена за коробку из СИП панелей идет один в один с газобетоном

вобщем не так оно уже и дешево, как хочется того продавцам сип панелей :D

 

Добавлено через 9 минут

Я вот тут почитал про вашу смету в 14000 уев. Возникает вопрос, зачем так жить? Не кидайте сразу тапками, а выслушайте сначала. Вы призываете людей ввязываться в стройку с десяткой у.е. в кармане. Многие страждущие вас послушают и повлазят в стройку по самое небалуй. Можно конечно и в сарае жить, будет ещё дешевле чем ваша смета, но вопрос зачем? Неужели вы хотите всю жизнь жить и пользоваться бумажными дверями за 600 грн, самой дешевой кривой плиткой по 70 грн, как в общественном туалете, самыми дешевыми окнами однокамерными собранными в гараже, по 800 грн с установкой. Поставим китайскую входную дверь из фольги, купим самые дешевые украинские автоматы и розетки по 15 грн. Кухню возьмём самую дешёвую и к ней в придачу возьмём китайскую пластмассовую технику а-ля Скарлет или хрен его знает что. Накупим дешёвого барохла и будем радоваться до первой поломки через месяц. Зачем в это вкладывать деньги, которых мало или совсем нет? Вы поймёте потом, позже что надо было бы сделать по другому, но будет уже поздно. Можно конечно все поменять, сделать ремонт нормальный потом, скажете вы. Но, денег то нет, а если и появятся, то это будет ещё дороже переделывать, чем делать с самого начала. Мораль - дёшево и качественно вещи несовместимые. Лучше купить одну вещь, но хорошую, чем пять но ужасных. Мы сейчас не говорим за понты, бренды и т.д. Просто не вводите людей в заблуждение цифрами типа за 15 к баксов можно построить дом и жить радоваться.

Не в обиду, но похоже Вы мало жили на съемных квартирах

Вот я например на выходных запенивал щели в стенах чтоб холодом не тянуло

Из того что надо сделать, замазать герметиком щель между стеной и ванной. Причем второй раз, ибо первый раз я сэкономил на герметике и взял какой-то за 20 грн, хозяин же конечно же отморозился. Сам дурак конечно же, но простите, меня эти преманентные ремонты на съемных квартирах уже достали. С какого я должен вкладывать туда еще что-то помимо арендной платы

Могу много еще рассказать про бумажные двери, ремонт унитазов и прочего и вечное нытье арендодателей о том, что вот этот китайских хлам который они туда втюхали должен стоять вечно :D

Вобщем я к чему: таже съемная квартира представляет собой кучу г...на и палок, но сменить ее на что-то вменямое за свой счет видится нецелесообразным, а хозяину квартиры плевать на твои страдания.

Так что тут пусть, как тут выразились, "будка с шифером", но по крайней мере тут хоть видно куда и зачем ты влаживаешь деньги

[БеLка]

У меня вот одноклассница,

вышла замуж привела в "гостинку" мужа,

нарожали двое детей,. Её мама вышла замуж,

привела в "гостинку" отчима.

Дети уже довольно большие,

учат уроки на балконе.

Так ее не то что дом из СИП или времянку,

ее хоть сарай разваленный, она всему будет рада.

[mastervovik]

Уважаемый, в чем глупость то? Читайте внимательно что я написал

Глупость в том, что вы не читаете что написал Я! Или читаете по диагонали и не вникаете.

 

Я нисколько не хотел вас обидеть или вашу стройку,

Еще раз. Меня и мою стройку практически не реально обидеть через интернет! Вот поднапряч можете, если будете читать и отвечать по диагонали! В своей ветке хочу общаться без толерантных напрягов как и в жизни, люблю четкость и внятность, стеб и сарказм тоже приветствую. Многим кажется что грубо или хочу обидеть, это совсем не так, и заранее извиняюсь если кого обижу, можете мне на это намекнуть и я извинюсь еще раз, я умею признавать свои ошибки!

 

Просто не вводите людей в заблуждение цифрами типа за 15 к баксов можно построить дом и жить радоваться."

 

но давайте смотреть на вещи реально. 15 к у.е маловато что бы построить дом.

А я что построил по Вашему?

Как ни крути, но это очень мало, если строить из хороших материалов

Из хороших - это из каких? Ну я ожидал что на меня секта ГБ набросится, но что СИПщик будет обсуждать какой материал хороший - извольте Это я не ктому что он Г, а к тому что точно не лучше моего решения!

 

Один фундамент, сделаный по технолигии под каменый дом, потянет как пол вашего дома. Плюс стены с перекрытиями, отделка, кровля. Система отопления одна чего стоит

Читайте внимательно, все расписал по два раза, еще раз писать через страницу не буду, может страниц через 50!

 

Вы также забыли написать про доставку, разгрузку товара, про технику, про проект.

Туда же, читайте!

 

Да вы и сами все знаете скорее всего.

Вот тут интересно Признаете что я все знаю и пытаетесь мне доказать что так жить нельзя! Сколько Вам лет (вот честно, интересно)?

Самое главное в жизни опыт, и Еще раз о себе:

У меня профильное инженерное образование, не купленое за сало!

Имею практический опыт в строительстве на всех барикадах т.е. И заказчиком, и исполнителем, и поставщиком, и конструктором, прорабом и т.д. Я Имею наглость претендовать на обьективность т.к. не заинтересованное лицо не имеющее на данный момент связи со стройматериалами и уже не малое время живущий в доме который построил.

Мнение мне Ваше интересно, я его услышал - доля истины там есть, что я и упомянул -остальное если не бред то ваши комплексы!

 

Добавлено через 4 минуты

Я думаю из за вот таких постов,

многие и не заводят своих веток.

Кому охота что бы его детище обсуждали.

__________________

 

а ветки заводят как раз те, кто жаждет обсуждения!

Не угадали, завел поделится опытом которого на СД почти нет или убивается на корню скептиками!

 

Добавлено через 1 минуту

так человека же разорвали!

Если сильно мнительный, значит надо просто сначала думать - а потом писать - и ни кто рвать не будет!

 

Добавлено через 3 минуты

Так это в ней можно и всю жизнь прожить.

А я про что? Кто же знает!

1. Согласен, с джакузей я погорячился, можно было не ставить.

2. 3-квартира у меня и так осталась, а 1-к нафиг не быоа нужна, да и сейчас можно купить получше и в два раза дешевле.

3. Машина вполне меня устраивает, не устраивают дороги.

4. Так и так ездим.

5. Мне родители уже так оставили загородную дачу. Только вот она мне оказалась не нужна.

Так а че постоянно "плачешь"? Что не устраивает? Почему нельзя строится?

 

Добавлено через 52 секунды

И по-прежнему моя "времянка" с тремя отдельными спальнями и джакузей мне нравится больше.

А я думал уже что вообще не нравиться!

 

Добавлено через 2 минуты

В общем, не проникся я идеей стройки времянки с двумя проходными комнатами и одной спальней на троих.

Опять ты не въехал, прочитай еще раз вводные и предложи мне свой вариант. Мне надо было взять кредит на убитую квартиру, или всю жизнь строить ДОИм живя на съеме?

[AlexNaymk]

кладу кафель на стены и весь пол 1эт.

Рукастый-Уважуха и подписка на тему

[mastervovik]

У меня есть знакомые, вот так вот не спеша годами строившие "дом мечты". В результате живут в огромной 3-этажной коробке вдвоем с женой и двумя собаками

Ты гонишь (без обид я по дружески) , а я про что? Про то чтоб всю жизнь не жить в не достроеном доме, съемной квартире или у теплотрассы - а жить достойно!

 

Добавлено через 1 минуту

Жуть нужно сейчас,

Да! НО где ?

 

Добавлено через 2 минуты

Извини конечно, но в топку такую "мечту"

Вот в топку не надо чужую мечту! Тебе уже кто-то отвечал про цунами и ожидание ;) У каждого они свои - главное что бы были реальные! Вот у Тебя они не реальные а у меня вполне!

 

Добавлено через 1 минуту

Дешевые или дорогие вещи нас окружают,

понятие у каждого субъективное.

 

Близкие и любимые люди рядом и погода в доме,

вот пожалуй главное в нашей жизни.

А все остальное - это мишура.

 

Спасибо, кладу в любимые цитаты

Змінено 21 листопада 2016 користувачем mastervovik

[admn]

И так, приступаю к самому главному разделу, из-за котого собственно все затевалось:

РАЗРЫВ ШАБЛОНОВ СД, ИЛИ КАК ПОСТРОИТЬСЯ БЕЗ ДЕНЕГ (ИЛИ БЮДЖЕТНО!)

Специально не вступал в интернет-боя до этого, потому как сразу следовало обвинение, мол "да че ты расказываешь" мы это все прошли а ты кто такой?", "да зачем сарай строить" или "так дешево построиться не возможно" и т.д.

Сейчас на основе своего примера и опыта, (ПОД КОНТРОЛЕМ СКЕПТИКОВ) постараюсь составить 2 сметы:

1- Все плохо и денег нет вообще

и 2 - Есть немного денег, жить негде - хочу побыстрей построится бюдждетно и переехать!

Приглашаю всех скептиков во флуд, иначе до истины не доберемся!

 

Добавлено через 19 минут

Сразу, с претензией на срач :D

Меня смешат заголовки в стиле - "строю бюджетный дом из газобетона" (ни кого не имею ввиду конкректно, и не кого не хочу обидеть)

Ребята! Опомнитесь! Забудте это слово, нет такого материала в бюджетной стройке!

Я вам сразу скажу, что строя из ГБ вы умножаете бюджет стройки, кроме того вы кардинально увеличиваете стартовые затраты, а не строитесь бюджетно! И не смешите меня больше!

Да потому, что несмотря распространенному мифу о экономии на фундаменте - вам сразу надо вкинуть кучу бабла в геологию, фундамент и собственно говоря сам материал стены! ГБ просчетов не прощает!!!Спросите у пастыря секты ГБ - "ТАНСА" :D

Стены в бюджетном доме должны быть из несущего камня, вот пофиг какого! Берите самый дешевый на момент стройки! Я допустим тогда брал силикат, сейчас - дешевле из ШБ. А потом уже утепляйтесь сколько душе угодно, хоть убейтесь об R-10! И не надо разсказывать какой это холодный материал, а он не должен быть теплым, ТЕПЛЫМ ДОЛЖЕН БЫТЬ УТЕПЛИТЕЛЬ!!!

 

Добавлено через 1 час 11 минут

Поехали

Участок: Я его не беру в расчет, т.к. у кого-то земля уже есть, кто-то строится в райцентре с дешевой землей а кто-то в Киеве и тут нельзя универсифицировать, пускай каждый сам добавляет потом стоимость земли.

Проект - втопку! добрые люди на СД если чего подскажут, если где-то будете не уверены.

1.Первое с чего стоить начать это - электрика, тут без вариантов! При том сразу делайте три фазы и договаривайтесь за вводной автомат 25А, этого для небольшого дома хватит с головой, и на отопление в том числе и не прийдется потом морочить голову с дровами или газом.

Сейчас, на сколько я знаю подключение стоит около 1200грн/кВТ нам надо 380х25=10кВт. 10х1200/25 = 500уев (заносим в смету)

2. Вода, тут два варианта: Первый - предпочтительный, если по близости есть магистральный трубопровод делаете самоврезку на момент стройки а оформляетесь после того как войдете жить.

второй - если трубопровода по близости нет - делаем скважину.

Не знаю сколько это сейчас стоит, возьму со справочника "стэля" метр скважины - 500грн, усредненная глубина второй воды в Украине примерно 15м получаем 7500грн добовляем сюда ст-ть китайской станции около 2000грн и фитинги-митини, корче заносим в смету на воду - теже 500уев

Заборы не считаю, у меня полно примеров жизни без заборов на начальном этапе - все нормуль!

3.Фундамент, да простит меня мой диплом инженера-строителя

Под небольшой дом делаем мзф со шлака а сверху заливаем монолитной ж/б плитой из миксера. Не занимайтесь херней (да простит меня "ПИЙ") такие обьемы маразм делать бетономешалкой. В ручную заливается только то - что меньше стандартного обьема миксера - 4куба или если нет проезда для него, все остальное заливается из него!!!

площадь пятна беру 6х8=48кв* 10-15см = 5 кубов бетона!

Шлак -10-15тонн пускай будет 2500 грн

5*2.5 =12.5тонн*0.2 (по минимуму армирование) = 2.5 тонны метала

Бетон 12,5*1000грн=12 500грн

Арматура 2.5*10 000 = 25000

Тут без подсобников не обойдешся беру примерно 24 нормочаса и два человека примерно 1200грн на весь обьем

 

Заносим в смету 2500+12500+25000+1200 итого примерно - 1650уев

4. Стены. периметр около 30м, площадь стен около 90 м.кв с фронтонами и запасом берем 150м.кв.

ШБ - 8 грн/шт 12,5 шт в м.кв = 100грн м.кв. Х 150 = 15000 грн

+ цемент и подсобник - в смету заносим - 1000уев с запасом

5. утепление я тогда делал 100мм пенопласт, тогда все с меня смеялись, мол нафиг такой толстый а норма была 80мм сейчас я бы сделал 150мм, это Р будет примерно на уровне стены ГБ 380мм

0,15*150 = 22,5 куба ппс* 1000грн = 22500

Добавляем сюда клея, дюбеля, сетку и подсобника

И заносим в смету примерно 1500 уев

6. Крыша. Ну естественно шифер. Леса на ломаную мансардную крышу с балками перекрытия уйдет максимум 8-10куб т+ грубо 100 листов шифера

Итого с подсобником и гвоздями заносим в смету = 2000уев

7. Электрика, бухта провода 3 х 2.5 штук 10 автоматов узо,розетки и т.п

Предположу что можно вложиться в 10000грн

Заношу в смету с запасом - 500уев (мне обошлось примерно так)

8. Отопление и сантехника что нужно:

4 батареи (8000грн), около 50м .труб (3000грн) это с горячим и холодным водоснабжением, котоел с групой безопасности и насосом (15000грн),бойлер (3000), унитаз (2000), ванная (3000), стиральная машина(4000) - все!

Примерно с фитингами и расхдниками заношу в смету около 2000 уев.

9. Кухня. дешевый конструктор - около 5000грн + мойка + столешница+фильтр+ микроволновка +смеситель+диспозер (холодильнк не считаю, можно старый притащить наверняка он есть)+варочные поверхности +духовка

Примерно заношу в смету около 1000уев

10. Отделка - ну тут можно член сломать, поэтому беру по минимуму кафель, линолиум, обои и водоэмульсионка усредненно 100грн за кв всего с полами и стенами около 300кв поверхностей

в смету заношу - 1200уев

11. Штукатурка или ГК, + Осб - всего тех же 300кв и тех же 30000 грн в смету(1200уев)

Что забыл.

12. Септик - 2 ямы всего 10 кубов трактор - 200уев кирпич и шлакоболок пускай 500 уев +труба и мелочи короче канализация в смету около 1000уев

13. утепление полов и перекрытий - 15-20 кубов мягкой ваты

в смету заношу около 10000 грн.

ВРОДЕ ВСЕ. если чего забыл напомните

 

Добавлено через 8 минут

ИТОГО Вся смета по-моему с запасом мне обошлась в 14500 уев

(у меня к стати без учета дорогой отделки так и вышло примерно - значит расчеты верны!)

Это зайти жить в полностью пригодный для проживания! Дом без пыли и грязи и с минимально необходимым набором, эквивалентный проживанию в трехкомнатной квартире!

 

Супер смета, а теперь давайте разберем по пунктам вашу смету, я беру бакс по 26 грн.

1) Электрика на участок 500 у.е по вашим расчетам.

1200грн/кВТ на 12 = 14400 грн + столб с установкой и щиток еще 2500 грн. Итого 17 000 грн = 650 у.е Это еслитолько за киловаты и за столб, но мне кажется РЭС еще берет за подключение. Но ладно опустим это. Итого выходит 650 у.е.

2) Вода. Если брать скважину допустим ваши 500 грн и умножаем на 15 м. Но как показывает практика минимум 20 м и больше. 500 грн на 20 м = 10000 грн Плюс устройства колодца, сами кольца + нормальный украинский насос, а не китайский за 2000 грн. Кстати я за 2000 грн так и не нашел насоса. Так вот пусть даже нормальный насос украинский 5000 грн. Устройства колодца еще минимум 1500 грн с доставкой и крышкой, краны, трубы, фитинги минимум 2000 грн. Итого выходит 10000 + 5000 + 1500 + 2000 = 18500 грн, а это 700 у.е

3) Фундамент у вас фигурирует цифра 1650 у.е. Ну что ж, посмотрим

Вы написали Арматура 2.5 тонны *10 000 = 25000 грн. Интересно получается, первое что я нашел в интернете это стоимость около 9 грн за метр погоный 10 мм арматуры. 1 метр весит 0,65 кг и стои 9 грн. Итого 650 кг арматуры стоит уже 9000 грн, а вам надо 2,5 тонны. Умножаем 9000 грн на 3,85 (это около 2500 кг) и получаем о чудо 34600 грн ТОЛЬКО арматура. Делим это на 26 и получаем 1300 у.е. ТОЛЬКО на арматуру. Прибавляем цемент 12 кубов (хотя мне под мой карточный домик ушло больше 24 кубов) это еще 12 000 грн. Плюс доска под опалубку берем 2 куба по минимуму 3-4 к грн, плюс проволка, лопаты. Ах да, мы забили про копку траншеии, это же совсем бесплатно и ненапряжно. Траншея у вас уже есть, а если нет, то прибавляем еще 3 к грн. Плюс прием бетона, но ваши помошники делают это за бесплатно, так же как и снимают опалубку. Короче даже без лишних затрат у нас выходит 34600+12000+4000+3000=53600, около 2000 у.е. и это без обратной засыпки фундамента. А зачем вам это, вы же по минимуму все строите.

4. Стены. Про вашу 1000 у.е. на все стены в доме я просто промолчу. У вас в доме нет армопоясов, у вас нет перекрытий, помошники поработали у вас ровно один трудодень и все сделали. У вас не было доп затрат на арматуру, на песок, на цемент. Конечно, мы же строим для себя. Итого даже если брать все по минимуму стены в моей смете вышли бы минимум 5000 у.е. Так и запишем, это же моя смета.

5. утепление. Согласен, за 1500 у.е. можно влесть.

6. Крыша. У вас стоит 2000 у.е. но про утепеление крыши вы ничего не написали, поэтому смело пишем минимум 2500 у.е.

7. Электрика, у вас стоит 500 у.е. Ладно, провод можно и подешевле купить и на автоматах сэкономить.

8. Отопление и сантехника что нужно:

50 метров труб не маловато ли будет? Ваная у вас без плитки и без смечителя? Допустим 2000 у.е.

9. Кухня. Вы серьезно хотите всю кухню со всей техникой занести в 1000 у.е.??? Во-первых большинству стандартные кухни просто не подойдут, но предположим что вам крупно повезло и вы ухватили абсолютно ВСЮ кухонную мебель за 9000 грн. Прибавьте стоимость варочной поверхности и духовки это минимум 10000 грн, это будет точно китай. Плюс вытяжка, плюс плитка для кухни, плюс смеситель не за 200 грн. Итого кухня выходит минимум в 2000 у.е.

10. Отделка - у вас стоит - 1200уев. Вы не шутите? Ремонт средней квартире обходится минимум в 5000 у.е это по скромному, а вы в доме сделали за 1200??? Ладно, у нас все супер экономно, берем 2500 у.е.

13. утепление полов и перекрытий ну зачем же так скромничать 10000 грн. Вам этих денег хватит только на полы и то, без дом материала. А зачем он нужен, вы прямо по утеплителю будете ходить, у вас же все экономно. 500 у.е.

 

И да, что-то я нигде не заметил окон, а это минимум 1200 у.е. на ваш дом. Нет стяжки, также нет дверей входных и межкомнатных, а это еще 1500 у.е. Нет плитки в доме сосвем, нет ламината, нет утепления цоколя, нет водосточки. Ладно, купим самое дешевое еще 1500 у.е. Теперь считаем в баксах:

650+700+2000+5000+1500+2500+500+2000+2000+2500+500+1200+1500=22500 у.е. Можете перепроверить. И у нас странным образом выплывает сумма около 25000 за коробочку дома, в которую еще надо вкладывать и вкладывать :D

[qawsed12qawse]

mastervovik,

Реально правильный мужик. Молодец что не повелся на ГБ и не вляпался с последствиями как пол форума уже ( кто с доп утеплением, кто с прочностью). Все правильно, камень- несущий конструктив, утеплитель- легкий и снаружи.

В результате теплоинерционный дом. И с полом никаких проблем, утепли по периметру эппс 50 мм на 1,2 м а по углам еще по 50 мм и получишь под полом тепловой интергатор.

В щитовую нужно установить пожарный огнетушитель с температурным автоматом сработки. Есть такие для подкапотного машин.

[mastervovik]

Супер смета,

Вы точно хотите что бы я или не общался с вами или общался как на стройке? )))

До Вас было всего лишь 3 страницы ветки! Неужели трудно внимательно почитать, что бы не обзывали Вас балаболом и т.д?

Я последний раз Вам отвечаю, в том случае если вы не будете внимательно читать! (это уже не китайское предупреждение)

 

а теперь давайте разберем по пунктам вашу смету

Вот это пожалуйста для этого и писал "на глаз"!

Только не надо считать мне как хапуга-прораб, я не лох мне встегивать не к чему!

 

 

1200грн/кВТ на 12

А че не 30кВт? Читайте внимательно!

380х25=10кВт

А если быть точным то 9.5 х 1200=11400грн

столб с установкой и щиток еще 2500 грн.

Пускай будет,( но я вам скажу что сюда у меня уже столб входит) итого даже по вашему курсу 11400+2500 = 534,16 где 650? НЕ, ну вы можете и за 1000 я уверен!

Вот сразу с первого пункта "просчет от жадного прораба" :D

 

 

Но как показывает практика минимум 20 м и больше.

Опять вы мне расказываете сколько у Меня, это что-то!

А у меня 11м и я взял с запасом, по селу в среднем 10-15м!

Плюс устройства колодца, сами кольца

Какой колодец, какие кольца? Не смешите меня!

+ нормальный украинский насос, а не китайский за 2000 грн. Кстати я за 2000 грн так и не нашел насоса. Так вот пусть даже нормальный насос украинский 5000 грн

Я если чего купил в АТБ за 400грн, отработал честных 4 года, если бы не размерзся - то свою 10-ку отмаслал бы!

Так-что не надо мне расказывать как строить, я угадаю эту ноту за дешевле чем мои 500 уев но оставлю так же!

 

первое что я нашел в интернете это стоимость около 9 грн за метр

Ну так покупайте за метр по первому обьявлению! А я при чем? С таким подходои я удевлен что вы вложились в 100тык!

А нормальные люди покупаю максимум в тоннах лежалую по 1011тык, а я вообще купил бы ломом по 5-7 тык, так что у меня все верно, и как всегда с запасом!

хотя мне под мой карточный домик ушло больше 24 кубов)

При чем тут Ваш картонный домик!!! У меня все четко расписано:

площадь пятна беру 6х8=48кв* 10-15см = 5 кубов бетона!

 

Плюс доска под опалубку берем 2 куба

залить квадрат 6*8 высотой 10см? Ржу не могу!

 

Ах да, мы забили про копку траншеии,

А сами не пробовали? Нет! тогда о чем мы с Вами вообще разговариваем?

 

я просто промолчу.

Это иногда помогает-правда!

 

У вас в доме нет армопоясов, у вас нет перекрытий,

Читайте внимательно! Армопоясов нет и не нужны! Перекрытия - стяжки стропильной системы 50*200 с шагом 40см!

 

помошники поработали у вас ровно один трудодень и все сделали

У меня вообще не работали!

утепление. Согласен, за 1500 у.е. можно влесть.

Слава Богу!

 

6. Крыша. У вас стоит 2000 у.е. но про утепеление крыши вы ничего не написали

Читайте внимательно, очень внимательно!

утепление полов и перекрытий - 15-20 кубов мягкой ваты

 

поэтому смело пишем минимум 2500 у.е.

Смело... очень смело! Где берут таких заказчиков? Упакуйте мне парочку!

.........................

Короче! Дальше рыться в белье и искать цены на мелочи я не буду, здесь и так все понятно! Если я начну продолжать у меня сумма выйдет еще меньше 15000уе!

И я вам скажу оно так и есть у меня, но я брал все с запасом, что бы не ранить не окрепшие умы! :D

[mastervovik]

И у нас странным образом выплывает сумма около 25000 з

Действительно странным, у вас +- 3000 как семечки щелкать, а я за 3000 еще коробку гаража, сауны, и мастерской построил, и жене машину купил! :lol:

[Dr.Yura]

Действительно странным, у вас +- 3000 как семечки щелкать, а я за 3000 еще коробку гаража, сауны, и мастерской построил, и жене машину купил! :lol:

 

тут в іншій темі люди

 

тема Хаммам в цоколе (бюджетный вариант)

 

- Итоговый бюджет - 4 тыс. долларов за все (чистовая отделка, коммуникации, оборудование, мебель, смесители и пр.)

 

знаю людину яка за будинок під ключ в 25 вклався з підключення газу, води, елетрики 3ф.

[Taras.k]

mastervovik, не обращайте внимания. Скорее всего, один очень грамотный молодой человек обнаружил крайне эффективную и современную технологию, да еще и экономически невероятно приятную. Лишний раз убедившись в своих способностях находить новые решения, он бросился с головой в омут стройки. Но в процессе строительства выяснилось, что Секретная канадская технология имеет некоторые особенности (мягко говоря), а продаван забыл упомянуть часть предстоящих мелких затрат, и смета стремится к удвоению. Теперь осталось только убедить себя, что дешево хорошо не бывает, вот закончит мегатехнологичный элитный особняк и заживет не как абы где.

Такое разумение в себе не удержать, нужно обязательно с кем то поделиться.

 

ПС. Люди, которые способны своими руками построить для своей семьи дом - мегамолодцы

[admn]

Вы точно хотите что бы я или не общался с вами или общался как на стройке? )))

До Вас было всего лишь 3 страницы ветки! Неужели трудно внимательно почитать, что бы не обзывали Вас балаболом и т.д?

Я последний раз Вам отвечаю, в том случае если вы не будете внимательно читать! (это уже не китайское предупреждение)

 

 

Вот это пожалуйста для этого и писал "на глаз"!

Только не надо считать мне как хапуга-прораб, я не лох мне встегивать не к чему!

 

.........................

Короче! Дальше рыться в белье и искать цены на мелочи я не буду, здесь и так все понятно! Если я начну продолжать у меня сумма выйдет еще меньше 15000уе!

И я вам скажу оно так и есть у меня, но я брал все с запасом, что бы не ранить не окрепшие умы! :D

 

Ну все, вы просто херой, построили дом за 15 к у.е. А пол форума идиоты, которые переплачивают. Блин, как противно слушать такой бред. Почитайте форум в начале, поговорите с людьми, которые строят дома не первый раз и они вам расскажут, раз уж мне не верите. Короче с такими фантастами как вы дальше спорить бесполезно. Самое смешное, вы еще пишите что брали с запасом. Видно с большим А про то что за 3000 у.е. построите сарай, баню и жене машину купите, просто улыбнуло. Шубу купить еще норковую не забудьте. Лада седан блин. Всем привет, не ветка, а сборище умелых строителей просто. Ото вы так и живете, с запасом. Удачи!

 

Добавлено через 8 минут

mastervovik, не обращайте внимания. Скорее всего один очень грамотный молодой человек обнаружил крайне эффективную и современную технологию, да еще и экономически невероятно приятную. Лишний раз убедившись в своих способностях находить новые решения, он бросился с головой в омут стройки. Но в процессе строительства выяснилось, что Секретная канадская технология имеет некоторые особенности (мягко говоря), а продаван забыл упомянуть часть предстоящих мелких затрат, и смета стремится к удвоению. Теперь осталось только убедить себя, что дешево хорошо не бывает, вот закончит мегатехнологичный элитный особняк и заживет не как абы где.

Такое разумение в себе не удержать, нужно обязательно с кем то поделиться.

 

ПС. Люди, которые способны своими руками построить для своей семьи дом - мегамолодцы��

 

Молодец, еще один представитель новой формации экономных строителей. Самое интересное, наверное что вы очень разбираетесь во всех тонкостях канадской технологии, вычитали все мануалы, провели все тесты, доказали нецелесобразность и теперь с умным видом заявляете что мол они, кто повелись лохи необразованые, а вы, строитель от бога, строите по старинке как деды делали суперское жилье. Ибо экологично, ибо так надо. А в реальности лепите халупы, которые потом стоят годами под дождем и снегом, так как денег ниначто нет. Тащите в дом всякий хлам. А ума понять что строить дом должен строитель, печь хлеб должен пекарь и т.д. А вам бы все поэкономить. Просто задумайтесь почему одни строят супер экономное жилье всю жизнь своими руками, а другие строят современные дома с помощью специалистов. Может тогда поймете в чем проблема и что хвалится то вам нечем Ну это уже другая история.

[Ktulxy]

Ну все, вы просто херой, построили дом за 15 к у.е. А пол форума идиоты, которые переплачивают. Блин, как противно слушать такой бред. Почитайте форум в начале, поговорите с людьми, которые строят дома не первый раз и они вам расскажут, раз уж мне не верите. Короче с такими фантастами как вы дальше спорить бесполезно. Самое смешное, вы еще пишите что брали с запасом. Видно с большим А про то что за 3000 у.е. построите сарай, баню и жене машину купите, просто улыбнуло. Шубу купить еще норковую не забудьте. Лада седан блин. Всем привет, не ветка, а сборище умелых строителей просто. Ото вы так и живете, с запасом. Удачи!

 

Добавлено через 8 минут

 

 

Молодец, еще один представитель новой формации экономных строителей. Самое интересное, наверное что вы очень разбираетесь во всех тонкостях канадской технологии, вычитали все мануалы, провели все тесты, доказали нецелесобразность и теперь с умным видом заявляете что мол они, кто повелись лохи необразованые, а вы, строитель от бога, строите по старинке как деды делали суперское жилье. Ибо экологично, ибо так надо. А в реальности лепите халупы, которые потом стоят годами под дождем и снегом, так как денег ниначто нет. Тащите в дом всякий хлам. А ума понять что строить дом должен строитель, печь хлеб должен пекарь и т.д. А вам бы все поэкономить. Просто задумайтесь почему одни строят супер экономное жилье всю жизнь своими руками, а другие строят современные дома с помощью специалистов. Может тогда поймете в чем проблема и что хвалится то вам нечем Ну это уже другая история.

 

Обосрать кого-то это наше.

[loader]

Ну все, вы просто херой, построили дом за 15 к у.е. А пол форума идиоты, которые переплачивают. Блин, как противно слушать такой бред.

 

Почему же идиоты. Требования и возможности у всех разные, разная возможность участвовать в процесе, разные первичные цели (кому нужно жилье и побыстрее, а кому-то реализовать некие хотелки, а кому-то занять голову и руки). Т.е. абсолютно нормально что у каждого все по разному. ТС делится своим опытом и обозначает дальнейшие цели. Да, бюджет/желание/навыки вне рамок того с чем может любой работать, но это вроди уже обсудили.

 

Опыт имхо интересный. И неясно что тут "противного"? Наоборот видно четкое соотношение желаний и возможностей - доведено дело до завершения, значит что случай показательный.

 

Добавлено через 7 минут

А про то что за 3000 у.е. построите сарай, баню и жене машину купите, просто улыбнуло.

 

колега продал тачку за 1500, 93 года первые руки. технически в идеале. кузов слегка ржавый но не крепко. кто взял точно не пожалеет.

[mastervovik]

. А пол форума идиоты, которые переплачивают

Не я наверное идиот что недоплачиваю?

Как в анекдоте про нового Русского - "вот ты ЛОХ - Я там за углом в 2 раза дороже купил"

 

Почитайте форум в начале, поговорите с людьми, которые строят дома не первый раз и они вам расскажут,

Еще раз

У меня профильное инженерное образование, не купленое за сало!

Имею практический опыт в строительстве на всех барикадах т.е. И заказчиком, и исполнителем, и поставщиком, и конструктором, прорабом и т.д. Я Имею наглость претендовать на обьективность т.к. не заинтересованное лицо не имеющее на данный момент связи со стройматериалами и уже не малое время живущий в доме который построил.

 

 

А про то что за 3000 у.е. построите сарай, баню и жене машину купите, просто улыбнуло.

О, а смешить я люблю Но сейчас рассмешу еще больше - машина реально3 с копейками а вот хозблок около 1000 , но сейчас не буду забегать вперед!

 

Короче с такими фантастами как вы дальше спорить бесполезно.

Блин, как противно слушать такой бред.

Всем привет, не ветка, а сборище

Удачи!

ПЕРВЫЙ ПОШЕЛ!

 

Добавлено через 6 минут

а, бюджет/желание/навыки вне рамок того с чем может любой работать,

Да это тонко подмечено, и наверное действительно что такие навыки и опыт мало у кого есть, и мало кто вложится в такую сумму если вообще вложится! Но факт есть-факт, и он не оспорим!

[admn]

Почему же идиоты. Требования и возможности у всех разные, разная возможность участвовать в процесе, разные первичные цели (кому нужно жилье и побыстрее, а кому-то реализовать некие хотелки, а кому-то занять голову и руки). Т.е. абсолютно нормально что у каждого все по разному. ТС делится своим опытом и обозначает дальнейшие цели. Да, бюджет/желание/навыки вне рамок того с чем может любой работать, но это вроди уже обсудили.

 

Опыт имхо интересный. И неясно что тут "противного"? Наоборот видно четкое соотношение желаний и возможностей - доведено дело до завершения, значит что случай показательный.

 

Противно то, что человек утверждает что мол зачем переплачивать за что-то, когда можно спокойно использовать то, что стоит по его мнению копейки. Тем самым говоря, что все кто платят больше чем он, лохи. Человек пропагандирует стройку без денег, не понимая что найдутся толпа людей, которые реально поверят и начнут это дело. Вот и все. Дело не в хотелках, дело в реальных вещах. Приведу пример. Есть дешевая китайская хрень которая стоит 3 копейки и есть нормальная вещь, которая стоит 3 рубля. А есть тоже хорошая вешь, но со стразиками и стоит 30 рублей. Я думаю разумно выбрать и купить вещь за 3 рубля, хотя 3 рубля и дороже чем 3 копейки и две эти штуки выглядят вроде одинаково. Так вот, этот товарищь говорит зачем платить больше, давайте купим все по 3 копейки и будем жить поживать. А все кто покупает по 3 рубля лохи. Вот в чем проблема. Не может хорошая кухня например стоить 3000 грн. А товарищь утверждает что может. Простой пример, один материал для кухни стоит минимум 9000 грн со всеми механизмами. Конечно, если брать самое дешевое то будет 5000, но вопрос, зачем это надо, если есть возможность месяц поднасобирать и взять за 10000 грн. Вот в чем вопрос. А товарищи настойчиво хотят жить вокруг дешевых вещей и других призывают. Мне непонять такое упорное затягивание всех вних.

[bambino]

Противно то, что человек утверждает что мол зачем переплачивать за что-то, когда можно спокойно использовать то, что стоит по его мнению копейки. Тем самым говоря, что все кто платят больше чем он, лохи. Человек пропагандирует стройку без денег, не понимая что найдутся толпа людей, которые реально поверят и начнут это дело.

Нa форуme сотни людeй убeждaют, что нужно 100-200 тысяч у.e. и толпы тожe рeaльно вeрят. Что ж дeлaть.

[lala-fa]

Мораль - дёшево и качественно вещи несовместимые

Есть такое понятие, как good enough. И на сколько enough каждый уже определяет сам для себя

[vadimv]

Почему нельзя строится?

Почему ж нельзя, можно. Если жить негде, а купить дороже.

прочитай еще раз вводные и предложи мне свой вариант.

ОК, мой вариант при таких вводных: построить дом с чуть-чуть более вменяемой планировкой - хотя бы с двумя отдельными спальнями. Не?

[loader]

Противно то, что человек утверждает что мол зачем переплачивать за что-то, когда можно спокойно использовать то, что стоит по его мнению копейки.

 

Не заметил такого. Заметил другой посыл - если нужно экономно, значит нужно экономить и четко держать рамки на каждый этап. В принципе есть и другой посыл - такое возможно только при стройке самостоятельно. Потому что расходы на труд прямые + расходы косвенные (тем больше чем меньший обьем) будут весить много в эконом стройке.

 

Более того пример показательный для тех кто не шевелится и не может улучшить свои условия уже имея что-то:

- старый дом без с.у внутри

- квартира без ремонта и т.п.

 

Реальные случаи когда под соусом "нет денег" не могут банально достроить с.у. (!) Не то что стройку с нуля тянуть...