Дом из газобетона на клею

[Мирослав]

а почему нельза в подвал? главное чтоб окна были вроде

[Гість Ростислав]

где-то читал, что в подвале нельзя и что должна быть дверь наружу.

где не помню

может есть укого ссылка на требования пожарников и газовщиков по установке газовых и твердотопливных котлов

[Homer]

где-то читал, что в подвале нельзя и что должна быть дверь наружу.

где не помню

может есть укого ссылка на требования пожарников и газовщиков по установке газовых и твердотопливных котлов

 

Есть ветка - "Котел на кухне" - там про это. День сурка продолжается :-D

[Гість Ростислав]

звыняйте

пошел читать :-D

[Prorabych]

nusya

 

Почитал ваши сообщение - одни эмоции, берёте количеством слов. Никаких точных данных не приводите - читать утомило, как на базаре семечки!

 

Я поизучал газобетон и применять его как-то больше не хочется.

Приведу факты:

 

1. Способность газобетона сильно абсорбировать влагу, чем резко снижаются теплотехнические характеристики, возникает деформация, которая портит отделку. Чтобы избежать этого явления необходим дорогостоящий комплекс инженерно обоснованных мероприятий по защите газобетона от переувлажнения. Не рекомендуется использовать газобетон во влажных и мокрых помещениях. Отсюда логически вытекает, что открытое использование на фасаде также не рекомендуется.

 

2. Заявленные высокие цифры по морозостойкости – рекламщина. Оптимальной плотностью для использования в качестве конструкционно-теплоизоляционного материала является плотность D500, у которой показатели морозостойкости не превышают 25 циклов, при необходимых для фасадной отделки 50 циклах. Указываемые завышенные параметры морозостойкости принадлежат изделиям с более высокой плотностью, о чём молчат продавцы газобетона.

 

3. Низкая механическая прочность, что ограничивает использование традиционного крепежа, вынуждая использовать дорогостоящий специальный крепёж, специально предназначенный для ячеистых бетонов.

 

4. Заявленная низкая стоимость самих газобетонных блоков при комплексном исследовании с гарантией долговечности службы материала оказывается преувеличенной.

 

5. В случае соблюдения предписаных Госстроем норм по теплосопротивлению, заявленой производителями газобетона кладки в 380 мм недостаточно. Если нормы не соблюсти, то будет повышенный расход энергии на отопление и кондиционирование. Если соблюсти все строительные нормы и правила, то толщина кладки должна быть в зависимости от конкретной конструкции здания минимум 640 мм. Следует при этом заметить, что производятся обычно блоки толщиной только до 500 мм.

 

6. Для газобетонной кладки необходим монолитный ленточный фундамент, чтобы исключить усадочные деформации и риск возникновения массивных трещин в кладке.

 

7. Выполненная по СНиПам и ГОСТам кладка из газобетонных блоков значительно снижает стоимость недвижимости (примерно на 10-20% в зависимоти от конфигурации) за счёт снижения количества полезных квадратных метров внутренней площади здания.

 

8. Остаточная свободная известь в кладке способствует ускоренной коррозии металлических включений (арматура, трубопровод, перемычки, каркас.

 

Из всего вышесказанного следует вывод, что разговоры о низкой стоимости, высоких теплоизолирующих способностях стен из газобетонных блоков сильно преувеличены и носят исключительно навязчивый рекламный характер и способны убедить только не разбирающихся в строительстве людей.

[Prorabych]

где-то читал, что в подвале нельзя и что должна быть дверь наружу.

где не помню

может есть укого ссылка на требования пожарников и газовщиков по установке газовых и твердотопливных котлов

 

Про одноквартирные дома - все требования в соответствующем СНиПе - там всё написано довольно точно, чтобы не спорить.

 

К примеру котлы мощностью до 60 КВт можно ставить вообще на кухне.

[Homer]

nusya

 

Почитал ваши сообщение - одни эмоции, берёте количеством слов. Никаких точных данных не приводите - читать утомило, как на базаре семечки!

 

Ой ... шо.... щас начнется??????

[Гість Сергей Ружинский]

8. Остаточная свободная известь в кладке способствует ускоренной коррозии металлических включений (арматура, трубопровод, перемычки, каркас.

 

 

В щелочной среде железо пассивируется. На этом факте стоит весь железобетон т.к. в цементном камне pH=13. И такую щелочность как раз и обеспечивает известь. Садись два двоешник.

 

По остальным пунктам – все они от приснопамятного Геннадия Емельянова. И все они такие же дилетантские. Комментировать их – опускаться до столь же дилетантского уровня.

 

=================

 

Вчера беседовал по телефону с Тамарой Андреевной Уховой (зав. лабораторией ячеистых бетонов НИИЖБ). - Жаловалась на жизнь.

 

Оказывается сейчас в России запускается 15 новых заводов по выпуску газосиликата – с дня на день вступят в строй, а это новый виток конкурентной борьбы с минералловатчиками и пенополистирольщиками, - короче им теперь полный кирдык.

И в этой связи во всевозможнейшие инстанции, вплоть до администрации Президента хлынул поток жалоб, обращений, депутатских запросов и проч. в которых критикуются ячеистые бетоны. Мол газосиликат это плохо, а пенопласт и минвата – спасение для России. Разумеется, что всю эту макулатуру спускают в НИИЖБ – для дачи экспертных заключений.

 

- Что я должна отвечать на заведомые глупости?

– Я даже не знаю, что писать.

– Кто-то плодит в Интернете заведомые глупости, а я должна их комментировать и объяснять прописные истины?

 

Я не знаю, что Вам посоветовать, отвечал я. Лично я просто игнорирую всю эту ерундистику. Собака лает – караван идет. Вот запустятся по полной газосиликатчики – и все сразу станет на свои места.

[Белая Рысь]

nusya

 

Почитал ваши сообщение - одни эмоции, берёте количеством слов. Никаких точных данных не приводите - читать утомило, как на базаре семечки!

 

Я поизучал газобетон и применять его как-то больше не хочется.

Приведу факты:

 

1. Способность газобетона сильно абсорбировать влагу, чем резко снижаются теплотехнические характеристики, возникает деформация, которая портит отделку. Чтобы избежать этого явления необходим дорогостоящий комплекс инженерно обоснованных мероприятий по защите газобетона от переувлажнения. Не рекомендуется использовать газобетон во влажных и мокрых помещениях. Отсюда логически вытекает, что открытое использование на фасаде также не рекомендуется.

 

2. Заявленные высокие цифры по морозостойкости – рекламщина. Оптимальной плотностью для использования в качестве конструкционно-теплоизоляционного материала является плотность D500, у которой показатели морозостойкости не превышают 25 циклов, при необходимых для фасадной отделки 50 циклах. Указываемые завышенные параметры морозостойкости принадлежат изделиям с более высокой плотностью, о чём молчат продавцы газобетона.

 

3. Низкая механическая прочность, что ограничивает использование традиционного крепежа, вынуждая использовать дорогостоящий специальный крепёж, специально предназначенный для ячеистых бетонов.

 

4. Заявленная низкая стоимость самих газобетонных блоков при комплексном исследовании с гарантией долговечности службы материала оказывается преувеличенной.

 

5. В случае соблюдения предписаных Госстроем норм по теплосопротивлению, заявленой производителями газобетона кладки в 380 мм недостаточно. Если нормы не соблюсти, то будет повышенный расход энергии на отопление и кондиционирование. Если соблюсти все строительные нормы и правила, то толщина кладки должна быть в зависимости от конкретной конструкции здания минимум 640 мм. Следует при этом заметить, что производятся обычно блоки толщиной только до 500 мм.

 

6. Для газобетонной кладки необходим монолитный ленточный фундамент, чтобы исключить усадочные деформации и риск возникновения массивных трещин в кладке.

 

7. Выполненная по СНиПам и ГОСТам кладка из газобетонных блоков значительно снижает стоимость недвижимости (примерно на 10-20% в зависимоти от конфигурации) за счёт снижения количества полезных квадратных метров внутренней площади здания.

 

8. Остаточная свободная известь в кладке способствует ускоренной коррозии металлических включений (арматура, трубопровод, перемычки, каркас.

 

Из всего вышесказанного следует вывод, что разговоры о низкой стоимости, высоких теплоизолирующих способностях стен из газобетонных блоков сильно преувеличены и носят исключительно навязчивый рекламный характер и способны убедить только не разбирающихся в строительстве людей.

Прорабич, может быть, дома Вы строите и хорошо, но в институте учились плохо. Там на первом курсе учат, как писать научно обоснованные посты на форумы -- с обязательными ссылками на солидные и авторитетные научные источники. Вы же на лекциях, вероятно, семечки ели и не научились научную дискуссию вести. А поскольку мы с Вами не на базаре, а на форуме, не повторяйте печально известную статью Емельянова под броским названием: " О чем молчат продавцы газобетона" -- статье этой уже год, она устарела даже для противников газобетона. Ваш пункт 7 просто абсурден: почему это стена шириной 40 см уменьшает внутреннюю площадь дома и снижает его прдажную стоимость? Откуда Вы это взяли? По сравнению с чем?

И столь же абсурдны все Ваши остальные пункты, упрямое повторение одного и того же, теми же словами и в тех же выражениях. Подозреваю в Вашей поверхностной натасканности длинные уши материальной заинтересованности. Вот я -- покупатель газобетона. А ВЫ, простите, кто?

[Белая Рысь]

Нужно иметь в виду, что в силу высокой пористости, газобетонные изделия, поступающие на строительную площадку, имеют значительную отпускную влажность (до 25% по массе), и необходимо время, чтобы этот стеновой материал имел эксплуатационную сорбционную влажность на уровне 6-8%. Поскольку это высокопористый материал, он "дышит" (так как сквозь него проходит водяной пар из помещения наружу), и равновесная влажность наступает через 0,5 - 1 год, следует с фасада покрывать газобетонную стену влагозащитным и одновременно паронепроницаемым слоем, например, латексными атмосферостойкими красками.

Это цитата из справочника по теплопроводности стройматериалов

[Белая Рысь]

Ага, ребята, я наконец-то разобралась, что происходит. Сейчас объясню. На российских форумах идет война газобетонщиков и пенополистирольщиков. Ругаются они все очень некрасиво, даже меня как неумную Нюсю вспоминают. Основные действующие лица: Геннадий Емельянов (пенополистирольщик) и наш украинский Сергей Ружинский (пенобетонщик). Я все прочитать, конечно не смогла, это огромное количество страниц. Единственное, что мне очень не нравится на российских форумах, и я не могу не сказать об этом в интернете, -- это пренебрежительное отношение к Украине и украинцам, в том числе Сергею Ружинскому, которого, как Вы знаете, я сама не очень жалую, но перед высокомерными россиянами намерена защищать, ежели они полезут на этот форум. Недопустимо такое отношение к Украине, как на российских форумах. Это уж, дорогие россияне, я к вашему начальству, послу России в Украине, обращаться буду. Так-то.

Мое мнение таково. Бесик уже где-то сказал, что форум у нас ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ, и это очень правильно. Нас не должны интересовать разборки профессиональных, как они пишут МЕНАГЕРОВ. Мы должны поддерживать свою специфику именно как форума любительского. Поэтому, возможно Прорабич и Сергей Ружинский перейдут на профессинальный форум и будут там выяснять отношения, нам, простым смертным, совсем непонятные, мне, по крайней мере. ИМХО.

[Белая Рысь]

Написала я на этот российский форум утеплителей. Можете почитать -- ссылка выше у Прорабича.

[Гість Сергей Ружинский]

Единственное, что мне очень не нравится на российских форумах, и я не могу не сказать об этом в интернете, -- это пренебрежительное отношение к Украине и украинцам, в том числе Сергею Ружинскому, которого, как Вы знаете, я сама не очень жалую, но перед высокомерными россиянами намерена защищать, ежели они полезут на этот форум.

 

 

 

Вы Нюся однозначно неправы.

Россияне, которые как вы говорите пренебрежительно относятся к украинцам, тем не менее берут и издают книги украинских же бетоноведов – вот только что вышел учебник Дворкина и моя книга. А родной украинской власти, которая так любит своих украинцев, не до того. Вот вам реальные факты, а не досужие вымыслы кто кого и как любит.

 

И еще на том же Весьбетоне очень много не только украинцев, но и белорусов, молдаван. Казахи есть, из Америки, Канады, Аргентины, Мексики, Монголии ребята – да всех и не упомнишь. И я совершенно ответственно могу заявить, что все они равные среди равных.

 

Еще скажу что на российских технических Форумах Модераторы очень ответственно относятся ко всем проискам политиканствующих субьектов. Единственное исключение сделали всего лишь для одного – для Емельянова. И то по моей личной просьбе – он не понимает, что своими глупостями себя дискредитирует, - ну так и поделом ему.

 

Еще подметил, как только идет ссылка на сайт Геннадия Емельянова – так это он сам её и дает – он большой любитель тусоваться на разных строительных Форумах под разными Никами и при каждом удобном случае лепит ссылку на свой сайт. Метод, конечно старый, и проверенный, - но исполнение – топорное.

А вообще воинствующие шовинисты и националисты есть не только в России.

Врачу – исцелись сам.

 

 

 

Написала я на этот российский форум утеплителей. Можете почитать -- ссылка выше у Прорабича.

 

И пожалуйста не нужно делать однозначных выводов в отношении россиян к украинцам исходя только из прочтения сайта Прорабыча/Емельянова. Боюсь, что и большинство россиян вряд ли ему подали бы руку.

[Павлухан]

могу согласиться с БР , что на любом российском форуме как только заходит речь об Украине то ничего хорошего не услышишь

даже если это сайт о ежиках,то окажеться что украинские ежики самые галимые........

[Белая Рысь]

О, Сергей Ружинский так вежливо и интеллигентно написал! У меня сегодня удачный день! Правда, книга-то Ваша в России издана... Ну да ладно, слава Богу! Может, хоть книгу презентуете в знак особого расположения к Фросе? Читать будем всей семьей, это уж точно.

В отношении же того, что наши книги в Украине не нужны -- согласна абсолютно. Сама от этого страдаю...

В общем, стоило мне покачать украинские права на российском форуме -- сразу такая благодать в доме наступила, мир и спокойствие. Хорошо. А может, если вообще Украине перед Россией права покачать, то тоже что-то может получиться?

[Белая Рысь]

И еще Сергей, к сожалению, большинство россиян оправдывают войну в Чечне и восхищаются своим президентом... Таковы неутешительные результаты социологических опросов.

[Romka]

могу согласиться с БР , что на любом российском форуме как только заходит речь об Украине то ничего хорошего не услышишь

даже если это сайт о ежиках,то окажеться что украинские ежики самые галимые........

 

тут деваться некуда! хотя реально это завсить наверно ))

 

а особенно если дело касается строительства

пару лет назад наша контора в России участвовала в строительстве птицефабрики.

так вот хочу отметить следующие детали:

 

- любой их дворник или разнорабочий или квалифицированный мантажник, пьет стока!!!! реально с ними мог соревноваться тока один наш сварщик - так извините у него кулак как 2 моих головы

 

- если в пятницу в 14-00 или позже где-то падает например лестница - то упадет она в понедельник не раньше 11 - потому как все уже свалили и на все забили - а свалили куда? - правильно - БУХАТЬ )))

 

- одного сварщика умоляли оставить еще хоть на недельку - потому как он за одну смену делает работы как 5!!!! местных и что самое прикольное - после него - НЕ ПРОТИКАЕТ )))))))

 

вот вам и северные соседи )))))

[Homer]

Интересный оборот в форуме частных застройщиков.... Украины - я как этот форум нашел - так-чуть и не обалдел - наш Украинский форум по моей теме.... надо-же.... а, то где не копни мАсква и пУтинбург.... иногда Новосибирск :-D

 

И самое интересное - как только Россия - так сразу политика и хохлы придурки - а они самые центровые и умные.

[kunar]

(( войну в Чечне ))

Таня , не надо это Вам - обсуждать такие темы походя,приводить как пример и т.п., там столько накручено а главное убито людей с обоих сторон - вы же не махровый правозащитник на содержании.

[Гість Сергей Ружинский]

О, Сергей Ружинский так вежливо и интеллигентно написал! У меня сегодня удачный день!

 

Не обольщайтесь.

У Вас все еще впереди.

А вообще я "сволочь редкостная", хотя в жизни - белый, пушистый и голубоглазый - вот ни слова не приврал.

 

 

Правда, книга-то Ваша в России издана... Ну да ладно, слава Богу! Может, хоть книгу презентуете в знак особого расположения к Фросе? Читать будем всей семьей, это уж точно.

 

Читать "всей семьей" нужно "Введение", "Предисловие" и "От автора" - у меня вон жена месяц в ступоре ходит. Прочла. Осознала. Думает. Пока.

Остальные 550 страниц - узко-узкопрофессиональное знание от узко-узко "заточенного" специалиста. Боюсь аспект механохимии Ваша семья воспримет как снотворное. ;)

В любом случае на Весьбетоне есть ВСЕ мои координаты.

 

 

В отношении же того, что наши книги в Украине не нужны -- согласна абсолютно. Сама от этого страдаю...

 

Не гнушайтесь.

Россия и Вам поможет.

На самом деле ОНИ нас любят на подсознательном уровне. Равно, как и мы их, собственно.

А речевки Майдана - оставьте для Майданюorg

 

В общем, стоило мне покачать украинские права на российском форуме -- сразу такая благодать в доме наступила, мир и спокойствие. Хорошо. А может, если вообще Украине перед Россией права покачать, то тоже что-то может получиться?

 

Нечего качать.

Мы один народ.

Политиканы нас пытаются разъединить.

Кто по Вашему мои сыновья, если отец украинец, мать русская а теща вообще непонятно кто?

[Белая Рысь]

Ваши сыновья -- те, кем Вы их воспитали и кем они сами хотят быть. Кстати, известно ли вам, что многие деятели украинской культуры в 20-е годы, ставшие знаменем украинской идеи, по национальности были стопроцентно русскими, тот же Микола Хвильовий?

[Белая Рысь]

Кунар, почему не говорить? А Вы спросили у тех, кто Вас изуродовал на чужой войне, зачем они это сделали? Сами они, небось, не пострадали? А правозащитников, как Вам известно, тоже убивают... И пусть это не о строительстве, но всегда об этом помнишь.

[kunar]

Кунар, почему не говорить? А Вы спросили у тех, кто Вас изуродовал на чужой войне, зачем они это сделали? Сами они, небось, не пострадали? А правозащитников, как Вам известно, тоже убивают... И пусть это не о строительстве, но всегда об этом помнишь.

Как-бы Вам помягче то сказать, - я б правозащитникав тоже ... того,изолировал бы многих в предназначенных для этого мед. учреждениях - за всепрощенческую бесхребетную псевдоинтеллегентскую низость - оправдыванье бандитов и убийц.

И за низкопоклонство перед Западом - почему не перед Востоком?

[Белая Рысь]

Вы не отвечаете на вопрос, в каком комфортном кресле сидит тот дядя, который Вас на эту бойню послал.

[K2]

Нюся, а ваш муж читает форум вместе с вами?

А то, что вы пишете, тоже читает?