Проблема с выгребной ямой

[bioenzym]

Я, конечно,не селький житель;)

Но есть предложение разжижить содержимое из шланга хорошим напором воды. Мне кажется это может быть эффективней весла. А?

Этим вы проблему не решите. Эту воду со шланга, нужно куда то девать. Позвать асенизатора, а это деньги. Сверху можно что-то собрать, а дальше что? Мне кажется дать препараты, подождать 2-4 недели, и после этого отобрать всё! Препараты сделают жыжу такой, что асенизатор потянет. И если все сделать с умом, даже выгребная яма может быть герметична, при определенных условиях.

[andrweld]

Возможно Вы знаите больше Биотальщиков, спорить с Вами не буду.

Относительно бактерий Биоэнзим, они могут жить с аэрацией и без неё. Если применить аэрацию, работа бактерий (биоэнзим) улучшается, в следствия обогащения воды кислородом. Но работать они могут и без кислорода. В случае с госпожой которая не имеет вообще ничего, делать бетонные колодцы или пласмассовые баки, говорить об долговечности я бы не стал. Бетон чем больше он стоит тем он крепче, это уже аксиома, которую не надо доводить. Удачи.

 

Не хочу входить в полемику, но учите мат.часть, уважаемый. Бактерии созданы для обезвоживания стоков в анаэробной среде, поэтому остальное это всё бла-бла-бла))) Сам продаю биопрепараты и знаю когда можно их применять, а когда нет. Представитель "Водограя" был и то корректнее по сравнению с Вами. А наше оборудование установлено на многих объектах, хозяева довольны, канализация работает на самых старых наших объектах, построенных в конце 90-х. Результат на лицо. Наше оборудование имеет на сегодняшний момент лучшие характеристики по качеству изготовления завода-производителя, простейший монтаж за 2-3 дня, копеечные эксплуатационные расходы за год - 410грн., максимальная надежность, ломаться просто нечему, самотечная система, заказчики как частные хозяева, так и крупные логистические центры и городки, выкачка машиной за 10 лет - 3-4 раза, Дополнительная защита фильтрами. А что переливочные ж/б колодцы? Единоразовое вложение минимально, но потом забивание колодца происходит по геометрической прогрессии. Бросаешь биопрепарат, не бросаешь, а каки , если попали в дренаж и его забили, то без перекапывания не обойдешься. Вся цель очистных - первоначальное серьезно капиталовложение (для семьи 6 чел. порядка 3500-4000 "убитых енотов")+ монтаж 1500-2000, а потом экономическая выгода. А колодцы- первоначальное минимальное капиталовложение, а в конце "геморр". Выбирать конечно заказчику, но так критично относится к очистным относится нельзя. За этим будущее!

[andrweld]

Я пока решил пойти "неправильным" путем. Грунтовые воды близко - ок. 1,7-1,8м., хотя участок над уровнем озера на уровне +35 метров. Такая вот геология. До глубины порядка 1,2м грунты песчаные/легкая супесь - фильтруют более-менее прилично, дальше глинистая прослойка, по ней (внутри) и течет водичка в сторону уклона всего участка.

Ставлю кольца (1,5) на бетонное дно (-1,5м), вокруг до глубины -1,3 прокопаю по кругу (15-20см) зазор, выкладываю геотекстилем и засыпаю щебнем. Вокруг на отметке -1,2 делаю ряды отверстий в стороны для дренажа. Выше - пару отводящих труб на всякий случай - если вод много будет. Получится нечто не совсем экологичное, но с эквивалентом фильтра порядка 11м.пог. по кругу плюс еще метра по 2 пару доп. труб. В дальнейшем можно рядом выкопать еще одну яму, а уж в нее ставить нормальную установку, а этот колодец использовать как перелив и фильтр. Просто пока нет достаточно средств, да и домик не готов пока...

 

При таком уровне грунтовых вод нужно побольше сделать отводящих веток дренажа и лучше сделать канализацию из 3-х колодцев.

[bioenzym]

Не хочу входить в полемику, но учите мат.часть, уважаемый. Бактерии созданы для обезвоживания стоков в анаэробной среде, поэтому остальное это всё бла-бла-бла))) Сам продаю биопрепараты и знаю когда можно их применять, а когда нет. Представитель "Водограя" был и то корректнее по сравнению с Вами. А наше оборудование установлено на многих объектах, хозяева довольны, канализация работает на самых старых наших объектах, построенных в конце 90-х. Результат на лицо. Наше оборудование имеет на сегодняшний момент лучшие характеристики по качеству изготовления завода-производителя, простейший монтаж за 2-3 дня, копеечные эксплуатационные расходы за год - 410грн., максимальная надежность, ломаться просто нечему, самотечная система, заказчики как частные хозяева, так и крупные логистические центры и городки, выкачка машиной за 10 лет - 3-4 раза, Дополнительная защита фильтрами. А что переливочные ж/б колодцы? Единоразовое вложение минимально, но потом забивание колодца происходит по геометрической прогрессии. Бросаешь биопрепарат, не бросаешь, а каки , если попали в дренаж и его забили, то без перекапывания не обойдешься. Вся цель очистных - первоначальное серьезно капиталовложение (для семьи 6 чел. порядка 3500-4000 "убитых енотов")+ монтаж 1500-2000, а потом экономическая выгода. А колодцы- первоначальное минимальное капиталовложение, а в конце "геморр". Выбирать конечно заказчику, но так критично относится к очистным относится нельзя. За этим будущее!

Я не стал бы с Вами вступать в полемику по поводу чей препарат лучше или очистительные системы надёжнее. Это может сделать независимая организация желательно не в Украине. При нашем уровне корупции можно купить что угодно. Мы продаем препараты, а не очистителные станции. Данный препарат применяется на очистителных сооружениях в Чехии городских водоканалов. Относительно експлуатационных издержек. За 460 гр. покупаем 12 коробок препарата это составляет годичную норму для 5 куб. септика. Проблем с очисткой нет. Если есть потребность можно сделать аэрацию. Все в руках закзчика. Если есть деньги, можна сделать Ваш вариант. Если нет а нужно, лучше с кольцами ж\б чем выграбная яма. Степень очистки стоков думаю одинаковая, иначе СЕС запретила. Кстати Ваш препарат производства Польши, так же как и Водограй-Санекс.

[andrweld]

Я не стал бы с Вами вступать в полемику по поводу чей препарат лучше или очистительные системы надёжнее. Это может сделать независимая организация желательно не в Украине. При нашем уровне корупции можно купить что угодно. Мы продаем препараты, а не очистителные станции. Данный препарат применяется на очистителных сооружениях в Чехии городских водоканалов. Относительно експлуатационных издержек. За 460 гр. покупаем 12 коробок препарата это составляет годичную норму для 5 куб. септика. Проблем с очисткой нет. Если есть потребность можно сделать аэрацию. Все в руках закзчика. Если есть деньги, можна сделать Ваш вариант. Если нет а нужно, лучше с кольцами ж\б чем выграбная яма. Степень очистки стоков думаю одинаковая, иначе СЕС запретила. Кстати Ваш препарат производства Польши, так же как и Водограй-Санекс.

 

Биопрепарат JPR System (Польша). Я написал по ситуации, которая описана выше, а Вы мне о коррупции в стране и как, что и где можно купить. Ну если Вы такой умный, то защищайте наши интересы в СБУ, таможне или суде. Куда катиться этот мир :D Это разговор не специалиста. У меня сложилось впечатление, что Вы "продаете" биопрепарат, а не предлагаете логически обоснованное решение. Это мое субъетивное мнение. Возможно я и не прав, не мне судить. В любом случае спасибо за диалог.

[копай]

Во водограю - попробовал эту кукурузную суспензию. Тема в отстойнике, вот никак не доходят руки описать в ЧС. Коротко - впечатление колеблятся между "подлог" и "фуфел".

 

Уважаемый BlackAlex. Я надеюсь, что Вы руководствуетесь здравым смыслом, а не эмоциями и амбициями. Представьте себе ситуацию, когда больному ввели соответствующий его диагнозу и состоянию здоровья медицинский препарат, но болезнь не отступает, применяют другой медикамент, ищут всестороннее решения проблемы - режим, сон, диета, ванны, припарки, массажи, облучения и т. д. Мы что, начинаем обвинять создателей медикаментов и заносить их в какие-то списки?

Другой Вариант- дом даёт усадку- винят строителей, архитекторов, но проблема оказывается в некачественном строительном материале, в сейсмической активности зоны застройки, поднялся уровень грунтовых вод, в конце концов, могли по соседству рядом вырыть котлован, и грунт дал усадку, и т. д., причём здесь строители?, а мы их всё в тот же список.

А теперь ситуация с биопрепаратом "Водограй". Я недавно побывал на международной научно-практической конференции в Варшаве по вопросам применения биотехнологий. Один из биопрепаратов, который Вам, к огромному сожалению, не помог, "Водограй" (это украинский бренд продукта) отмечен, как очень эффективный биопрепарат. География его распространения: Китай, Израиль, Тайвань, Россия, Украина, Польша, Чехия, Испания, страны Африканского континента, др. При применении нужно принять во внимание то обстоятельство, что в среде, куда будет запущен биопрепарат, должна быть соответствующая температура, уровень РН, биопрепарат необходимо правильно приготовить и залить, произвести точную дозировку. Применяя биопрепарат, нужно иметь ввиду, что эффективность и скорость переработки зависит от многих факторов: объёма накопившихся органических нечистот, объёма сливаемых сточных вод в сутки, наличия или отсутствия вентиляции, аэрации, присутствие движения или перемещения жидкости в септике, воздушного зазора над зеркалом воды, количества на единицу жидкости использования в доме хлорсодержащих продуктов, температуры среды, наличие соответствующего нормам поля поглощения в септике и многих других факторов. Мы встречались с такими случаями, когда наши покупатели разводили биопрепарат в кипятке, т. е. варили бактерий, растворяли биопрепарат, а измельчённое зерно не растворяется, но покупатель ждёт растворения сутки и губит биоматериал. Был случай, когда один ветврач, как он себя назвал, развёл биопрепарат в ведре с пробиотиками для бройлеров и, естественно, бактерии были уничтожены сразу. Несколько покупателей в январе и феврале при минусовой температуре использовали биопрепарат в сельских уборных и удивлялись, что нет результата. Но правило нашей компании- «Не должно быть обиженных покупателей», с каждым, если это не мошенник, достигается договорённость, либо возвращаются деньги, либо передаётся новая упаковка биопрепарата.

В случае на форуме- типичная антиреклама со стороны менее удачливых продавцов. Плюс к этому, мой PR, ну что ж, это жизнь.

Мне не нужна помощь в рекламе моего продукта, но и антирекламу я не приветствую.

Своим обращением к Вам я надеюсь достучаться не к обывателю, а к зрелому человеку и коллективу Ваших коллег. Вы формируете общественное мнение и с лёгкостью списываете на свалку продукт многолетнего труда ученых, маркетологов, производителей, продавцов. Ваш web- ресурс достаточно посещаемый, а поэтому целевая аудитория улавливает тенденции в отношении к тому или иному продукту, делится соображениями и разносит так называемый вирусный маркетинг.

В интернете очень несложно вести антирекламу, это как «пук под одеялом», никто не слышит и не видит- подленько, но запах разносится, ой, как далеко. Если есть претензии к биопрепарату,- открыта дорога в прокуратуру, санстанцию, общество защиты прав потребителей, наконец в суд. Но по инстанциям мошенники не идут, там нужно себя идентифицировать, а потом и отвечать придётся за клевету и нанесение ущерба деловой репутации и достоинству компании. Вот почему несколько участников уважаемого форума сливали грязь, к великому сожалению, в унисон с Вами. Но если возникают проблемы, то нужно обратится в первую очередь к продавцу, и ситуация разрешится, зачем митинговать на площади? Вообще скандалят те кому не достаёт IQ .

Надеюсь на то, что Вы займёте объективную позицию, и прошу выйти на личный контакт. Помните, «Не судите и несудимы будете».

Честь имею, с уважением копай.

[Macintosh]

Каждый раз, когда в очередной раз копаи получают пендаля под зад, в игру вступают "родственники" дальние и не очень.Но кажется, под накладным носом с очками скрывается все тот же старина Луганск.

 

Вы жертва своих собственных домыслов и вымышленных историй и самое скверное, что вы и сам уже поверили в то, что если очень быстро развернутся, то можно самого себя за мягкое место укусить.Постоянные истории о каких-то неоднократных исследованиях, сравнениях с другими препаратами из которых безоговорочным победителем выходит Водограй (а как иначе?), конференциях, на которых поют оды Водограю и другие сокрушительные победы Водограя, которые настолько известны, что о них не принято говорить вслух. Но ни одного факта или документа.

 

Когда я попросил Вас предоставить результаты исследований, которые, по вашим словам были проведены, включая список аналогичных препаратов, с которыми было произведено сравнение, Вы в ответ попросили у меня денег:

"Чтобы не заниматься словоблудием, если у Вас есть реальный интерес и денежные средства, коллега, жду Вас, адрес Вам известен. С уважением, биолог."

 

Я наверное правильно Вас понял-у Вас нет ровным счетом НИЧЕГО. Подумав и решив, что из за постоянных научных конференций у Вас просто нет времени на предоставление ссылки на Ваш сайт, туда, где хранятся все необходимые документы.Решил поискать сам, но кроме многообещающегоссылка устарела) на Вашем сайте больше ничего не нашел,жаль.Мне то што, главное, чтоб на децкие задницы не заглядывался, Водограй-озорник.

 

Объективности ради надо сказать, что всетаки кое-какие научные наработки у Вас имеются. (ссылка устарела) Наверное наверстываете то, что Вам ускользнуло во время опытов о которых Вы рассказывали:" Свои опыты я проводил с данным биопрепаратом в условиях НИИ АНУ в 1987, 2001, 2004 годах, это были исследования широкой линейки различных аналогичных продуктов, среди которых был и "Водограй". Результат исследований позволил сделать выбор в пользу последнего.

С уважением, Биолог.".

 

Дело, которое Вы делаете бесспорно полезное, но былобы неплохо не утрачивать ощущение реальности.Очевидно, Трудмай, сколько людей-столько и мнений, так что обобщать не надо, не на заседании парткома находимся.И я могу ошибатся-для того и дисскусия.

Змінено 4 жовтня 2009 користувачем Macintosh

[Macintosh]

1 сам по себе качественный бетон практически не пропускает воду;

 

на саяно-шушенской гэс бетон протекает как дырявая калоша - это к примеру о бетоне.В идеале очень может быть, но на практике, думаю, будет немного "отливать"

 

со временем эксплуатации такой бетонный "фильтр" все больше забивается изнутри и, соответственно, окончательно герметизируется естественным способом.

 

Думаю жиром загерметизируется если с самого начала не применять биопрепараты.Класический пример: из выгребной ямы вода сама уходит и без каких-то препаратов, через пару лет откачивают 2 раза в месяц-все фильтрационные каналы закупорены жиром.

[Vladdi]

При таком уровне грунтовых вод нужно побольше сделать отводящих веток дренажа и лучше сделать канализацию из 3-х колодцев.

 

Это я понимаю - как раз и стараюсь сделать максимально возможное к-во отводов для фильтрации. А 3 колодца просто ставить негде - на 5 сотках не сильно развернешься - одна канализация только и будет

Как разбогатею, поставлю перед этим колодцем какую-нибудь компактную активную систему - больше там все равно ничего не влезет.

[Macintosh]

Как разбогатею, поставлю перед этим колодцем какую-нибудь компактную активную систему - больше там все равно ничего не влезет.

 

вот такую, к примеру

http://biotal.ua/mono.php

[kirgiz]

Помогите советом.

Купил дом. Почти полгода там жила бригада отделочников, 2-3 человека.

Яма,заявленая продавцами на 3 куба, не выкачивалась.

Месяц назад наконец-то перехали (в основном, мы с женой, иногда +2 родителей).

Через неделю после переезда решили заглянуть в яму - оказалось полная. Порадовались, что вовремя посмотрели - вызвали насос, откачали.

Дальше - стиралка, посудомойка, душ, в общем через 5 дней я посмотрел - яма опять полная!

Снова откачали, но теперь я уже следил за процессом - оказалось как-то визуально мало откачалось.

Глядя вниз видно, что в месте выхода труб большая куча этого-самого и насос просто не может его всосать.

Кроме того, я сильно подозреваю, что отделочники сливали в унитаз всякие растворы и клеи...

Ну, я купил какой-то биопорошок, засыпал туда ложек восемь, теперь жду, что бактерии что-то там переработают, но на это надо время, а у меня от выкачки до выкачки неделя проходит...

 

Вопросы:

есть ли какая-то спецтехника для откачки твердых субстанций из ямы.

 

могла ли земля в яме обсыпаться внутрь уменьшив объем (хотя вокруг колодца все ровно...)

 

что можно сделать? засыпать чего-нибудь туда еще? химию?

 

рыть/копать не могу - жене рожать скоро, она меня прибъет если техника на участок приедет...

 

Жду советов.

 

Cовет один - надо ставить очистные .Я уже прошел через это.И покупал и сыпал и ждал.И дерьмовоз "дежурил" круглосуточно.И грунты у меня песок, но яма в четыре кольца(2м) замулилась за два года, и вся гега взялась сверху коржом, который разбить удалось с трудом.

Описываю весь процесс: дерьмовоз должен качнуть туда - сюда раза два - три, откачать и вывезти гегу по максимуму , потом наполнил чистой водой и запустил бактерий (французская хрень, покупал в Эпицентре), подождал 3 недели, полностью опорожнил яму и опять ведро теплой воды с бактериями. Во время всего действа метался в поисках очистных - нашел Топас (чешский), установил его , а чистую воду из станции сбрасываю в эту яму, уже дренажную и чистую. Третий год не знаю что такое проблема стоков.Вода в дренаже стоит на уровне половины нижнего кольца и дно видно. Покупал станцию в Василькове , представительство чехов, "КМК групп"

[kirgiz]

Это я понимаю - как раз и стараюсь сделать максимально возможное к-во отводов для фильтрации. А 3 колодца просто ставить негде - на 5 сотках не сильно развернешься - одна канализация только и будет

Как разбогатею, поставлю перед этим колодцем какую-нибудь компактную активную систему - больше там все равно ничего не влезет.

 

или такую : www.topas-ukraine.com.ua

[BIOsynergy]

Да Вы свои биопрепараты рекомендуете направо и налево. Где нужно и где не нужно. В описанном выше случае нужно не биопрепарат применять, а канализацию подчистую менять. Какую канализацию поставить взамен старой - это уже второй вопрос. На основе колодцев, которые опять же быстро выходят из строя или на основе локального очистного сооружения. Для систем Биотала биопрепараты вообще не нужны при выкачке ила, т.к. они(биопрепараты) созданы для анаэробной среды(безкислородной), а активный ил Биотала создается в аэробной(кислородной) среде. Если Вы забросите этот биопрепарат в аэробную среду, то бактерии просто вымрут сразу же!!!

 

 

А наши крошки и без кислорода прекрасно себя чувствуют! см . биопорошок ДВТ-360

[avtoLila]

Cовет один - надо ставить очистные .Я уже прошел через это.И покупал и сыпал и ждал.И дерьмовоз "дежурил" круглосуточно.И грунты у меня песок, но яма в четыре кольца(2м) замулилась за два года, и вся гега взялась сверху коржом, который разбить удалось с трудом.

Описываю весь процесс: дерьмовоз должен качнуть туда - сюда раза два - три, откачать и вывезти гегу по максимуму , потом наполнил чистой водой и запустил бактерий (французская хрень, покупал в Эпицентре), подождал 3 недели, полностью опорожнил яму и опять ведро теплой воды с бактериями. Во время всего действа метался в поисках очистных - нашел Топас (чешский), установил его , а чистую воду из станции сбрасываю в эту яму, уже дренажную и чистую. Третий год не знаю что такое проблема стоков.Вода в дренаже стоит на уровне половины нижнего кольца и дно видно. Покупал станцию в Василькове , представительство чехов, "КМК групп"

А если пока без Топаза? Септику 2 года, наполовину полный (3 чел-полное использование).

У знакомых была проблема: начали качать яму после 10 лет использования и мастер откачки сказал-чтоб дно не коксовалось, не надо ждать годами пока новый септик замулится. Надо качать полупустой например раз в год, тогда не будет цементирования полного на дне. А так они несколько раз качали (чтоб ил собрать со дна) и делали какие-то отверстия, но уже ничего не помогает и яма быстро заполняется.

Позвонила в откачку, он когда узнал, что яме 2 года-сказал, не спешите, звоните через 5 лет.Кому верить?

И кстати, вопрос. Если Всё зацементировано, то куда влага годами уходит?

[bio7]

А если пока без Топаза? Септику 2 года, наполовину полный (3 чел-полное использование).

У знакомых была проблема: начали качать яму после 10 лет использования и мастер откачки сказал-чтоб дно не коксовалось, не надо ждать годами пока новый септик замулится. Надо качать полупустой например раз в год, тогда не будет цементирования полного на дне. А так они несколько раз качали (чтоб ил собрать со дна) и делали какие-то отверстия, но уже ничего не помогает и яма быстро заполняется.

Позвонила в откачку, он когда узнал, что яме 2 года-сказал, не спешите, звоните через 5 лет.Кому верить?

И кстати, вопрос. Если Всё зацементировано, то куда влага годами уходит?

По цитате Kirgiza чувствуется больше реклама, чем реальный совет, наверно он и есть менеджер КМК))), потому как по ним я получал другие отзывы. По Вашей проблеме - применяйте систематически бактерии www.bio7active.com/ru/products/453-Biopreparati-dlya-kanalizatsii.html и проблема решиться сама собой. Периодически вызывайте ассенизатора и чистите дно дренажного колодца лопатой, а еще после последнего колодца рекомендую поставить пластиковый септик с фильтром и сделать дренажные трубы d110мм и тогда нужно будет промывать только фильтр, а в дренажные трубы ничего не будет попадать и всё будет работать как часы. Удачи.