Практический опыт жизни в неутепленном доме из газобетона

[Катерина Ш]

А по существу?

 

Вы взяли 45000 кВт разделили на количество часов в отопительном сезоне и получили ваши 13кВт. Хоть я и не специалист, но знаю, что нагрузка системы отопления рассчитывается по самой холодной 5-ти дневке.

 

По существу - сначала из общего потребления газа нужно убрать гвс и кухню (даже если без кухни, цифры не будут отличаться принципиально).. На 4-х человек это будет порядка 1200-1600 м3. На отопление остается порядка 3000-3500 (усредененно возьмем 3250) м3 газа. Каллорийность газа у нас не более 9000 Вт/м3. ДЛя Киева 187 суток продолжительность отопительного сезона. Итого получаем среднеотопительную нагрузку за сезон 6,52 кВт. При расчетной температуре наружного воздуха -22 0С (холодная пятидневка) и средней температуре за сезон (период с температурой мешьне 8 0С) -1,1 0С для Киева, а также расчетной внутренней температуре +20 0С получаем нагрузку СО - 12,98 кВт.

[s_fly]

По СНиП 2.04.05-91 количество градусосуток отопительного сезона для Киева составляет 3572. По Вашим же данным 3945.

 

Так, по данным сайта www.pogodaiklimat.ru количество дней со средней температурой ниже 8 С для Киева в период последнего отопительного сезона составляло 171.

 

Т.о. добавим еще 10% на отопление

 

Но даже если мы возьмем теплопотери 13 кВт, то для дома в 245 м2 потери 1м2 составят 53 Вт (или 58 в моем перерасчете) что, ИМХО вполне реальные показатели для современного хорошо утепленного дома.

[Катерина Ш]

По СНиП 2.04.05-91 количество градусосуток отопительного сезона для Киева составляет 3572. По Вашим же данным 3945.

 

Так, по данным сайта www.pogodaiklimat.ru количество дней со средней температурой ниже 8 С для Киева в период последнего отопительного сезона составляло 171.

 

Т.о. добавим еще 10% на отопление

 

Но даже если мы возьмем теплопотери 13 кВт, то для дома в 245 м2 потери 1м2 составят 53 Вт (или 58 в моем перерасчете) что, ИМХО вполне реальные показатели для современного хорошо утепленного дома.

 

А причем к нашему расчету СНиПовские градусо-сутки, єто стандарт из расчета +18 градусов внутренней температуры, я посчиталла на 20, а в реалиях у человека температура не ниже 22, т.е. удельные теплопотери еще ниже будут.

А я и не говорила, что показатель нереальный, я как раз и отметила, что хорошее, низкое энергопотребление, при не таких уже и высокоэффективных затратах на стены и утепление крыши, пола....

[ambaluk]

Хто вже живе в хаті з газобетону, люди підкажіть, бо я сьогодні стояв як німий.

В мене є перемичка над дверима вхідними, вона з дерева, брус 10*20 3 шт.

Хата з 36 блоку. Та от, сидів я сьогодні відпочивав, аж тут чую щось шкребе над тією перемичкою. Наче миша... невже зарази риють ходи в середині блоків? Підійшов ближче, далі шкребе, наче в середині стіни. Постукав молотком -тишина.

Блін, не охота стіну все розбивати...

Хтось стикався з таким? Бо незнаю навіть шо робити.

[wipe]

Підійшов ближче, далі шкребе

жесть, первый раз про такое слышу, ну если найдете шкрибуна, дайте знать, умаю всем будет интересно.

[alexob]

Наче миша... невже зарази риють ходи в середині блоків? Підійшов ближче, далі шкребе, наче в середині стіни.

ха... ну если реально мыша, то какие страсти вокруг газоблока начнутся

[viktor-gon]

Хто вже живе в хаті з газобетону, люди підкажіть, бо я сьогодні стояв як німий.

В мене є перемичка над дверима вхідними, вона з дерева, брус 10*20 3 шт.

Хата з 36 блоку. Та от, сидів я сьогодні відпочивав, аж тут чую щось шкребе над тією перемичкою. Наче миша... невже зарази риють ходи в середині блоків? Підійшов ближче, далі шкребе, наче в середині стіни. Постукав молотком -тишина.

Блін, не охота стіну все розбивати...

Хтось стикався з таким? Бо незнаю навіть шо робити.

 

Возможно это просто жучок внутри ваших деревянных перемычек. Он жрет дерево, и при этом издает довольно сильный шкряб, что можно с мышкой и перепутать. Слышал не раз, как они хавали мою деревянную лестницу-времянку. Я от греха подальше вынес ее на улицу, и даже днем (на фоне дневного шума) было слышно его тресканье.

[ambaluk]

wipe,

alexob,

Так штука в чому, хата (коробка+накриття+вікна-двері) 4 роки тому зроблена.

Живу майже в полі, остання хата на вулиці, далі с/г поля.

Я собі вже думав, може якби одразу заїжав то миші просто б не встигли...

А тут 4 роки роби шо хочеш собі... навіть пташки різні живуть під дахом

Короче.. навіть незнаю... неохота над перемичкою все збивати.. але з другої сторони, а шо потім робити як ремонти зроблю?

Одним словом до весни є час. Якщо хтось ще напише що мав такі цирки, то прийдеться брати перфоратор в руки і болгарку

 

Добавлено через 3 минуты

Возможно это просто жучок внутри ваших деревянных перемычек. Он жрет дерево, и при этом издает довольно сильный шкряб, что можно с мышкой и перепутать. Слышал не раз, как они хавали мою деревянную лестницу-времянку. Я от греха подальше вынес ее на улицу, и даже днем (на фоне дневного шума) было слышно его тресканье.

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

(ссылка на изображение устарела)

 

Такого жучка я мав в балках перекриття! (фото зверху) Тільки от позбувся.. вроді, замінив 2 балки.

Гади робочі не обкорили 2 шт.

Як жук-личинка гризе, я чітко знаю.

А це, було чути, шо там шось падло велике товчеться і шкребе. Я спеціально тихо підійшов і слухав, єй богу вухам не вірив, вийшов навіть на вулицю, подивитись чи дирки ніде нема в стіні:D.Думаю, як воно падло туди залізло. Наскільки я в курсі то миші і армований бетон не перешкода...

[dvk]

ну если реально мыша, то какие страсти вокруг газоблока начнутся

 

Не попалось за три года ни намека на попытку где-то прогрызть что-то.

Правда три кота, ночующих в доме, видимо пресекают даже саму потенциальную мысль мышам пошкрести

[templar]

это шашель скорее всего. он очень громко шкрябается, можно с мышей спутать.

[ambaluk]

templar,Шашель це те, що виростає з тих білих личинок що на фото?

(ссылка на изображение устарела)

[ambaluk]

Планую дашки робити,(накриття від дощу) над входом, і 4м до гаражу.

Ніяк не придумаю з чого виготовити, а саме цікаве чим кріпити до газобетону? Може хто займався в себе цим питанням?

Дах в мене металочерепиця, тому дашки мабуть теж металом треба зашивати.

[Riser]

Планую дашки робити,(накриття від дощу) над входом, і 4м до гаражу.

Ніяк не придумаю з чого виготовити, а саме цікаве чим кріпити до газобетону? Може хто займався в себе цим питанням?

Дах в мене металочерепиця, тому дашки мабуть теж металом треба зашивати.

 

Видел у кого-то в теме крепление шпилькой насквозь через газобетон. Но делалось это до внутренней отделки.

[ambaluk]

Riser,теж шось таке думав. Дати широку метал. пластину з вінутрішньої сторони та ззовні. щоб площиною тримало.

[Raha]

Riser,теж шось таке думав. Дати широку метал. пластину з вінутрішньої сторони та ззовні. щоб площиною тримало.

 

Только пластину эту утопить в стену на несколько сантиметров, поверх нее приклеить ЭППС или минвату и потом заштукатурить. Это чтобы по шпилькам не промерзало.

[Brick-House]

Планую дашки робити,(накриття від дощу) над входом, і 4м до гаражу.

Ніяк не придумаю з чого виготовити, а саме цікаве чим кріпити до газобетону? Може хто займався в себе цим питанням?

Дах в мене металочерепиця, тому дашки мабуть теж металом треба зашивати.

 

Химический анкер Металвис вбейте в гугл,видел испытания на отрыв,цифр не помню,но вырывался с приличным куском газобетона!

А почему металлочеремица,а не поликарбонат?

При обустройстве накрытия учитывайте еще и снеговую нагрузку,видел как у соседа после приличного снегопада сложился вместе с каркасом,слава богу никого не повредил!

[ambaluk]

Химический анкер Металвис вбейте в гугл,видел испытания на отрыв,цифр не помню,но вырывался с приличным куском газобетона!

А почему металлочеремица,а не поликарбонат?

При обустройстве накрытия учитывайте еще и снеговую нагрузку,видел как у соседа после приличного снегопада сложился вместе с каркасом,слава богу никого не повредил!

Полікарбонат не довговічний+ в нас часто буваює град, інколи навіть розміром з горіх грецький.

Думав ще бітумку, але хочеться щоб все було однаково, зроблю кут більший, щоб сніг не застоювався.

[Halvis]

чим кріпити до газобетону?

Почитайте цей пост.

[RomanT-34]

Riser,теж шось таке думав. Дати широку метал. пластину з вінутрішньої сторони та ззовні. щоб площиною тримало.

 

Газосиликат плохо работает на сжатие. Читал статью, что после 3000 часов начинает разрушаться.

Я использовал клеевой анкер, немецкий. Покупал в Эпицентре. Стоит дорого, но оно того стоит.

Там по технологии, делаешь сверлом грушевидную полость в стене, вставляешь сетчатый дюбель, и пистолетом выдавливаешь клей прямо в дюбель. Быстро вставляешь в дюбель шпильку. И через 30 минут можно вешаться. Или что надо было делать?

Я здоровенный умывальник в ванной так при крепил к блоку 100 мм.

[Raha]

Газосиликат плохо работает на сжатие.

 

Ха-ха-ха, наоборот - газобетон замечательно работает на сжатие.

Вот на изгиб - плохо, но это не тот случай.

[RomanT-34]

Ха-ха-ха, наоборот - газобетон замечательно работает на сжатие.

Вот на изгиб - плохо, но это не тот случай.

 

На изгиб все плохо работает. За что купил, за то продал.

Но будет большим разочарованием, если через год крепление разболтается.

[Vikctor]

Попробую продублировать интересующий меня вопрос по внешней отделке ГБ в ветке, где много газобетонофилов:

Мучаюсь поиском оптимальных материалов для наружной отделки однослойных стен из ГБ. Цель - получить на выходе стены в виде мазанки с хорошими показателями паропроницаемости, гидрофобности и долгоиграющие. Уже было остановился на Baumit MVR Uni с последующей окраской Baumit SilikonColor. Беда в том, что в техкарте производителя минимальный слой этой штукатурки под последующую покраску аж 15мм. Стены у меня ровные, потребности в таком слое нет абсолютно. Кроме прочего делать собираюсь самостоятельно, а такой толстый слой без маяков не нанесёшь. Маячные рейки опять же не нужны - во-первых поверхность мазанки не должна быть ровной, во-вторых усложняет исполнение.

Блоки я покупал AEROC. Решил узнать, что производитель блоков предлагает для наружной отделки. Оказалось, что уже пару лет как продают для этих целей штукатурку фасадную для ГБ. Копнул глубже. Оказалось, что для производителей ГБ эту смесь делает подразделение Ковальской и продают под своим брэндом - SILTEK P-17. Свойства смеси мне вполне подходят. В отличие от Baumit MVR Uni, смесь гидрофобная и слой не регламентирован по толщине. Грубо говоря её можно нанести слоем 5мм без маяков и оставить в таком виде на несколько лет. А уже после внутреннего ремонта, изготовления деревянного декора по фасаду и т.п. создать поверхность мазанки например Baumit CreativTop "S-Fine" (Баумитовский технолог утверждает, что этой штукатуркой можно создать всё что хочешь), либо более экономным вариантом ANSERGLOB ВСТ 25. Эту шпаклёвку очень хвалит брат (он в отделочном бизнесе). А уже сверху покрасить силиконовой краской.

Не пойму одного. За два года после начала продаж ни одного отзыва застройщиков, подрядчиков, на худой конец продавцов штукатурки AEROC, либо SILTEK P-17 на форуме нет. Согласен, смеси не эконом сегмента. Но при расходе 6кг на 5мм слой, цена получается не высокая - до 30грн/м2 за белую гидрофобную паропроницаемую штукатурку от SILTEK. Каких то резко отрицательных отзывов об этом производителе на форуме не встречал. В чём подвох?

Отзовитесь кто работал или кому сделали фасад этими материалами. Довольны, не довольны, нюансы и т.п. Заранее благодарен за любую информацию по интересующему меня вопросу.

P.S.: брат вообще рекомендует вместо штукатурки затянуть всё клеем для систем утепления прямо по ГБ в два слоя с армированием первого стеклосеткой. Причём утверждает, что смысла использовать для этого дорогой Баумит нет. Говорит что Ансерглобовские, Полиминовские и.т.п. клея из эконом сегмента хуже не будут. Но у него другие задачи - он отделывает объекты 1000м2+ и учитывает маржинальную разницу. Баумитовский технолог этот метод не одобряет.

Создал даже тему в нужном разделе, но пока тишина. Может кто из присутствующих в этой ветке сталкивался?

[ambaluk]

Vikctor,

в мене в даний момент газоблок затянутий клеєм, що по використовується по ваті+сітка 165г/м2,

наступний етап буде силіконова грунт-фарба+ мінеральний баранек+силіконова фарба.

Або, якщо дуркану, та стане коштів одразу візьму силіконовий білий баранек.

Всі ці матеріали повністю паропроникні.

Також важливо чим у Вас в середині зроблено, адже ззовні паропроникність це гут, але якщо її нема всередині то толку?

(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)

 

Для прикладу в мене всередині всі стіни зроблені ШТУКОМ фірми Атлант (львів) на основі чеського вапна.

Рекомендую, в батьків теж ним зробив.

Дуже-дуже хороший штук. Спеціально лишав штук 2 простий фініш, супер фінішом не робив, бо подобається ширшава структура стіни. Вся краса в тому що вапно-природний антисептик, тому стіна ніколи не буде пліснявіти+ екологічно чисто+паропроникність.

Біда в одному-знайти людину з рівними руками, яка має уяву що таке "тянути" штук, а потім його перетирати на мокро.

Ой, шось мене понесло не туди....

Ну може комусь поможе інфа.

 

[zhdanok]

Может кто из присутствующих в этой ветке сталкивался?

 

Я тоже хотел делать мазанку. Вышла не совсем мазанка, но вполне оригинально (не хотелось ни короеда, ни барашка).

Стены штукатурили Cersit ct24 по 6мм маякам. Стена ровная, поэтому маяки крепили на гвоздики к стене, потом маяки вынимали. Без маяков сложно обеспечить такую толщину (минимально рекомендуется 5мм из-за большей зернистости в сравнении с клеями). Так перезимовал, летом сам намазюкал))) светло-серой фасадной шпаклевкой Ceresit ct225 и покрасил Colorit Fasad Luxe (силиконовая, 2 слоя). Немного тонировал белую краску, придал теплый оттенок.

Мазюкал большим шпателем. Перед этим делал пробы валиками, руками размазывал - не то. СТ225 мелкозернистая и фактура смотрелась только в непосредственной близости от стены. Фото крупнее, если надо, смогу сделать на выходных.

Опираясь на свои эксперименты и полученный опыт могу дать такой совет. Если хотите грубую фактуру мазанки берите белую штукатурную смесь, например Баумит, Силтек... и наносите прямо руками, как глину в старину. Естественно, без маяков. Потом грунтовка и силиконовая краска в два слоя. Она очень густая, поэтому немного сгладит грубую фактуру штукатурки. Если же решите остановиться на варианте подобном моему (для себя назвал его евромазанка))), тогда маяки, тонкий слой штукатурки (не вижу смысла в белой), затем фасадной шпаклевкой придаете любую фактуру (на 70 м.кв. ушло аж 5 мешков)))) и краска.

- Вот нашел фото, правда снятое сверхширокоугольным объективом ГоуПро, Если присмотреться, то можно рассмотреть фактуру

[Vikctor]

в мене в даний момент газоблок затянутий клеєм, що по використовується по ваті+сітка 165г/м2

Как раз такой вариант мне и предлагает брат. Честно говоря он и для меня пожалуй самый лёгкий в исполнении. Останавливают два момента. Первое - клей всё же обычно менее паропроницаемый, чем специализированные штукатурки для ячеистых бетонов. Второе - я бы хотел оставить фасад в таком виде на 3-4 года и не уверен, что вид серого дома будет радовать меня эти годы. Кстати швы межблочные сквозь армировочный слой не проступают?

Також важливо чим у Вас в середині зроблено, адже ззовні паропроникність це гут, але якщо її нема всередині то толку?

Это теологический спор, в котором у меня пока ещё нет твёрдой позиции. Если паропроницаемость наружной отделки для ГБ не вызывает сомнений - как то же нужно вывести влагу из ГБ до равновесного эксплуатационного состояния 6% влажности. А вот стоит ли осознанно запускать влагу из жилых помещений в стены - я вовсе не уверен. В любом случае я вовсе не собираюсь возлагать на стеновой материал функцию вентиляции или пароотведения. У него своих задач выше крыши.

Для прикладу в мене всередині всі стіни зроблені ШТУКОМ фірми Атлант (львів) на основі чеського вапна.

Рекомендую, в батьків теж ним зробив.

Очень внимательно смотрел в сторону штука для внутренней отделки. Но мне увы не нужны ровные стены - у меня дом в национальном стиле задуман. А штук - это всё же скорее тонкослойная шпаклёвка, очень нежная в нанесении и великолепная по своим свойствам. Но фактурные стены с добавлением соломы (половы) из штука не сделаешь. А вот из мелкозернистой шпаклёвки на цементной основе - вполне.

СТ225 мелкозернистая и фактура смотрелась только в непосредственной близости от стены.

Фактура на фото вполне заметна. Для наружной отделки меня такой вариант устроит. Проблема в том, что оставить штукатурку (хоть Cersit ct24, хоть Baumit MVR Uni) без финишной отделки на пару лет нельзя. Они обе не гидрофобны. А мне ещё до финишного фактурного слоя нужно будет сделать примыкание террасы, навеса над крыльцом, деревянный декор, ставни и т.п. Поэтому первыё слой нужен всё же более-менее ровный для удобства этих работ, а также гидрофобный - чтобы я эти годы не волновался что промокшая штукатурка после морозов забухтит.

Фото крупнее, если надо, смогу сделать на выходных.

Ещё как надо! Если не затруднит со всевозможных ракурсов. Как кстати выполняли роспись? У меня тоже по углам дома подобная предусмотрена в визуалке. Думал заказать трафареты и по ним раскрашивать.

Если же решите остановиться на варианте подобном моему (для себя назвал его евромазанка)))

Да фасад хочу сделать таким же умеренно "мазачным". Во всяком случае грубо вмешиваться в состав смесей, добавляя в неё например солому, не буду. А внутри уже можно и поизвращаться...

тонкий слой штукатурки (не вижу смысла в белой)

У SILTEK разница в цене за белый цвет - 10грн на мешке. Ради "услады взора" в период до финишной отделки я готов переплатить 400грн на своём объёме.

затем фасадной шпаклевкой придаете любую фактуру (на 70 м.кв. ушло аж 5 мешков)))) и краска.

Финиш примерно так и планирую.