Побег от топотуна в Харькове

[xPavelx]

Скажите, а почему Вы остановили свой выбор на газоблоке, как я понимаю 500мм без утеплителя и почему битумка?

Вы высоту потолков уже озвучили, а какая толщина утеплителя под стяжкой уже определились? А то на картинке размер не указан. Если утеплителя мало, может эти 10см снизу добавить и будет Вам 3м, как хотели

Советую отдать на просчет Вашу крышу...а то может оказаться, что там такая сумма, что Вы все же засомневаетесь в необходимости такой площади накрытых террас, но будет уже поздно.

Я понимаю, что уже хочется начать воплощать мечту в жизнь, но бумага стерпит все измения и Вам это ничего не будет стоить, а изменить фундамент и стены будет очень проблематично. Просто не спешите и тем более не обращайте внимание на "стоны" прораба у которого люди стоят и ждут работу подождут...или других найдете, сейчас выбор большой

 

Газобетон 375 d500 + 100мм утеплителя. Выбирал между битумкой и МЧ. выбрал битумку т.к меньше отходов, по цене примерно одинаковые с МЧ, бесшумная во время дождя. В полах уже заложен эппс 5см. Менять геометрию крыши не хочу. Даже если убрать крышу над террасой возле топочной, то съэкономлю метров 20.

Крышу еще не просчитывал, но где-то здесь на форуме читал что в среднем уходит 1000 грн за метр. Надеюсь примерно так и будет.

 

 

Хотел промолчать, но не смог, ну ооооочень дорогой фундамент.

Может вам все-таки стоит сменить конструтора? И не слушать советы прораба, ему нужно строить, а не проектировать.

 

Я уже показывал свою ленту:

 

 

 

Мне казалось это через чур, внизу идет подошва - ушло около 23 куба, и на ленту около 70. Лента от 1,3м до 2,1 высотой (из-за перепада по участку), В итоге 93 куба, и арматуры около 1,5т.

В 2015 году мне такой фундамент обошелся в 10k$.

 

Ну так это лента в 60см шириной, и для дома с плитно-монолитными перекрытием, кровля из тяжелой керамической черепицы.

 

У вас одноэтажник, пожалуйста, пожалейте свои деньги, они вам еще ох как пригодяться дальше. Я тоже за хороший фундамент, однозначно, это основа дома, но на все должен быть точный просчет и "шо занадто - то не здраво".

 

Конструктора уже сменил. Сейчас "новый" конструктор делает проект на фбс.

 

У меня по рассчетам прораба 140 кубов это подошва, лента + плита. У вас как я понимаю 93 куба это только подошва + лента. Какая площадь дома или длина ленты?

Я как то прикидывал, у меня получается длина фундамента ~105 м.п.

Змінено 20 травня 2017 користувачем xPavelx

[Narval]

Газобетон 375 d500 + 100мм утеплителя. Выбирал между битумкой и МЧ. выбрал битумку т.к меньше отходов, по цене примерно одинаковые с МЧ, бесшумная во время дождя. В полах уже заложен эппс 5см. Менять геометрию крыши не хочу. Даже если убрать крышу над террасой возле топочной, то съэкономлю метров 20.

Крышу еще не просчитывал, но где-то здесь на форуме читал что в среднем уходит 1000 грн за метр. Надеюсь примерно так и будет.

 

 

 

 

Конструктора уже сменил. Сейчас "новый" конструктор делает проект на фбс.

 

У меня по рассчетам прораба 140 кубов это подошва, лента + плита. У вас как я понимаю 93 куба это только подошва + лента. Какая площадь дома или длина ленты?

Я как то прикидывал, у меня получается длина фундамента ~105 м.п.

 

У меня 120 тоже лента + плита (по совместительству черновой пол)

Сама лента 60 кубов

56 перекрытие

[xPavelx]

Итак, сделал новый проект фундамента из фбс блоков. И заодно поменял прораба. По оценке новый фундамент обойдется ~8.5куе. Что более чем в 2 раза дешевле предыдущего варианта. Правда новый вариант фундамента предполагает полы по грунту, а в предыдущем варианте заливалась плита. Т.к что сколько то денег еще уйдет на обустройство пола и разница в цене станет меньше На этой неделе надеюсь начнем копать. Посмотрим как выйдет все на практике.

 

Также узнавал за фермы. Отправил на рассчет в одну из компаний получилось ~106к грн. Это чисто стоимость ферм(перекрытия + стропила) + консультант сказал надо еще 20-30% на установку. Честно говоря не ожидал такой цены, т.к только перекрытия по деревянным балкам + работа выходили в 120к. Также консультант предложил и цементно-песчаную или керамическую черепицу брас. Говорит что финальная цена будет не сильно отличаться от битумной и фермы этот вес спокойно выдержат. Заманчиво... но в инете так и не смог найти сравнения суммарных затрат на битумку и керамическую или цпч черепицу. Кто-нибудь анализировал разницу в стоимости ?

[Vikctor]

По оценке новый фундамент обойдется ~8.5куе. Что более чем в 2 раза дешевле предыдущего варианта.

Я бы сказал в три... Вы только что сэкономили 15-16куе. Вот это я понимаю наглядный пример помощи зала форума...

Говорит что финальная цена будет не сильно отличаться от битумной

Правильно говорит, если речь о приличной битумке (Керабит, Катепал итс.) Отечественная битумка таки заметно дешевле обойдётся.

фермы этот вес спокойно выдержат.

Вес кровельного покрытия не имеет принципиального значения для расчёта сечения пиломатериалов для стропильной конструкции. На фоне снеговой/ветровой нагрузки этот показатель не самый значимый. Консультант опять прав.

Кто-нибудь анализировал разницу в стоимости ?

Для моей кровли (вальма 250м2) черепица от Tondach (сопоставима по цене с ЦПЧ от Braas и дешевле на 15-25% от керамики Braas) по материалам с доборниками обошлась на 5-10% дороже приличной битумки. Работа по битумке дешевле.

[xPavelx]

Я бы сказал в три... Вы только что сэкономили 15-16куе. Вот это я понимаю наглядный пример помощи зала форума...

 

Да, форум и неравнодушные форумчане тут сыграли решающую роль. Спасибо всем, кто не прошел мимо

 

Для моей кровли (вальма 250м2) черепица от Tondach (сопоставима по цене с ЦПЧ от Braas и дешевле на 15-25% от керамики Braas) по материалам с доборниками обошлась на 5-10% дороже приличной битумки. Работа по битумке дешевле.

 

А вы не считали среднюю цену, что у вас получилась за м2 кровли ?

[Vikctor]

А вы не считали среднюю цену, что у вас получилась за м2 кровли ?

Нет. Могу лишь очень приблизительно. Размер кровли указал. Все материалы для кровли, включая шесть вентвыходов Вильпе (один вентилятор) и водосточку Планья обошлись $12400. Работа своя. По сравнению с изначальной Вашей сметой на фундамент - вроде и не дорого...

олучилось ~106к грн. Это чисто стоимость ферм(перекрытия + стропила)

 

только перекрытия по деревянным балкам + работа выходили в 120к.

Тут не совсем корректное сравнение. Перекрытие включает в себя черновую подшивку потолка (без гипсокартона разумеется) и ходовой настил чердака (утеплитель не рассматриваем.) В случае с деревянными балками часто получается уложить достаточный слой утеплителя между ними. Если слой 200-250мм является для застройщика достаточным. В случае с фермами так не получится. Нижний пояс у них вряд ли будет более 150мм в высоту. Этого для утеплителя точно недостаточно. Придётся добирать высоту дополнительными пиломатериалами. Можно конечно просто разложить/распылить утеплитель по перекрытию. Но тогда придётся забыть о чердаке как о хламосборнике и вообще о перемещениях по нему.

[xPavelx]

Нет. Могу лишь очень приблизительно. Размер кровли указал. Все материалы для кровли, включая шесть вентвыходов Вильпе (один вентилятор) и водосточку Планья обошлись $12400. Работа своя. По сравнению с изначальной Вашей сметой на фундамент - вроде и не дорого...

 

Ну это уже хоть какая то цифра над которой можно размышлять.

Сюда же входит и стропильная система ?

 

 

Тут не совсем корректное сравнение. Перекрытие включает в себя черновую подшивку потолка (без гипсокартона разумеется) и ходовой настил чердака (утеплитель не рассматриваем.) В случае с деревянными балками часто получается уложить достаточный слой утеплителя между ними. Если слой 200-250мм является для застройщика достаточным. В случае с фермами так не получится. Нижний пояс у них вряд ли будет более 150мм в высоту. Этого для утеплителя точно недостаточно. Придётся добирать высоту дополнительными пиломатериалами. Можно конечно просто разложить/распылить утеплитель по перекрытию. Но тогда придётся забыть о чердаке как о хламосборнике и вообще о перемещениях по нему.

Мда. Момент с утеплителем надо обдумать. По поводу свободной площади консультант сразу сказал что максимум они смогут выделить метров 20 площади для хранения чеголибо. Остальное все займут фермы и перемещаться там будет проблематично.

[Vikctor]

Сюда же входит и стропильная система ?

Разумеется. Собственно стоимость кровельного покрытия в указанной цифре составляет менее половины.

 

[/img]

 

[toWeb]

Итак, сделал новый проект фундамента из фбс блоков. И заодно поменял прораба. По оценке новый фундамент обойдется ~8.5куе. Что более чем в 2 раза дешевле предыдущего варианта. Правда новый вариант фундамента предполагает полы по грунту, а в предыдущем варианте заливалась плита. Т.к что сколько то денег еще уйдет на обустройство пола и разница в цене станет меньше На этой неделе надеюсь начнем копать. Посмотрим как выйдет все на практике.

 

Также узнавал за фермы. Отправил на рассчет в одну из компаний получилось ~106к грн. Это чисто стоимость ферм(перекрытия + стропила) + консультант сказал надо еще 20-30% на установку. Честно говоря не ожидал такой цены, т.к только перекрытия по деревянным балкам + работа выходили в 120к. Также консультант предложил и цементно-песчаную или керамическую черепицу брас. Говорит что финальная цена будет не сильно отличаться от битумной и фермы этот вес спокойно выдержат. Заманчиво... но в инете так и не смог найти сравнения суммарных затрат на битумку и керамическую или цпч черепицу. Кто-нибудь анализировал разницу в стоимости ?

 

Во, уже более реальная сумма.

Сейчас как раз подходожу к монтажу кровли, почти все материалы закупил, за работу договорился.

 

Керамическая черепица Braas Rubin V13 глазурь, крыша двухскатная, с кукушками спереди и сзади (на аватарке видно ).

У меня на данный момент получается цифра 66-67$/кв.м., это без стоимости мансардных окон (у каждого их кол-во и стоимость разная), и без водосточки и подшивки.

В стоимость заложено: черепица и все доборные элементы, ленты, ендовы и т.д., дерево согласно проекту, мембрана DELTA MAXX Plus (с клеющей лентой), стоимость работ по монтажу стропильной части и укладки черепицы, так же взял некоторый запас на гвозди, саморезы, уголки и т.д.

 

Из этой суммы:

- 55% стоимость черепицы и доборных элементов;

- 16,4% - дерево

- 7% - мембрана

- 16,4% - работа

- 5,2% - метизы, уголки, шпильки и т.д.

 

Чуть не забыл, дерево принимать и обрабатывать буду самостоятельно, по этому в эту сумму это не входит. Но на общем фоне это было бы 1-1,6%.

 

Надеюсь будет полезно

[xPavelx]

 

Надеюсь будет полезно

 

Очень полезно. То что надо.

 

Прикинул на свою крышу. Конечно дороговато выходит. Судя по смете, что мне делали осенью, битумная черепица(примерно по 250грн) и все остальное мне обходилось ~40$ за метр. По смете надо уложить 395м2. В итоге разница довольно ощутимая

[luka_developer]

Правда новый вариант фундамента предполагает полы по грунту, а в предыдущем варианте заливалась плита.

 

А почему УШП не рассматривали? 1 этаж, 20 см. с головой и теплый пол и стоимость фундамента.

[xPavelx]

А почему УШП не рассматривали? 1 этаж, 20 см. с головой и теплый пол и стоимость фундамента.

 

Не знаю. Ни один конструктор мне ушп не предлагал, мне казалось это для каркасных домов больше.

[luka_developer]

Не знаю. Ни один конструктор мне ушп не предлагал, мне казалось это для каркасных домов больше.

 

та нет, как раз под газобетон он отлично ложится, почитайте темы в этом разделе, ещё и для вашего грунта.

вот кстати очень хорошо расписана процедура даже самостоятельного строительства victorborisov.livejournal.com/262358.html

 

с блоками как раз больше вероятность получить трещину фундамента, тем более цоколя у вас не будет, смысл так углубляться.

[xPavelx]

та нет, как раз под газобетон он отлично ложится, почитайте темы в этом разделе, ещё и для вашего грунта.

вот кстати очень хорошо расписана процедура даже самостоятельного строительства victorborisov.livejournal.com/262358.html

 

с блоками как раз больше вероятность получить трещину фундамента, тем более цоколя у вас не будет, смысл так углубляться.

 

Ну уже поздно что-то менять. Сегодня, наконец то, мы начали копать. Дождался Отсыпали въезд щебнем(12 или 13 кубов), но как трактор его растащил, то как то и маловато вроде. Думаю может бой кирпича купить и досыпать.

[xPavelx]

Итак, трактор уехал. Копал он мои лабиринты 2 полных дня. Второй день задержался и копал аж до 11 вечера чтоб не приезжать снова утром. Суммарно получилось 24 часа.

 

 

Сейчас рабочие дорабатывают траншеи вручную и подготавливают песчаную подушку. Опору фундамента будем заливать прям в землю без опалубки. Далее фбс и армошов.

 

Ребята из облэнерго опустили провода и повесили счетчик. Правда на нем уже почему-то накручено несколько тысяч киловат, поэтому я не сразу понял что это мой счетчик и потратил кучу времени в облэнерго пытаясь выяснить это мой или не мой таки мой

[марк-антоний]

У Вас ставят пластиковые коробки для счетчика?

Из него просто выведены провода?

[eam]

У Вас ставят пластиковые коробки для счетчика?

Из него просто выведены провода?

 

Да, пластиковые и ставят. В своей теме выкладывал как мой выглядит

[xPavelx]

Да, пластиковые и ставят. В своей теме выкладывал как мой выглядит

У Вас посолиднее выглядит. Провод в гофре, у меня провода в открытую идут

[марк-антоний]

Как то выводы коротковаты у Вас, Мне оставили 5 метров в гофре.

У меня вчера поставили так:

[xPavelx]

Как то выводы коротковаты у Вас, Мне оставили 5 метров в гофре.

У меня вчера поставили так:

 

 

У меня их вообще нет. Может выводы сделают потом как заключу договор с рэс?

[eam]

Как то выводы коротковаты у Вас, Мне оставили 5 метров в гофре.

 

А нафига больше если для временного подключения и такого огрызка хватит, а для постоянного все равно будет распломбироваться ящик/счетчик и подключаться напрямую кабель, который в дом протянут.

 

У меня их вообще нет. Может выводы сделают потом как заключу договор с рэс?

Да, так и будет. Чтобы до подписания и пр не смогли брать электричество.

[korsar_]

Когда мне ставили счетчик и подключали провода, я дал им свой входящий провод, мне об этом они говорили. Они его подключили но крышку которая закрывает автомат запломбировали. Когда дали договор сказали что можно самому снять эту пломбу и пользоваться.

 

Добавлено через 12 минут

Может выводы сделают потом как заключу договор с рэс?

 

для договора с рес еще надо протоколы испытаний делать, бред-бредовый, типа замер изоляции того куска провода что я дал для подключения и заземление.

[Gitan]

для договора с рес еще надо протоколы испытаний делать, бред-бредовый, типа замер изоляции того куска провода что я дал для подключения и заземление.

У меня такого в 2016г не требовали.

[korsar_]

может потому что я 20кВт заказал.

[xPavelx]

Крепко призадумался я, как поступить после того как дадут мне электричество. Дело в том, что столб у меня стоит через дорогу и провод надо вести под землей. Вижу 2 варианта, но оба не очень нравятся.

 

1) Сразу прокладывать кабель который буду вводить в дом (зеленая линия на схеме). Минусы, что дом еще на этапе траншей и придется подводить провод куда то рядом с будущей точкой подключения и вешать где то на заборе. Придется брать кабель с запасом, чтобы потом не пришлось все откапывать обратно.

 

2) Провести времянку и вывести где-то на заборе(красная линия на схеме). Минусы, провод все равно придется закапывать (т.к. дорога). Когда придет время вводить эл-во в дом, то нужно будет прокладывать кабель по новой.

 

 

В целом, я больше склоняюсь к варианту №1, но не уверен. Могут ли быть какие то проблемы ?