Выбор бетона

[tansss]

на заводиках поменьше в прайсах есть и тот и тот

Ох! шо те ... шо те...

Реальный П4В30 последний раз получил с мизерного карманного узла в Василькове (не Югора хотя у них тоже близко к правде). Бадяжат - почти все... особенно когда узнают, что это частная застройка и в тюрьму сажать за несоответствие не будут!

[jenkins]

Ох! шо те ... шо те...

Реальный П4В30 последний раз получил с мизерного карманного узла в Василькове (не Югора хотя у них тоже близко к правде). Бадяжат - почти все... особенно когда узнают, что это частная застройка и в тюрьму сажать за несоответствие не будут!

 

А как Вы проверяете что привозят?

 

Кстати говоря, даже замечательный замес бетона можно сильно испаганить по характеристикам просто неправильным уходом за бетоном либо неправильной опалубкой (общий конструктив).

Маленький пример: если из того же замеса вылить бетон небольшим слоем (ну пусть 5см) на землю (для понимания -пусть это будет крышка для люка), и этот же бетон вылить в пластиковую форму герметичную снизу аналогичных размеров+ провибрировать + накрыть пленкой - на выходе будут совершенно разные марки бетона как по прочности так и по водонепроницаемости так и по морозостойкости.

[tansss]

если из того же замеса вылить бетон небольшим слоем (ну пусть 5см) на землю (для понимания -пусть это будет крышка для люка), и этот же бетон вылить в пластиковую форму герметичную снизу аналогичных размеров+ провибрировать + накрыть пленкой - на выходе будут совершенно разные марки бетона как по прочности так и по водонепроницаемости так и по морозостойкости.

П4...???В25...??? 5см на крышку люка...??? Из миксера...???

Извращенец!

[jenkins]

Не говорил я про миксер с в25 р4 для крышки люка, я говорил про замес бетона вообще. Змінено 20 жовтня 2017 користувачем jenkins

[tansss]

я говонил про замес бетона вообще.

Ой...

за чЬто?

[jcb-19]

Таня, не спорьте - не бывает!

Это вы имеете ввиду что на заводе нереально купить бетон B25? Что по факту он окажется меньше?

[mastervovik]

Это вы имеете ввиду что на заводе нереально купить бетон B25? Что по факту он окажется меньше?

Имеется в виду с 4 подвижностью. Я не буду утверждать что такое невозможно, но стоить он будет мама не горюй!

[jcb-19]

А какой будет с подвижностью P4, B20? B15?

Ну бетон в среднем 1600гр. стоит. Если B25 P4, сколько по вашему он будет стоить?

[mastervovik]

А какой будет с подвижностью P4, B20? B15?

Ну бетон в среднем 1600гр. стоит. Если B25 P4, сколько по вашему он будет стоить?

Ого, для меня 1600 пипец как дорого Я вообще думал полторуху, но я видимо выпал с рынка

[jcb-19]

Так это ж не ответ на мои два вопроса

[Propeller]

А какой будет с подвижностью P4, B20? B15?

Ну бетон в среднем 1600гр. стоит. Если B25 P4, сколько по вашему он будет стоить?

 

1. Подвижность и прочность (класс) идут параллельно.

П4 может иметь бетон любой марки.

П5 только от М350 и выше.

П3 только до М600 и ниже.

 

2. 1416 грн с НДС за 1 куб.м Это в городе Киев (Украина)

[jcb-19]

Понятно, просто mastervovik сказал что по факту при подвижности P4 не будет класса B25, а будет ниже. 22,5 или 20 или еще ниже (в реальности)

Ну как-бы 1600гр. я условно-среднюю взял, просто опять-же было сказанно что, если и будет B25P4 то он будет СИЛЬНО дороже. Ну вот я и хотел узнать, насколько? На 100гр. на кубе или в полтора-два раза.

[Propeller]

Понятно, просто mastervovik сказал что по факту при подвижности P4 не будет класса B25, а будет ниже. 22,5 или 20 или еще ниже (в реальности)

 

Он, видимо, имел в виду тот случай (или случаи), когда П4 получают добавив лишнюю воду в бетон

[P.A.N]

Народ! А подскажите как правильно организовать уход за бетоном при сегодняшних погодных условиях. Залито два дня назад. Армопояс по ФБС.

Нужно ли укрывать? Поливать?

[Propeller]

Народ! А подскажите как правильно организовать уход за бетоном при сегодняшних погодных условиях. Залито два дня назад. Армопояс по ФБС.

Нужно ли укрывать? Поливать?

 

Никак.

Сейчас идеальное время для бетонирования.

Погода сама ухаживает за бетоном. Прохладно, влажно.

Если накрывать, то только в случае, если через дня 3-4 после бетонирования ждем заморозков. Накрывать временно. Где-то не недельку.

При этом применяем не пленку, а что-то теплое.

Листья, сено, картон, ветошь ну и т.д..

[vind11]

тогда еще вопрос : что добавлять в бетон если температура ночью может опускаться до 0...-2С и до какой температуры можно работать с бетоном ?

[Propeller]

тогда еще вопрос : что добавлять в бетон если температура ночью может опускаться до 0...-2С и до какой температуры можно работать с бетоном ?

 

Вы бетон будете готовить на месте или возить заводской?

[jenkins]

тогда еще вопрос : что добавлять в бетон если температура ночью может опускаться до 0...-2С и до какой температуры можно работать с бетоном ?

 

по возможности бетонируйте около 9-10 утра, чтобы в самое критичное время (около 8 часов после заливки) бетон был при плюсовых температурах (тоесть днем а не ночью).

[mastervovik]

Пропеллер не зря же задал, вопрос Товарный бетон уже идет с присадками по сезону ;)

[jenkins]

Пропеллер не зря же задал, вопрос Товарный бетон уже идет с присадками по сезону ;)

 

Да, только за зимние добавки надо доплачивать дополнительно...

[LITMANENko]

А сколько дней бетон боится мороза? Первых 1-2-3? Или все 28? Спрашиваю, что бы погоду подобрать.

[mastervovik]

А сколько дней бетон боится мороза? Первых 1-2-3? Или все 28? Спрашиваю, что бы погоду подобрать.

Грубо, важны первые сутки

[jenkins]

Самое критичное - это первые сутки, чуть менее критично - трое суток, после 5го дня почти без разницы.

[Propeller]

А сколько дней бетон боится мороза? Первых 1-2-3? Или все 28? Спрашиваю, что бы погоду подобрать.

 

При зимнем бетонировании есть такое понятие как критическая прочность бетона.

Это прочность, после набора, которой бетон можно заморозить и при каждой оттепели он будет продолжать набирать прочность. В итоге к весне он потеряет максимум 5% от проектной.

Эта прочность М50.

Поддержу mastervovik.

Гидратация бетона - это экзотермическая реакция.

Наиболее интенсивно бетон генерирует тепло в первые сутки (пик через 12-14 часов после затворения водой).

Поэтому ОЧЕНЬ желательно бетон сразу после бетонирования накрыть НЕ ПЛЕНКОЙ. А чем-нить тепленьким. Тогда за первые сутки бетон не ниже М250 сможет набрать критическую прочность.

Но опять же тут зависит от формы бетонируемого элемента. Соотношения объем элемента / площадь поверхности.

[LITMANENko]

В эти самые первые сутки если в бетоне нет противоморозных добавок - какой температуры он боится? Раз бетон сам выделяет тепло, значит он наверное не боится например 0, -1, -2?