Каркасные дома. Разнообразие.

[sktd]

Сьогодні, на об'єкті була дуже цікава техніка. Приїхав такий монстр. І троє робітників. 240 м2 підлоги . 7 год з перекурами. Але працювали гарно 

Змінено 26 липня 2021 користувачем sktd

[@ndrey_Z]

Вряд-ли у нас такое)) это Голландия?

[sktd]

40 минут назад, @ndrey_Z сказал:

Вряд-ли у нас такое)) это Голландия?

Так, Нідерланди. Для нашого ринку купівля такої техніки не вигідна. Немає такої кількості замовлень. Вони після нашого об'єкта поїхали на другий.

А для цегли поставили башту мішалку.

А ще куча маленьких кранів. 

Люблять себе. 

[sktd]

Ще один , в якому приймав участь весною , але не бачив фініш. 

[Дмитрий Давыденко]

Добрый день. хочу построить барнхаус. посоветуйте, пожалуйста, хороших строителей в днепропетровской области(Кривой Рог) 

0689732632

[sktd]

В 20.08.2021 в 08:28, Дмитрий Давыденко сказал:

Добрый день. хочу построить барнхаус. посоветуйте, пожалуйста, хороших строителей в днепропетровской области(Кривой Рог) 

0689732632

Добрий день. 

Я не займаюсь рекрутінгом. І не можу рекомендувати будь кого. 

Чесно кажучи, себе інколи не рекомендую. 

По суті. Зараз для любої української компанії не складно будувати в любому куточку України. Головне це розумні ціни і нормальне відношення між замовником і виконавцем. 

Але присутня друга проблема. Це відсутність кваліфікованих кадрів. Зараз величезний голод на гарні руки з головою. Даже в великих компаніях присутне це питання. На останньому проєкті в Україні, я сам навчав людей для великої компанії. З надією , що будуть працювати далі. Але вони пішли на наступних об'єктах. Обидві команди. Вже комусь вони будуть розказувати ,що вміють будувати каркасні будинки. І так більшість. А враховуючи те ,що   більшість керівництва  таких будівельних  компаній далекі від будівництва  ,  вони менеджери , то і розуміння в фінальній стадії  може не бути.  

Так що вивчайте Інтернет і не  зациклюватися на місцевій компанії. 

Колись в Дніпрі був Фараон. Але вони виїхали в Київ. Ще з однієї відомою компанії  ,із Дніпра, я пересікся восени, але мені не сподобалось виконання.  Відношення робітників до процесу. 

І ще , Барнхаус складна конструкція. В моїй темі я це показував. Дуже уважно треба відноситись до проєкта. Щоб потім не звинувачувати каркасну технологію .

Успіху.

 

 

[sktd]

Добрий день. Відійшов трохи від своєї теми. Але хочеться закінчити. Кому цікаво , кому не цікаво, ваші справи. 

 Опис каркасного будинку. 

Утеплення. Напилення утеплювачів. На сьогоднішній день мені відомо три різновида. Це пінополеурітановий утеплювач, екоізол, ековата мокрим способом. 

Пінополеурітановий утеплювач. ППУ.

Непогана річ для повної ізоляції приміщення. На перший погляд  дуже схожа на монтажну піну , але має зовсім другі властивості. Гарний варіант для промислових  і технічних приміщень. Зараз з'явилося багато рекламних роликів з використанням такого утеплювача в каркасному будівництві, за кордоном. Але це реклама, і масового використання там не має.  Покі що до кінця не зрозуміло поводження самого утеплювача ,з часом, а також поведінка деревини в зв'язці з цим утеплювачем. Зовсім різні технічні характеристики. І по вологості і по термічному навантаженню. Додатково ще й ціна цього утеплення дуже велика. Але швидкість і краса роботи мають свій ВАУ ефект. Екологічність заявлена дуже висока. Але в процесі нанесення є дуже високі міри  охорони здоров'я. 

Екоізол.

Метод  нанесення дуже схожий на ППУ. Але хімічний склад різний. Вже використовується багато років.  Особливо для утеплення пустотної кладки в цегляних будинках. В минулому задували і каркасні будинки.  Не рекомендую. Маю свій  негативний досвід.  Не в каркасному будівництві, на щастя.    Річ примхлива, має велику вологість ,  висихає , створюючи не утеплені порожнини. 

Ековата ,мокрим способом. 

Практично не використовується на данний час. Має непогане звукопогленання. Як утеплення для будинка не дуже ефективне.  

Класичний метод утеплення остається головним.  Самий практичний , гарно контрольований, покі найдешевший. 

 

[KakTuz]

В 05.10.2021 в 15:03, sktd сказал:

Утеплення. Напилення утеплювачів. На сьогоднішній день мені відомо три різновида. Це пінополеурітановий утеплювач, екоізол, ековата мокрим способом. 

"Это я удачно зашел"  Посоветуйте. Есть ~200м2 деревянного перекрытия, сверху холодный чердак. Балки 200мм высотой, снизу добавлю еще 50мм контррейки. Думал заполнять все минватой. Но это не быстро, дорого как работа, так и материал. Что посоветуете из напыляемых утеплителей, экологичное? Под напыляемый утеплитель надо сплошная подшивка? 

[sktd]

3 часа назад, KakTuz сказал:

"Это я удачно зашел"  Посоветуйте. Есть ~200м2 деревянного перекрытия, сверху холодный чердак. Балки 200мм высотой, снизу добавлю еще 50мм контррейки. Думал заполнять все минватой. Но это не быстро, дорого как работа, так и материал. Что посоветуете из напыляемых утеплителей, экологичное? Под напыляемый утеплитель надо сплошная подшивка? 

Трошки раніше було описане утеплення для вашого варіанта. Ековата чи Стейко.  Не обов'язково зашивати повністю. Міцна плівка , яка виконує функцію паробарьера, і обрешітказ кроком 300 мм ,між ними. 

[sktd]

 рДобрий день. Вирішив спитати поради на форумі. Скитання по закордоном вже надоїло. Хочеться повернутися на рідну землю. Але треба розуміння з чим виходити на ринок. Моніторинг цін на українському ринку здивував. Зрозуміло ,що ріст цін дуже великий. І планка верхнього цінового діапазону буде підніматися в гору.  І от мінімальна ціна на продукт , сама цікава для споживача ,вкрай  не дає відповіді. Привиду приклад , може хто дасть пояснення. Є об'яви в яких пропонується каркасні будинки в дереві  по фасаду і в середні,з дахом з металочерепиці, утеплені площею в районі 60 м2 , за ціною 120000 гр. Питання в чому: на такий будинок потрібно 12 м3 лісу , за ціною 7500 гр. Дах близько 100м2 ,це 35000 гр.  Утеплення десь в районі 300 м2 по ціні мінімум 200гр   Вагонка в середині біля 200м2 по ціні 150гр. Фальшбрус на фасад до 100м2 по ціні 200гр.  Двері ,вікна по контуру, ще 30 000 гр. Фарби ,росходні матеріали  ще в районі 20000 гр. Ну і робота мінімально 60000 гр. Ще транспортні , непередбачені питання. Давайте прикинимо ,що получеться.

Ліс 90, дах 35, утеплення 60, фасад 20, всередині 30,  вікна 30, фарби 20, робота 60. Мінімально в районі 350т гр. І ще чорнова підлога ,плівки. І це взято по низу цін з пілорамного лісу без ОСБ. 

 То як це можливо? Де може бути собака закопана? В мене був досвід мінімальної ціни в районі 110 Дол. За квадрат. Але це було давно , частина матеріалів замовнику отдавали по бросовій ціні, і він сам займався всім питаннями.  Але зараз даже при такій схемі чого-небудь не побудуєш. От і питання ,що робити з такою конкуренцією? 

 Буду вдячний за пораду.  

[MaxS]

22 часа назад, sktd сказал:

 

 То як це можливо? Де може бути собака закопана? В мене був досвід мінімальної ціни в районі 110 Дол. За квадрат. Але це було давно , частина матеріалів замовнику отдавали по бросовій ціні, і він сам займався всім питаннями.  Але зараз даже при такій схемі чого-небудь не побудуєш. От і питання ,що робити з такою конкуренцією? 

 Буду вдячний за пораду.  

Welcome to Ukraine.

Завжди є пропозиції, що на 20-30% менше собівартості сміття. За 6 років в сіп-панельному будівництві я бачу 3 причини 

1. Не оновлена пропозиція на сайті, яка висить роками. Вже ніхто по тій ціні не будує, а замовник махає як прапором цією пустишкою на зустрічі.

2. Мудозвони, які збирають гроші на те, щоб розрахуватися за матеріали і роботи на попередніх об'єктах, влізти в новий і шукати далі гроші, щоб позакривати дірки. Як не дивно, можуть роками розширювати цю діру за рахунок постачальників, замовників і бригад. Років 6 назад ледь витягнув одну бригаду з замкнутого кола. Їм винні за три будинки, вони йдуть будувати четвертий, бо з нього можливо розрахується за перший ... При цьому розуміють, що швидше всього борг виросте.  Циклічне посилання.

3. Махінатори, які будуть потім добирати з замовника гроші допами (це була пропозиція без утеплювача, даху, роботи - потрібне підкреслити).

На жаль, багато замовників ведеться на ціну маніпулятивних пропозицій :(. Я можу нарахувати штук 20 кейсів, коли замовники вибирали таких  конкурентів (на сіп ринку всі знають один одного, бо все-таки треба хоч якесь виробництво і дикої бригади замало для бізнесу) а через півроку-рік дзвонили і просили добудувати або просто жалілися.

 

Що робити? Будувати бренд. Працювати над продажами, над своєю пропозицією і репутацією. Але це процес довгий і не скоро дасть зворотній ефект. І по ціні ви завжди будете програвати диким бригадам.

Дійсно простіше кілька будинків в Європу вивезти за рік ніж тут копирсатися :(. Або йти в b&b сектор до професійного замовника. Просто добре будувати на жаль ніфіга не працює як бізнес модель.

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем MaxS

[MaxS]

22 минуты назад, MaxS сказал:

дубль

 

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем MaxS

[andron13]

В 13.10.2021 в 10:32, sktd сказал:

 рДобрий день. Вирішив спитати поради на форумі. Скитання по закордоном вже надоїло. Хочеться повернутися на рідну землю. Але треба розуміння з чим виходити на ринок. Моніторинг цін на українському ринку здивував. Зрозуміло ,що ріст цін дуже великий. І планка верхнього цінового діапазону буде підніматися в гору.  І от мінімальна ціна на продукт , сама цікава для споживача ,вкрай  не дає відповіді. Привиду приклад , може хто дасть пояснення. Є об'яви в яких пропонується каркасні будинки в дереві  по фасаду і в середні,з дахом з металочерепиці, утеплені площею в районі 60 м2 , за ціною 120000 гр. Питання в чому: на такий будинок потрібно 12 м3 лісу , за ціною 7500 гр. Дах близько 100м2 ,це 35000 гр.  Утеплення десь в районі 300 м2 по ціні мінімум 200гр   Вагонка в середині біля 200м2 по ціні 150гр. Фальшбрус на фасад до 100м2 по ціні 200гр.  Двері ,вікна по контуру, ще 30 000 гр. Фарби ,росходні матеріали  ще в районі 20000 гр. Ну і робота мінімально 60000 гр. Ще транспортні , непередбачені питання. Давайте прикинимо ,що получеться.

Ліс 90, дах 35, утеплення 60, фасад 20, всередині 30,  вікна 30, фарби 20, робота 60. Мінімально в районі 350т гр. І ще чорнова підлога ,плівки. І це взято по низу цін з пілорамного лісу без ОСБ. 

 То як це можливо? Де може бути собака закопана? В мене був досвід мінімальної ціни в районі 110 Дол. За квадрат. Але це було давно , частина матеріалів замовнику отдавали по бросовій ціні, і він сам займався всім питаннями.  Але зараз даже при такій схемі чого-небудь не побудуєш. От і питання ,що робити з такою конкуренцією? 

 Буду вдячний за пораду.  

возвращайтесь, будем строить) ситуация обратная - уже несколько месяцев не могу найти нормальных специалистов для строительства каркасника в Харьковской области.

[Vikctor]

Смотрел ролик по ОВК в одной из балтийских стран и обратил внимание на качество пиломатериалов в каркаснике. И вообще на весь уровень материалов. В общем строительство каркасников  из сырого/кривого леса как у нас на этом фоне выглядит ещё ужасней...  На втором этаже кстати полусухая стяжка.

 

Змінено 25 жовтня 2021 користувачем Vikctor

[sktd]

Добрий вечір . Дякую за поради. Дійсно , треба, потрохи, працювати над  репутацію, виходити з рекламою і пропозиціями.  Будівництво каркасних будинків буде тільки збільшуватися . Енергоефективність і швидкість  немає конкуренції.  Над цім будемо працювати. 

 Зараз займаюсь дуже цікавим проектом. Нестандартним для мене. Почалося з дзвіночка і зустрічи , Після якої хотів відмовитися від роботи.  У замовника був матеріал, з якого він хотів побудувати  гостьовий будинок. Матеріал, це голосно сказано. Брус 150*150 по 6 м .  Приблизно. Розміри гуляли до 2 см ,ще й і геометрія ніяка. Пропеллери до 7 см і луки до 10 см . Купа дров. Ще й частина старого, розібраного брусового будинка.  Перша ідея була розпиляти це на дошку і будувати класичний каркасний будинок. Але з ціх пропеллерів толку не буде. В день початку робіт, запропонував замовнику побудувати фахверк.  Йому було не принципово , і почали щось вояти. Зловити якісь площини, при такому лісі, складно . Але щось получилось. Каркас зібрали за 11 днів. Замовили крокви. Але замовник сказав ,що в нього є ,  і тут ми зовсім  розгубилися.  Є ,але що? 240*70 по 6 м. В'ялений ліс. Не підйомна річ. Але куди дітися. Ставимо. Більш менш рівний , за 8 днів висунули на дах. Завтра зачешемо , і чекаємо на мембрану і черепицю. Такої тяжкої будівлі, фізично, в мене ,ще не було. Але будинок цікавий. І повинен виглядати гарно. Далі буде.

[Дмитрий Давыденко]

Добрый день, подскажите, пожалуйста, какие есть варианты облицовки барна, кроме металла? может кто видел другие варианты? 

[sktd]

23 часа назад, Дмитрий Давыденко сказал:

Добрый день, подскажите, пожалуйста, какие есть варианты облицовки барна, кроме металла? может кто видел другие варианты? 

Метал дах - дерево  стіна , бітумка дах- дерево стіна , дерево дах- дерево стіна. Ці речі у нас стереотипні. Можете вибрати любий варіант. В і-неті пошукайте. І кольорова гама не обов'язкова темна. Дуже гарно виглядає рижий. 

[Дмитрий Давыденко]

В 04.12.2021 в 13:04, sktd сказал:

Метал дах - дерево  стіна , бітумка дах- дерево стіна , дерево дах- дерево стіна. Ці речі у нас стереотипні. Можете вибрати любий варіант. В і-неті пошукайте. І кольорова гама не обов'язкова темна. Дуже гарно виглядає рижий. 

А дерево практично? какое лучше  брать для облицовки. 

[sktd]

6 часов назад, Дмитрий Давыденко сказал:

А дерево практично? какое лучше  брать для облицовки. 

Ні , не практично. Це на ваш вибір. Подивіться мою тему ,рік тому, там в Ісландії весь будинок в сосновій фарбованій дошці. Частіше всього використовують ліствініцу. Все залежить від кількості фінансів. Бачив взірець зі сланцем. Гарно , по багатому. А був в металі ,під іржу. Бомба . Але ціна такого металу теж бомба.  

Накрийте  металопрофілем, а стіни в ліствініцу.  Дуже непогано. 

Чому всі барни в металі, а франтони в дереві.  Фальц чи клік-фальц, з білою дошкою. Така мода. А по-друге , ідуть на продаж. А це практичний і популярний матеріал. Але таке поєднання вже віджило свій час 

 

[Дмитрий Давыденко]

1 час назад, sktd сказал:

 

сонласен с Вами. как то не хочется дом зашивать шальцем. я склоняюсь к тому что бы оштукатурить и покрасить дом в серый, торцы дерево.  а кровлю сделать фальцевую.

Мне кажется это самый экономный и практичный вариант. думал покрасить белым. но боюсь что в кривом роге он быстро станет красным)

каким деревом лучше зашить дом в Украине? у нас лиственница дорого стоит и за ней уход нужен. 

[MaxS]

28 минут назад, Дмитрий Давыденко сказал:

сонласен с Вами. как то не хочется дом зашивать шальцем. я склоняюсь к тому что бы оштукатурить и покрасить дом в серый, торцы дерево.  а кровлю сделать фальцевую.

Мне кажется это самый экономный и практичный вариант. думал покрасить белым. но боюсь что в кривом роге он быстро станет красным)

каким деревом лучше зашить дом в Украине? у нас лиственница дорого стоит и за ней уход нужен. 

Если не обычную сосну, а термодерево или дорогие породы по бюджету вытягиваете - то огромный выбор композитных материалов. Но ценник от сосны или мокрого фасада нужно минимум на 2.5-3 умножить.

[sktd]

21 час назад, Дмитрий Давыденко сказал:

сонласен с Вами. как то не хочется дом зашивать шальцем. я склоняюсь к тому что бы оштукатурить и покрасить дом в серый, торцы дерево.  а кровлю сделать фальцевую.

Мне кажется это самый экономный и практичный вариант. думал покрасить белым. но боюсь что в кривом роге он быстро станет красным)

каким деревом лучше зашить дом в Украине? у нас лиственница дорого стоит и за ней уход нужен. 

Питання в тому , що любий покрівельний матеріал потребує уваги. При сьогоднішньому підвищені цін на матеріали , багато речей випадає.  Якщо не має бажання закривати стіни металом, то , дійсно ,грайтесь з штукатуркою. Але подумайте на рахунок коліру. Підіть від сірого, візьміть чорний з білим , чорний з світло-жовтим. Добавте на франтонні частини чи дерево, чи каміння. Небагато 

З чого у Вас будинок? Є скло? 

 

 

[sktd]

Продовжуємо будівництво. 

[Дмитрий Давыденко]

В 07.12.2021 в 20:33, sktd сказал:

Питання в тому , що любий покрівельний матеріал потребує уваги. При сьогоднішньому підвищені цін на матеріали , багато речей випадає.  Якщо не має бажання закривати стіни металом, то , дійсно ,грайтесь з штукатуркою. Але подумайте на рахунок коліру. Підіть від сірого, візьміть чорний з білим , чорний з світло-жовтим. Добавте на франтонні частини чи дерево, чи каміння. Небагато 

З чого у Вас будинок? Є скло? 

 

 

я думал торцевые части деревом зашить, кровлю сделать фальц 0,5 толщины Арселор Германия, боковые часть оштукатурить и покрасить в синевато-серый или темно серый. может есть еще варианты каких-то керамических панелей под черный кирпич?но дешевле ли это будет чем все стены зашить фальцем?

Окна: на задней боковой части 2 м окно и рядом с ним за задней части два окна таким же размером.стены - керамблок + утеплитель мин. вата

Змінено 12 грудня 2021 користувачем Дмитрий Давыденко

[sktd]

Розкріпляємо стіни.