Нужен ли газ в частном доме?

[igor_d70]

Кипятить будете? А кпд газплиты возьмете 50 %(+,-15%)?

 

Откровенно говоря про кпд плиты впервые слышу

О каком нормировании можно говорить при ненормированой емкости и ее содержимом.

 

Просто теплопотери надо уменьшить максимально, можно посмотреть как это делается при лабораторном исследовании

Предположительно надо брать средний напор газа на маленькой конфорке и брать закрытую емкость с дном превышающим по диаметру пламя раза в два. Както заизолировать боковую поверхность

Даже без градусника можно обойтись, греть до закипания на время

[Vchv]

Даже без градусника можно обойтись, греть до закипания на время

Надо с чем-то сравнивать. Я именно так хотел сделать- в соседнем городе по отзывам были меньше расходы на отопление. Но как-то не срослось...

[oosimvol]

Надо с чем-то сравнивать. Я именно так хотел сделать- в соседнем городе по отзывам были меньше расходы на отопление. Но как-то не срослось...

Роль играет температура газа. Сейчас к нам на небольшую котельную приходит 16 градусов газ при норме 20. Так как у нас стоит корректор, то бонуса нету, а частные дома в шоколаде. Каждое утро веду расчет. Потребленный газ за сутки перевожу в теплоту сгорания 8050. КПД котла 91%. Все сходится. По факту теплота сгорания больше нормативных 8050.

[Vchv]

Роль играет температура газа. Сейчас к нам на небольшую котельную приходит 16 градусов газ при норме 20. Так как у нас стоит корректор, то бонуса нету, а частные дома в шоколаде. Каждое утро веду расчет. Потребленный газ за сутки перевожу в теплоту сгорания 8050. КПД котла 91%. Все сходится. По факту теплота сгорания больше нормативных 8050.

Да, я размышлял над этим. Но тут не понятно то ли зимой в шоколаде или летом переплата. Все зависит от принципа ценообразования. Вот решили, что будет по 7 в том числе и зимой. Скоро будет по 9. Это в шоколаде или нет? Хотя Гройсман грозился, что будем скоро свой газ даже продавать и в стране будут низкие цены, но мне не верится.

 

Добавлено через 5 минут

Потребленный газ за сутки перевожу в теплоту сгорания 8050..

Это 1м3=8.05кВт*ч ?

[oosimvol]

8050 Ккал*1,16=9338 Вт.

[Vikctor]

Газовая труба (не частная) проходит прямо перед участком. Подключение стандартное. Узнавал у только построившихся соседей, подключивших газ. Называли цифры итого - от 32тыс. в прошлом году до 38тыс в текущем. Плюс котёл и чуть материала для обвязки. Около 2,5-3куе, в зависимости от выбранного котла. При этом придётся побегать пообщаться с этими уродами из горгаза. И потом их регулярно пускать на участок для проверки счётчика. А если графики не совпадают (а это наверняка), то придётся ещё уговаривать контролёра заглянуть в неудобное для него время. Ну или отключат. Да, ещё как бонус - чудный вид жёлтых труб, опоясывающий участок и дом. Может у кого иначе, но у нас внутридворовая разводка только снаружи. В итоге стоят маетки по полляма зелени с красивыми жёлтыми трубами, интегрированными в дорогие ландшафты...Про газовую плиту я вообще молчу. Это же так перспективно портить свежий ремонт, кухонную мебель и технику чудными отложениями, которые в принципе не отмываются...

Ладно бы экономический смысл существовал...А разговоры про то, что электричество вот-вот подорожает до эуропэйских величин и даже выше я слышу вот уже пару лет. Громче других почему-то об этом говорят монтажники СО... Типа газ у нас обычно только дешевеет.

Электричество у меня в доме пропадает крайне редко и обычно на час два, реже часов на 5. Чтобы пропало на сутки - за пять лет такого не случалось. За 5 часов мой инерционный дом не остынет даже на полградуса в сильный мороз. Напряжение стабильное. Причём зимой оно нормальное.

А вот летом слегонца завышенное.

i.piccy.info/i9/ecbbe1862f75269c6496cab75d6ffd37/1513270033/56030/1169054/P1130619_800.jpg' alt='P1130619_800.jpg'>[/img]

Релюшки регулярно щёлкают по верхнему пределу.

Газ буду подключать лишь в случае, если это опять станет экономически оправданно. Впрок он мне нафиг не нужен.

[Korni]

... с этими уродами из горгаза. И потом их регулярно пускать на участок для проверки счётчика. А если графики не совпадают (а это наверняка), то придётся ещё уговаривать контролёра заглянуть в неудобное для него время. Ну или отключат. .....

Это надуманный аргумент, с реальностью не имеет ничего общего.

Всё больше и больше через онлайн. И, естественно, ничего не отключат.

Даже если в Вашем регионе так и происходит, то только благодаря уступчивости и глупости потребителя.

 

....Да, ещё как бонус - чудный вид жёлтых труб, опоясывающий участок и дом. Может у кого иначе, но у нас внутридворовая разводка только снаружи.....

Легкопреодолимое препятствие - через проект и ТЗ, отказать не могут.

...Про газовую плиту я вообще молчу. Это же так перспективно портить свежий ремонт, кухонную мебель и технику чудными отложениями, которые в принципе не отмываются.....

Надуманно, простая вытяжка решает.

...Ладно бы экономический смысл существовал...А разговоры про то, что электричество вот-вот подорожает до эуропэйских величин и даже выше я слышу вот уже пару лет. Громче других почему-то об этом говорят монтажники СО... Типа газ у нас обычно только дешевеет...

"Слышать" о подорожании электричества не надо - оно задекларировано в постановлении НКРЭКУ № 220 от 26.02.2015 и осуществляется. И в течении этих "пару лет" - тоже.

 

Электричество, по логике, не может быть дешевле газа.

 

На сегодня, стоимость отопления газом (конденсационный котел) - около 0,8 грв за 1 кВт тепловой энергии.

Вряд ли электричество дешевле у Вас.

--------

[igor_d70]

 

Электричество, по логике, не может быть дешевле газа.

--------

 

Это почему это

[Vikctor]

Это надуманный аргумент, с реальностью не имеет ничего общего.

Всё больше и больше через онлайн. И, естественно, ничего не отключат.

Даже если в Вашем регионе так и происходит, то только благодаря уступчивости и глупости потребителя.

В онлайн потребитель заносит показания счётчика. Кроме этого существуют обязательные проверки этого счётчика инспекторами газовых хозяйств с определённой периодичностью. У меня в квартире индивидуальное газовое отопление. Инспектор, не застав нас дома, регулярно оставляет уведомления о приостановлении услуги в случае, если не предоставим допуск представителя газового хозяйства к своему счётчику за определённый период. Всё вполне официально. Приходится созваниваться и договариваться. У нас вменяемые инспектора, но совсем необязательно, что всем так повезло...

 

 

Легкопреодолимое препятствие - через проект и ТЗ, отказать не могут.

Полагаете все домовладельцы мечтают об этих чудных жёлтых украшениях и никто не предпринимает никаких действий, чтобы этого избежать? Наружная разводка как для новых абонентов, так и переделка у старых стали обязательными в нашем городе после взрыва нескольких многоэтажных домов в 2007г, если не изменяет память. Обойти этот пункт нельзя.

 

Надуманно, простая вытяжка решает.

Что Вы говорите? У меня в квартире есть вытяжка и даже не простая. За 9 лет пользования газовой поверхностью верхние шкафчики на кухне вполне себе заросли отложениями продуктов сгорания газа.

 

"Слышать" о подорожании электричества не надо - оно задекларировано в постановлении НКРЭКУ № 220 от 26.02.2015 и осуществляется. И в течении этих "пару лет" - тоже.

Вроде не спорил об этом. Ваши коллеги пугают о подорожании выше нынешних тарифов и убеждают, что оно будет огромным и произойдёт со дня на день...И так уже не меньше года...

 

Электричество, по логике, не может быть дешевле газа.

 

На сегодня, стоимость отопления газом (конденсационный котел) - около 0,8 грв за 1 кВт тепловой энергии.

Вряд ли электричество дешевле у Вас.

--------

Что-то Вы понизили планку за последнее время на 5-10 копеек. Но не суть. Стоимость электро отопления в настоящий момент у меня всё равно ниже -

(0,9*2+0,45)/3=0,75грн за 1кВт.

На самом деле я использую низкую инерционность своего дома и получаю заметно меньшую стоимость за 1кВт тепловой энергии.

П.С.: я ведь молчу, что пока сэкономил 2,5 - 3 тыс.куе за программу "газовое отопление моего дома"...:D

[Korni]

Это почему это

Потому, что это переработанный продукт - надо что-то сжечь, чтобы его произвести (в большинстве случаев).

И логистика дороже.

 

Добавлено через 12 минут

В онлайн потребитель заносит показания счётчика. Кроме этого существуют обязательные проверки этого счётчика инспекторами газовых хозяйств с определённой периодичностью. У меня в квартире индивидуальное газовое отопление. Инспектор, не застав нас дома, регулярно оставляет уведомления о приостановлении услуги в случае, если не предоставим допуск представителя газового хозяйства к своему счётчику за определённый период. Всё вполне официально.....

Та не, это не официально как раз

.... Наружная разводка как для новых абонентов, так и переделка у старых стали обязательными в нашем городе после взрыва нескольких многоэтажных домов в 2007г, если не изменяет память. Обойти этот пункт нельзя.....

Спорить не буду, значит так и есть.

...У меня в квартире есть вытяжка и даже не простая. За 9 лет пользования газовой поверхностью верхние шкафчики на кухне вполне себе заросли отложениями продуктов сгорания газа....

ХЗ, у меня нормально. Всё-таки, имхо, это не продукты сгорания, а способы готовки имеют значение.

...Ваши коллеги пугают о подорожании выше нынешних тарифов и убеждают, что оно будет огромным и произойдёт со дня на день...И так уже не меньше года...

Нуу... Не знаю....

Я только утверждаю, что электричество будет дороже газа.

..Что-то Вы понизили планку за последнее время на 5-10 копеек. Но не суть. Стоимость электро отопления в настоящий момент у меня всё равно ниже -

(0,9*2+0,45)/3=0,75грн за 1кВт.

На самом деле я использую низкую инерционность своего дома и получаю заметно меньшую стоимость за 1кВт тепловой энергии....

Вообще-то, 0,75-0,85-0,9 за кВт.

Инерционность Вашего дома точно так же бы работала и при газовом отоплении, не аргумент. имеет смысл только при "ночном тарифе".

....П.С.: я ведь молчу, что пока сэкономил 2,5 - 3 тыс.куе за программу "газовое отопление моего дома"...:D

Это да, не поспоришь. Но сейчас можно прокредитоваться и даже получить грант на часть этой суммы - около 35%.

 

Ваш случай не имеет особого значения - Вы уже выбрали систему и сейчас просто зачем-то оправдываете этот выбор, как оптимальный.

С этим я и дискутирую, потому что не считаю это решение оптимальным. С Вашим личным выбором, в конкретном случае я не спорю.

[igor_d70]

Цитата:

Сообщение от igor_d70

Это почему это

Потому, что это переработанный продукт - надо что-то сжечь, чтобы его произвести (в большинстве случаев).

И логистика дороже.

 

И сколько у нас генерится электрики путем сжигания газа?

[Korni]

И сколько у нас генерится электрики путем сжигания газа?

Я не говорил про такую генерацию.

Поищите в гугле.

[igor_d70]

Я не говорил про такую генерацию.

Поищите в гугле.

 

Ну если электрогенерации путем сжигания газа нет то как цена газа влияет на цену электричества?

Именно это я должен вместо вас искать в гугле?

[Korni]

Ну если электрогенерации путем сжигания газа нет то как цена газа влияет на цену электричества?

Именно это я должен вместо вас искать в гугле?

Я не говорил, что цена газа влияет на цену электричества.

 

Где Вы берёте эти утверждения?

 

И почему это "вместо меня"?! Я не обещал.

------------

Базовую логику объяснять не намерен - принимайте, как частное мнение.

[igor_d70]

Я не говорил, что цена газа влияет на цену электричества.

 

Где Вы берёте эти утверждения?

 

И почему это "вместо меня"?! Я не обещал.

------------

Базовую логику объяснять не намерен - принимайте, как частное мнение.

 

Ну обычно обязанность доказательства утверждения несет тот кто его высказывает, а не оппонент

 

Электричество, по логике, не может быть дешевле газа.

Потому, что это переработанный продукт [Электричество] - надо что-то сжечь, чтобы его произвести (в большинстве случаев).

Я не говорил, что цена газа влияет на цену электричества.

 

Не удивительно что вы не собираетесь объяснять "базовую логику", это было бы чрезвычайно затруднительно

[Korni]

...Не удивительно что вы не собираетесь объяснять "базовую логику", это было бы чрезвычайно затруднительно

Для Вас - да.

"Сжечь" не брал в кавычки - ядерное топливо тоже "сжигается". И уголь.

 

Вклад альтернативных источников (солнца и ветра), в производство элеткроэнергии - мизерный.

Разумность использования гидроэнергетики в Украине - под большим вопросом.

 

Специально для Вас (и последнее) -

Энергетика Украины

[Dendnepr]

Для Вас - да.

"Сжечь" не брал в кавычки - ядерное топливо тоже "сжигается". И уголь.

 

Вклад альтернативных источников (солнца и ветра), в производство элеткроэнергии - мизерный.

Разумность использования гидроэнергетики в Украине - под большим вопросом.

 

Специально для Вас (и последнее) -

Энергетика Украины

 

Атом 64%. А почем атомные продают электричество в общую корзину энергорынка?

Не знаете?

[igor_d70]

Атом 64%. А почем атомные продают электричество в общую корзину энергорынка?

Не знаете?

 

Там не 64%, а все 77% потому как влияние цен на газ на цены на уголь, торф и нефтепродукты покрыто мраком неизвестности

Также видимо совершу некое открытие для некоторых сказав что "энергобаланс" вещь с выработкой электричества связанная достаточно слабо, если не сказать совсем не связанная.

ЭНЕРГОБАЛАНС - баланс добычи, переработки, транспортировки, преобразования, распределения и потребления всех видов энергетических ресурсов и энергии в народном хозяйстве

 

Добавлено через 11 минут

И еще

Конечно, в конце концов цены на отопление газом и электрикой через некоторое время станут сбалансироваными. То есть конечному потребителю, учитывая инвестиционную составляющую, отопление станет в одну цену.

Но это произойдет по той причине что мы и ЕС начали отход от сжигания газа в котлах с целью отопления. Поэтому спрос на него уменьшиться и цена упадет

Хотя тут могут вмешаться наши коммунальщики со своей непомерной жадностью и озвученой тезой - "электричество должно стоить дороже газа" и такой же аргументацией в стиле "а патамушта" и понятным желание снова задрать цену на уже расширенной клиентской базе

[vadimv]

тут могут вмешаться наши коммунальщики со своей непомерной жадностью

Кстати, тут в Сумах проходит локальный апокалиптец - нескольким многоквартирным домам по ул.Заливной Сумыгаз отключил газ.

Так что я бы с этой конторой по возможности не имел дела.

[JFK]

Кстати, тут в Сумах проходит локальный апокалиптец - нескольким многоквартирным домам по ул.Заливной Сумыгаз отключил газ.

Так что я бы с этой конторой по возможности не имел дела.

 

Лучше с многоквартирными домами дела не иметь))

[porterlv]

Попросили до газової колонки глянути - слюсарі не змогли поремонтувати. Привезли знятою, зоробив, ставити поїхав сам. Це жесть! порушень монтажу на два кримінали... Аргумент - "понад 10 років нормально працювало а газовиків не пускаємо." Що міг - виправив. Пояснив, попередив.

От таким поки не відключиш - фіг що виправлять

А кричати "караул! Замерзаємо, зволочі газ рубанули" любий може... Зроби так, щоб причин рубати не було! ТБ писані кров'ю...

[vadimka.litvinov]

По предварительным подсчетам около 5000 - 7000 грн и труба на моем участке. Что в принципе очень не дорого.

 

Что в принципе - даром

 

К примеру, в моем районе при трубе, проходящей в 20 м от дома, труба в доме будет за 30-50 тыс. грн. Поэтому пока твердотоп.

[serges]

Что в принципе - даром

 

К примеру, в моем районе при трубе, проходящей в 20 м от дома, труба в доме будет за 30-50 тыс. грн. Поэтому пока твердотоп.

 

У нас газ.труба проходит по забору, но заход в дом довольно длинный-порядка 40 пм. Газовщики насчитали до 30000 гр. под ключ, т.е. проект, работа, материалы, счетчик.

Считаю, что отопление газом всё же дешевле чем электричеством, по моим прикидкам: 1кВ Газа-0,75 коп.(вопрос примесей, воздуха и т.п. опускаю т.к. пока не доказуемо и больше похоже на ОБС), 1кВ Эл.-0,9/1,68.

Оперировал a-invest.com.ua/aktualno/tablitsa-teplotvornosti

 

"][/url]

 

Доводы противников подключения разделил на две категории:

1. Объективная-экономическая: далеко тянуть трубу, очень дорогое подключение.

2. Субъективная-не нравится желтая труба(голубая полоска добавит колорита), запах, продукты сгорания и т.п.

Но, большинство переселяются в дома в том числе- в попытке обрести автономность, обладание ещё одним из видов ресурса-дополнительный плюс.

Кто знает сколько будет стоить Эл. если из-за безумных экспериментов начнут останавливаться АЭС? А если это случится когда мы будем пенсионерами, где найти условные 1000$ на подключение к газу?

[Korni]

....Но, большинство переселяются в дома в том числе- в попытке обрести автономность, обладание ещё одним из видов ресурса-дополнительный плюс.

Кто знает сколько будет стоить Эл. если из-за безумных экспериментов начнут останавливаться АЭС? А если это случится когда мы будем пенсионерами, где найти условные 1000$ на подключение к газу?

Сила логики

[Слободарий]

Считаю, что отопление газом всё же дешевле чем электричеством, по моим прикидкам: 1кВ Газа-0,75 коп.(вопрос примесей, воздуха и т.п. опускаю т.к. пока не доказуемо и больше похоже на ОБС), 1кВ Эл.-0,9/1,68.

 

Доводы противников подключения разделил на две категории:

1. Объективная-экономическая: далеко тянуть трубу, очень дорогое подключение.

2. Субъективная-не нравится желтая труба(голубая полоска добавит колорита), запах, продукты сгорания и т.п.

Но, большинство переселяются в дома в том числе- в попытке обрести автономность, обладание ещё одним из видов ресурса-дополнительный плюс.

 

С Вами согласен!

Есть еще варианты электроотопления, которые не включены в сравнение.

Для полноты картины, есть смысл назвать и их.

При тарифе на электроотопление и двух- трех- зонном учете 1кВт тепла будет обходиться в ночное время

0,45 и 0,36 грн соответственно.

От электрокотла стоимостью в пару тысяч гривен.

При использовании теплового насоса стоимость можно уменьшить еще в три раза.

Т.е. 0,15 и 0,12 грн за кВтч тепла.

 

Имею в доме газ и электрику.

Система отопления на газу с погодозависимой автоматикой стоит без дела. По причинам, указанным выше.

Газовая часть плиты не используется, т.к. индукционная удобнее.