Вопрос по стропилам

[jcb-19]

Всем здрасьте.

Меня интересует угловые стропила, а именно то что выделенно красным. Как вы думаете, выдержит? Не завалится?

Они (точнее оно) укрепленны во всех направлениях, т.е. куда-то сдвинутся стропилО врят-ли сможет. Но меня смущает что вся нагрузка УГЛА лежит на нем одном.

Или-же я напрасно беспокоюсь и я все хорошо укрепил?

 

По конструктиву:

Все балки 150х50

Мауэрлат 200х200

Обрешетка (поперечная) 100(ширина)х25(толщина), длина 1000

мм.

Все закрепленно друг с другом во всех направлениях, т.е. "ездить" оно все не должно и по идее вся конструкция работает как единое целое.

У стропил шаг 500мм.

 

Вынос кровли (относительно стены) большой 1500мм.

 

Чердачное перекрытие - теже самые балки 150х50 с шагом 500мм. Соедененны так-же поперек.

Там где опираются стойки кровли на чердачное перекрытие(на балки), то там почти везде предусмотренны "двойные" балки, т.е. 150х100(50+50).

Снизу будет фанера/утеплитель/фанера.

 

По моему разумению, хоть конструкция и тонкая (балки перекрытий и балки кровли), но их много и они намертво соедененны друг с дружкой во всех направлениях. Думаю что выдержит (или я ошибаюсь?)

Покрытие кровли будет "мягкая черепица".

 

На последних картинках показанна обрешетка (снизу и сверху) в шахматном порядке.

[DEN24]

Как для меня стремная конструкция свесов... Конечно архитектору виднее, но при таком большом выносе, особенно там где Вы указали, на мой взгляд более прочной была бы конструкция при которой балки перекрытия опираясь на мауэрлат выходят за периметр дома, образуя свес, а угловые выносы делал бы из сдвоенных балок...

[jcb-19]

Как для меня стремная конструкция свесов... Конечно архитектору виднее, но при таком большом выносе, особенно там где Вы указали, на мой взгляд более прочной была бы конструкция при которой балки перекрытия опираясь на мауэрлат выходят за периметр дома, образуя свес, а угловые выносы делал бы из сдвоенных балок...

 

Я понимаю о чем вы говорите, возможно вы правы. Просто при таком положении не хочется кровлю сильно задирать вверх. Буду думать.

Больше никто ничего не скажет?

[Nebesa]

Больше никто ничего не скажет?

Соглашусь с вышесказанным, что конструкция не вселяет доверия....., но ИМХО от консольного свеса (те вынос балок) я бы отказался на такой длине (хотя сделать так и не криминально). Советовать сложно, мало инфы, какой шаг, какая нагрузка. На вскидку, дам совет, добавите диагоналей к вальмовым стропилам (те сделайте ферму), это снизит вертикальную нагрузку и равномерную распределит ее. Свесы также делайте по типу "ферм". На таком свесе у нас видел делают вылет "консолью" балок 12 двутавра, но там керамика.

НО!!! если у вас все в проекте посчитано, то не стоит колхозить, ведь есть всегда материально ответственное лицо и контролирующий, с них и спросите потом....в противном случаи всю вину проектировщики и подрядчики переложат на вас.

 

Добавлено через 4 минуты

ЗЫ киньте фермы, будет меньше расходу леса. ИМХО на фото его (леса) у вас перебор на вскидку (шаг частый, и опорных много).

[jcb-19]

Соглашусь с вышесказанным, что конструкция не вселяет доверия....., но ИМХО от консольного свеса (те вынос балок) я бы отказался на такой длине (хотя сделать так и не криминально). Советовать сложно, мало инфы, какой шаг, какая нагрузка. На вскидку, дам совет, добавите диагоналей к вальмовым стропилам (те сделайте ферму), это снизит вертикальную нагрузку и равномерную распределит ее. Свесы также делайте по типу "ферм". На таком свесе у нас видел делают вылет "консолью" балок 12 двутавра, но там керамика.

НО!!! если у вас все в проекте посчитано, то не стоит колхозить, ведь есть всегда материально ответственное лицо и контролирующий, с них и спросите потом....в противном случаи всю вину проектировщики и подрядчики переложат на вас.

 

Добавлено через 4 минуты

ЗЫ киньте фермы, будет меньше расходу леса. ИМХО на фото его (леса) у вас перебор на вскидку (шаг частый, и опорных много).

 

Диагонали добавлю - это не проблема. Сами угловые балки они как бы и сделанны в виде ферм, единственное - дальше на "свес" диагональная балка имеет продолжение.

Почему мало информации? Шаг - вы невнимательно читали, я написал 500мм.

[jcb-19]

Вот еще несколько "пошаговых" изображений. Возможно так понятнее будет.

[jcb-19]

И еще. На мой взгляд все хорошо, но вот угол беспокоит. Точнее углы.

[jcb-19]

Тут вообще живой кто-то есть?

[baroleks]

Все нормально буде, якщо закріпите добре стропила, що на кутах. А щоб не переживати взагалі, то можна звіси вкоротити.

[alyak]

вы главного не сказали , какова длинна этих свесов . свесы обычно делают - 500 мм .

[jcb-19]

вы главного не сказали , какова длинна этих свесов . свесы обычно делают - 500 мм .

 

Вы невнимательно читали. Я в самом начале указал - длина свесов 1500мм.

[alyak]

Вы невнимательно читали. Я в самом начале указал - длина свесов 1500мм.

 

а зачем такие свесы , пагода ?

 

закрепляйте лучше и все будет норм .

[jcb-19]

а зачем такие свесы , пагода ?

 

закрепляйте лучше и все будет норм .

 

Давайте исходить из не "зачем", а "как сделать?"

 

Т.е. конструкция нормальная? Повторюсь, меня именно угол беспокоит.

[alyak]

Давайте исходить из не "зачем", а "как сделать?"

 

Т.е. конструкция нормальная? Повторюсь, меня именно угол беспокоит.

 

возьмите брус 50*150 и станьте на него ногами . там еще и треугольники . главное хорошо раскрепить

[tansss]

Три последних нарожника практически не работают.для того, чтобы угол удержал снеговую нужны брусы с опорой на косоур с одной стороны и с опорой на 2 лучше 3 стропила которые имеют опоры на мауэр! но поскольку у вас обрешетка 100*25 возможно сплошная (усиленная) обрешетка в углах спасёт ситуёвину.

[Nebesa]

Шаг - вы невнимательно читали, я написал 500мм.

Точно, пропустил.....

Сами угловые балки они как бы и сделанны в виде ферм,

Нет, не сделаны. Принцип работы ферм другой,- диагонали, взаимокомпенсируют нагрузку, а вертикали, как у вас, - просто передает ее на др эл-ты

на "свес" диагональная балка имеет продолжение.

И это как раз плохо. Отрежьте вальмовую стропилу по размеру коробки, и сделайте "кобылки" из спаренных досок с 2 сторонм (с доп крепление к мауэрлату), параллельно усилив при этом вальмовую стропилу в "нижней" части.

Возможно так понятнее будет.

Намного яснее, а то гадать по картинкам было сложно

Дополнительно (те обязательно) установите снегозадержатели выше свесов, это снизит нагрузку. И помните, крышу с большими свесами ветер пытается приподнять, поэтому уделите особое внимание к крепежу и армпоясу.

 

Давайте исходить из не "зачем", а "как сделать?"

ЗЫ, кончно не мое дело, а вашего вкуса, но почему свесы 1,5м? такие свесы свойственны домам в стиле прерий (Райта), построенные в регионах с теплом климатом (в основном США), а у вас ну ни как не "прерия", по канонам не проходит Сокращения Свесов до 1-1,1м не сильно изменило бы внешний вид, но существенно улучшило бы конструкцию дома в целом (меньше нагрузок), НО! если нравится, то успехов вам.

[jcb-19]

Три последних нарожника практически не работают.для того, чтобы угол удержал снеговую нужны брусы с опорой на косоур с одной стороны и с опорой на 2 лучше 3 стропила которые имеют опоры на мауэр! но поскольку у вас обрешетка 100*25 возможно сплошная (усиленная) обрешетка в углах спасёт ситуёвину.

 

Косоур я сделать не могу - архитектура дома не позволяет.

 

Добавлено через 8 минут

Нет, не сделаны. Принцип работы ферм другой,- диагонали, взаимокомпенсируют нагрузку, а вертикали, как у вас, - просто передает ее на др эл-ты

 

Диагонали добавлю - не проблема.

 

И это как раз плохо. Отрежьте вальмовую стропилу по размеру коробки, и сделайте "кобылки" из спаренных досок с 2 сторонм (с доп крепление к мауэрлату), параллельно усилив при этом вальмовую стропилу в "нижней" части.

 

По-моему таким образом нагрузка еще больше увеличится? Так получается единая балка, а так с соединением. Целая ж вроде всегда лучше? Или я ошибаюсь?

Чем усилив? Имеется ввиду "спаренными" досками?

 

И помните, крышу с большими свесами ветер пытается приподнять, поэтому уделите особое внимание к крепежу и армпоясу.

Да, я в курсе. Вот как раз еще вопрос - можно сделать без армопояса последний этаж? Его ж роль фактически будет выполнять мауэрлат?

[Nebesa]

Диагонали добавлю - не проблема.

Не просто добавьте, а взаимоуприте чтоб работало, посмотрите в инете картинки.

Так получается единая балка, а так с соединением. Целая ж вроде всегда лучше? Или я ошибаюсь?

Эммм.... как сказать........, забейте в интернете клееный брус, и посмотрите почему составные деревянные элементы лучше цельного дерева.

Если карман не сильно "тугой", то просто возьмите ЛВЛ брус на вальмы, и забудьте про сомнения.....

Чем усилив? Имеется ввиду "спаренными" досками?

Ну да, в самом простом виде именно досками с проставками в нижней части и с 1м -1,5 забегом на стропила вальмы и на шпильки. А дальше в зависимости от фантазии, можно и дутавр стальной с привариванием к закладным в армпоясе, можно и лвл брус, можно и дойную посяную ферму,... да хоть металический силовой каркас, на вкус и цвет.......

Его ж роль фактически будет выполнять мауэрлат?

НЕТ, мауэрлат не выполняет функции армпояса, вот уж на чем экономить не стоит. Тем более судя по картинкам у вас газосиликат, а он вообще без армпояса, по уму не делается.....

[jcb-19]

Не просто добавьте, а взаимоуприте чтоб работало, посмотрите в инете картинки.

Я в курсе как они делаются.

 

Эммм.... как сказать........, забейте в интернете клееный брус, и посмотрите почему составные деревянные элементы лучше цельного дерева.

Так то клеенный брус с завода. У меня все будет делаться из простых досок. Так рабочие его точно не склеят (настолько прочно я имею ввиду).

 

Если карман не сильно "тугой", то просто возьмите ЛВЛ брус на вальмы, и забудьте про сомнения.....

Повторюсь - будет делаться все из простой доски.

 

Ну да, в самом простом виде именно досками с проставками в нижней части и с 1м -1,5 забегом на стропила вальмы и на шпильки. А дальше в зависимости от фантазии, можно и дутавр стальной с привариванием к закладным в армпоясе, можно и лвл брус, можно и дойную посяную ферму,... да хоть металический силовой каркас, на вкус и цвет.......

Да понятно что можно металлический каркас сделать. Но задача состоит сделать из дерева - из простой доски. Даже если будет ферма, она будет изготавливаться на месте.

 

НЕТ, мауэрлат не выполняет функции армпояса, вот уж на чем экономить не стоит. Тем более судя по картинкам у вас газосиликат, а он вообще без армпояса, по уму не делается.....

Газобетон. В принципе у меня перекрытия монолитные. Думал тут можно не делать, но хорошо сделаю - это не проблема.

[#roofinspector]

Делаете спаренной (усиленной) диагональную стропилину

Усиленной делаете опорный нарожник (отмечен красным)

И между диагональной стропилиной и усиленным нарожником кидаете усиленную (несущую) лобовую, на которую опираете нарожники, "висящие" в воздухе.

 

[jcb-19]

Я сейчас еще один вариант прорабатываю.

Как вы считаете, такое соединение балки хорошее или нет?

Общая длина 10600. Опирание на несущие стены будет происходить в двух местах (отмеченно зеленым)

Я планирую сделать ферму (это пока-что ее основание), вот подбираю балки. Доски 150х50 - 2шт. "спаренные" вместе.

Крепить друг с другом две доски планирую шпильками с шайбами.

На плане эти фермы будут в виде буквы "Х".

Как вы думаете?

 

Картинка 1 (в большом разрешении, сюда загрузить не получается)

i11.pixs.ru/storage/4/4/8/Balka1copy_1299685_24298448.jpg

 

Картинка 2 i12.pixs.ru/storage/4/9/7/Balka2copy_3918657_24298497.jpg

[jcb-19]

Ну кто-то подскажет, это правильное размещение балок со СМЕЩЕНИЕМ или нет?

[Cтроитель Киев]

Кто будет делать?Вы? или будут исполнители?..

[Технология Строительства]

Или-же я напрасно беспокоюсь и я все хорошо укрепил?

Для начала.

1. Какой угол кровли?

2. Чем будете накрывать?

3. Пролеты между перекрытием?

 

Добавлено через 4 минуты

Как вы думаете?

Думаю на основном несущей раме использовать брус 200х200 и как Вы называете ферму использовать сечением 200х50 мм.

Элементы срастили нормально. шпильки М12 2 гайки и шайбы.

[jcb-19]

Кто будет делать?Вы? или будут исполнители?..

Не совсем понятно какое это имеет значение? Я ж не прошу вас контролировать качество и исполнение работ. Я всего-лишь задал вопросы меня интересующие.

Но если это важно, то буду делать не лично я, а просто люди, но под моим руководством.

 

 

Для начала.

1. Какой угол кровли?

2. Чем будете накрывать?

3. Пролеты между перекрытием?

1. Порядка 9-10 градусов (это непосредственно на углу), а самой "прямой" кровли порядка 12-13 градусов.

2. В первом сообщении написанно - мягкая кровля.

3. 3,8м. Здесь примерный план (примерный - по расположению стропил) i11.pixs.ru/storage/3/4/6/001jpg_2470112_24302346.jpg

 

 

Думаю на основном несущей раме использовать брус 200х200 и как Вы называете ферму использовать сечением 200х50 мм.

Элементы срастили нормально. шпильки М12 2 гайки и шайбы.

У нас с досками 200х50 не густо. С брусом 200х200 так-же. Мне-бы хотелось все делать из доски 150х50. Я ее могу друг с дружкой совмещать при необходимости.