Электромонтаж по шведским лицензиям. Как делают у них...

[Firetuf]

offtop!

Позвольте поинтересоваться, в брошюре специально указано что только XLPE изоляция без галогенов, дабы не вводить народ в заблуждение, что весь кабель (его ПВХ оболочка) c присутствием галогенов?

Кабель выполнен из спец ПВХ (PVC-Lynil, RoHS) оболочки и сшитого полиэтилена (XLPE) изоляции.

Стандарт, который указывает и подтверждает безгалогенность (Hallogen Free) называется IEC 60754.

Кабель XPJ не позиционируется и не рекламируется как безгалогенный кабель, но содержание галогенов в нем уже значительно меньше. Этот кабель идет как следующая переходная модель к будущим полностью безопасным кабелям.

 

ЗАХОДИТЕ И ПИШИТЕ В ТЕМЕ: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=183014

Я думаю это будет правильно, и для нас/вас, и для конкретной темы.

 

Добавлено через 2 минуты

Это уже потом нарисовалась другая табличка...

а вот вы бы взяли да и поправили коллегу, так мол и так, друг Шарманщик, харош жить по-старому, есть уже новые Нормы, Эвропэйские, вы же спец в них, как ни как.

а-йа-йай...

[Yegor_81]

Кабель XPJ не позиционируется и не рекламируется как безгалогенный кабель, но содержание галогенов в нем уже значительно меньше. Этот кабель идет как следующая переходная модель к будущим полностью безопасным кабелям.

То есть если считать что утверждение "XLPE изоляция без галогенов" справедливо, то и утверждение "Этот недокабель пока еще содержит галогены" тоже справедливо? ;)

 

а вот вы бы взяли да и поправили коллегу, так мол и так, друг Шарманщик, харош жить по-старому, есть уже новые Нормы, Эвропэйские, вы же спец в них, как ни как.

а-йа-йай...

Оно так и было:

вот необходимые данные

розетки 16А на проводе 14,5А под АВ 16А

а вот источник

мэк 60364.5.52

[Firetuf]

То есть если считать что утверждение "XLPE изоляция без галогенов" справедливо, то и утверждение "Этот недокабель пока еще содержит галогены" тоже справедливо? ;)

 

Объясните суть сказанного - НЕДОКАБЕЛЬ.

 

Ежели в нике Yegor нет фамилии и отчества, то это недоник или недоегор?

 

Уважаемые МОДЕРАТОРЫ! Не буду перечислять нарушения формуа, о флуде, и т.д., почистите пожалуйста тему.

[Yegor_81]

Объясните суть сказанного - НЕДОКАБЕЛЬ.

Вытекает из этого:

переходная модель

 

Ps. Наверно как выпустят итоговую модель, так и документация в сети появится.

[Yegor_81]

Ок, я им так и передам.

ок.

 

 

 

Заодно и про алюминий, как недоматериал

а это тем более, кстати не озвучите свое мнение, почему недоматериал?

 

 

Информация с официального сайта производителя о ТТХ кабелей XPJ - есть, выкладывалась.

Так это оказывается рекламный буклет, которому верить низя.;)

 

 

 

Информация из ПУЭ / IEC 60364 о токовых нагрузках для кабелей с изоляцией из сшитого полиэтилена - есть, выкладывалась.

Подтверждаю, только с Т проводника производитель пусть внесет ясность.

 

 

 

Вести дальше диалог с недоспециалистом, преследующим только одну цель, обозначенную с первого же дня пребывания на форуме - желания больше нет.

И вам всего доброго.

[Шарманщик]

Ну, пофлудили чуток? разминку провели?

 

Ребяты - вы все-все мо-ло-д-цы!!!

 

А теперь вспомним, о чём собственно тема... ключевые слова:

 

".... шведы - монтаж - их нравы..."

 

А тут как раз Сникерс напомнил своей фоткой одну интересную особенность шведских каркасников...

 

Димка, за тебя! :drinks:

[Шарманщик]

Так вот - у шведов щит учета находится в доме, но "смотрит" на улицу...

 

И никаких вводных автоматов!!!

Простые керамические!!! предохранители... "пробки" как их называют..

 

Вон он, тот щит учета, справа от двери на торце...

[Yegor_81]

Ну, пофлудили чуток? разминку провели?

 

Ребяты - вы все-все мо-ло-д-цы!!!

 

А теперь вспомним, о чём собственно тема... ключевые слова:

 

".... шведы - монтаж - их нравы..."

 

А тут как раз Сникерс напомнил своей фоткой одну интересную особенность шведских каркасников...

 

Димка, за тебя! :drinks:

по теме опять не соглашусь, звучало и о драке, а оказывается драка Драке не ровня. Вы выложили вначале провод без галогенов, а перешли на ппж с галогенами, обмен не равноценный, шведы засмеют ведь! По поводу ппж, я бы удалил оболочку ПВХ, хоть это на 1ый взгляд покажеться ахинеей.

[dinol]

Выше, в теме, упоминались "правильные" подрозетники для каркасной стены. А, также, говорилось, что эти правильные подрозетники можно спокойно приобрести в Киеве.

Если не затруднит, объясните, что такое правильные подрозетники, именно в отношении каркасного дома, и где их искать у нас?

[MaksymS]

И никаких вводных автоматов!!!

Прямо как у нас .

[Шарманщик]

Вы выложили вначале провод без галогенов, а перешли на ппж с галогенами, обмен не равноценный, шведы засмеют ведь!

Ничего не понимаю...

То пишете, что "фотки ниочем" и тема моя - фуфло.....

 

Теперь пишете, что фотки правильные, провода-кабели правильные - вроде как всё ок...

 

И тут вдруг ппж галогенами заряженный...

 

Покажите, плиз, где я упомянул PPJ в этой теме...?

[Yegor_81]

Если не затруднит, объясните, что такое правильные подрозетники, именно в отношении каркасного дома, и где их искать у нас?

Подрозетники, из плотного ПВХ или металла или другого самозатухающего материала, имеющего на борту возможность крепления к каркасу здания с торца подрозетника. Как то так, наверно.

 

Добавлено через 9 минут

Ничего не понимаю...

То пишете, что "фотки ниочем" и тема моя - фуфло.....

 

Теперь пишете, что фотки правильные, провода-кабели правильные - вроде как всё ок...

 

И тут вдруг ппж галогенами заряженный...

 

Покажите, плиз, где я упомянул PPJ в этой теме...?

Прошу избавить меня от этих бессмысленных поискоff на 10 страницах, суть ведь в теме однозначно определена, драка там и драка здесь...или собрать вам всю историю за отдельное вознаграждение?;)

[Шарманщик]

Выше, в теме, упоминались "правильные" подрозетники для каркасной стены. А, также, говорилось, что эти правильные подрозетники можно спокойно приобрести в Киеве.

Если не затруднит, объясните, что такое правильные подрозетники, именно в отношении каркасного дома, и где их искать у нас?

Правильные монтажные коробки могут быть у Кайзера, Копоса, Итал-техно... может кого-то и забыл - народ подскажет.

 

Добавлено через 1 минуту

Прошу избавить меня от этих бессмысленных поискоff на 10 страницах, суть ведь в теме однозначно определена, драка там и драка здесь...или собрать вам всю историю за отдельное вознаграждение?;)

 

Да нет - вопрос вполне конкретный - где в этой теме я упомянул PPJ...?

 

Добавлено через 8 минут

Если не затруднит, объясните, что такое правильные подрозетники, именно в отношении каркасного дома, и где их искать у нас?

То, что на фотке зеленого цвета - это не совсем подрозетник....

Скорее это монтажная коробка, но которая "входит" в состав подрозетника...

 

У коробки куча вводов - прямых и транзитных.

Каждый ввод с защелкой-фиксатором

Гофротруба крепится в фиксаторах очень надежно.

 

Потом стена защивается гипсокартоном и электрик с помощью магнитной мишени сверлит отверстие и туда вставляется пластиковое кольцо - "обойма", в которую защелкивается собственно сам подрозетник...

 

Посмотрите ролик, я его выкладывал ранее - там вроде все нормально видно.

Если что непонятно изложил - уточняйте, задавайте вопросы.

 

P.S. Добавил фотку - это внутренняя перегородка между двумя помещениями- когда розетки-выключатели нужно установить "попа - к попе". Монтажные коробки без проблем фиксируются между собой и очень жестко....

Удобно же, елки-палки...

[Yegor_81]

Да нет - вопрос вполне конкретный - где в этой теме я упомянул PPJ...?

Раз вы так педантичны в данном вопросе, тогда настаиваю все решения рассматривать в рамках мэк 60364! Хоть галогены там и не фигурируют!

Для меня что PPJ, что XPJ, что любая друга аббревиатура, содержащая галогены есть повод для насмешек со стороны викингоff. Вы будете отрицать, что не агитировали за драку?;)

[Шарманщик]

Для меня что PPJ, что XPJ, что любая друга аббревиатура, содержащая галогены есть повод для насмешек со стороны викингоff.

Мне не важно, кто и что для вас насмешка.

 

Важно то, что вы соврали - PPJ я в теме не упоминал ни разу.

[Energon]

У нас один всего лишь диван купленный да хоть где небудь - перекроет разницу кабеля будь то галоген, не галоген или нг с нгд на пару:D

[MaksymS]

Так вот почему владельцы новостроев после ремонта спят на матрасах на полу - все деньги ушли на кабель, оказывается (не раз видел такое).

[Energon]

как то тема перейшла не в то русло что надо. Я вот думаю кроме Драки там и еще же провода и кабеля продают, давайте предложим что там не Драка а что то другое, не думаю что там что то сильно поменялось в плане защиты по автоматике и способу монтажа провода-гофра-труба.

[Шарманщик]

Прямо как у нас .

Да нет, не совсем как у нас..

Тут несколько иной профит.

 

Обслуживающая энергокомпания всегда сможет весь щиток или счетчик промониторить не напрягая хозяев.

Нет никакой нужды обслуге подбирать вводной автомат для каждого домика отдельно и в соответствии с его вкусами-пожеланиями и хотелками.

Плавкие вставки - они для всех одного вида - токо номиналом разнятся..

 

Но всё это мелочи... по сравнению вот с этим бонусом:

 

1. увеличение или уменьшение лимита энергопотребления,

2. замена вводного автомата,

 

Всё, что в наших широтах превратилась в охренительно хлопотную, нервотрепательную и непонятную процедуру - это всё не нужно при таком щитке...

Замена вводного автомата - у них это просто замена плавкой вставки... процедура копеечная...

 

Я даже сомневаюсь, что за неё деньги с потребителя берут - там несколько другие приоритеты - если хочешь - бери хоть все кВт себе - только плати регулярно и много...

Вон на фотке Сникерса сколько "отстрелянных" патронов валяется...

[Yegor_81]

Опять ложь.. а вот этот, что ниже, пост № 195 кто наваял?

Этот что ли

по теме опять не соглашусь, звучало и о драке, а оказывается драка Драке не ровня. Вы выложили вначале провод без галогенов, а перешли на ппж с галогенами, обмен не равноценный, шведы засмеют ведь! По поводу ппж, я бы удалил оболочку ПВХ, хоть это на 1ый взгляд покажеться ахинеей.

Я! Будешь сопротивляться что применяешь/агитируешь за ДРАКУ PPJ или XPJ или исчё какую (всех просто не упомнить) в теме? Или сразу на мировую пойдем?

 

Добавлено через 2 минуты

С метками херня какая то опять твориться! Модераторы, вы определитесь!

[MaksymS]

Замена вводного автомата - у них это просто замена плавкой вставки... процедура копеечная...

Я таки не понимаю что мешает перекрутить хозяину вставку на двухквадратный жучек и получить безлимит в пределах возможности подстанции (или как у нас за пределами - вон в темах со стабилизаторами жалуются что просаживают линию до 160 В и ниже, но калорифер отключить отказываются).

 

Я в селе пробки поменял этим летом на автоматы. Я таки вам скажу что автоматы куда удобнее. Ибо пробки горят и заканчиваются в неподходящий момент (например резал деревья электропилой, а она при клине выжигает пробку. Пару раз сработало и пробки закончились...). К тому же надо еще угадать какая из двух пробок - фазная или нулевая - сгорели. А с автоматом просто щелк и работаем дальше до следующего клина.

[Шарманщик]

Этот что ли..

Что ли...

Значит факт вранья подтвержден!

 

Добавлено через 2 минуты

Или сразу на мировую пойдем?

 

какая мировая?

 

отныне вы в игноре у меня...

[Yegor_81]

Значит факт вранья подтвержден!

Все не отрезвеешь? С чего ты взял что выдумка? Я от своих слов не отказывался!

 

Добавлено через 1 минуту

Что ли...

какая мировая?

отныне вы в игноре у меня...

Не умно, заднюю уже включать, плата только повысится!

[Шарманщик]

К тому же надо еще угадать какая из двух пробок - фазная или нулевая - сгорели..

С их вставками гадать нет нужды - посмотрите на фотографию Сникерса - на перегоревшей вставке в индикаторном углублении валяется красный или зеленый (в зависимости от номинала) "пятачок"...

 

Всё просто и тривиально - линейный электромонтер должен заменить перегоревшую вставку методом "цвет на цвет".

 

Образования для этого не надо...

 

Добавлено через 3 минуты

Я таки не понимаю что мешает перекрутить хозяину вставку на двухквадратный жучек и получить безлимит в пределах возможности подстанции.

Прошивка счетчика мешает...

Отключается нафиг и заплатить придется охундительный штраф.

тут они, как и наши - не церемонятся, могут все "потери" хитрозадому "заводчику жучков" - выпишут штрафень конский и оспаривай его в суде...

 

так что там стараются не химичить...

[Yegor_81]

тут они, как и наши - не церемонятся, могут все "потери" хитрозадому "заводчику жучков" - выпишут штрафень конский и оспаривай его в суде...

Интересно на каком основании ;)

 

Добавлено через 7 минут

Давайте не будем обсуждать Одескабель и отечественных производителей, ладно?

 

Я хочу показать в этой теме, на примере, с фотографиями, смонтированного дома-каркасника, в благочестивой Швеции, что на сегодняшний день у нас в стране есть все правильные составляющие для очень даже европейского монтажа...

 

Есть кабель правильный, есть правильные автоматы и гофра..

Разность в стоимости не выше 20-25%...

Просто надо четко оговорить все хотелки с заказчиком... пространство в щите оставить для будущих фантазий...

Ты тут о чем беседу ведешь?

В теме много такого, даже с указанием производителя!