Повышение тарифов на электроэнергию для населения с потреблением более 500 кВт в мес.

[Сергей_84]

Для одаренных:

1. С газовой иглы никто не слез.

Мы потребляем все тот же российский газ, только реверсом.

Це не важливо, бо газ, який ми використовуємо вже Росії не належить і тому вони вже не можуть нам відмовити в продажу газу, перекрити вентиль, бо їм здалося, що ми їм щось заборгували, вони не можуть нам за нього виставляти ціну, не можуть обміняти якісь свої політичні бажання на "типу" низьку ціну газу. Немає вже цього багато років. І це є великий плюс,якого ми досягли за останні роки.

Єдине , що вони змогли-це полякати зупиненням транзиту в минулому році , але так обісрались, що з переляку ще й 3 млрд заплатили,які навідріз відмовлялись платити.

 

А деякі ще й пропонують у Росії електроенергію купувати, щоб дешевше була, щоб монополіста посунути. Тобто по суті руками Росії задавити нехай і Ахметовські, але такі українські ТЕС (а є там ще й державне Центренерго),які споживають серед іншого і українське вугілля, а після цього дати їм можливість нам викручувати руки в угоду політичним цілям...Дуже далекоглядно, зате рік-два електроенергія не буде в ціні підвищуватись і Ахметов не зароюить зайвий мільярд..

[sergio]

А, що тоді по 300§ за 340ватт продають?Нанотехнологіі?!

[bampo]

У меня с 7.00 до 23.00 без отопления больше чем на градус температура воздуха не снижается. В любые морозы. Стены ГБ. Вы просто зачем-то написали про стены соседского дома...

 

потому, что у газобетона теплоемкость ниже, чем у кирпича, компенсировать можно внутренними перегородками или толстой фундаментной плитой, чего нет у соседа(перекрытия между этажами-дерево), я видел все этапы его стройки, конструктива вашего дома, я не знаю, потому разговор ни о чем. (У меня отапливаемая площадь 210кв, потолки 1эт. 2,95, второй 2,65)

[MaksymS]

А деякі ще й пропонують у Росії електроенергію купувати, щоб дешевше була, щоб монополіста посунути.

Насправді щоб унеможливити об’єднання з енергосистемою ЄС. Я, сподіваюся, це всі розуміють?

А, що тоді по 300§ за 340ватт продають?Нанотехнологіі?!

У панелей є різна ефективність. І найсучасніші, найефективніші панелі значно дорожчі за застарілі з більш низькою ефективністю. Це як купити смартфон який щойно вийшов на ринок й минулорічну модель. Різниця в ціні буде разюча.

[laritus]

П.С. Про запуск энергорынка вы посмешили, ей Богу. Про какой рынок идет речь при монополистах? Такой же, как рынок газа?

Да, такой же как и рынко газа, что не так? Коломойский на рынке электроэнергии покупал кВт по 1,11 грн., я без рынка по тарифам НКРЕКП - 1,68 грн., поэтому я про рынок и говорил (у меня нет возможности покупать электроэнергию как олигархи, физ.лицам рынок не доступен), была бы возможность купил на пару сотен у.е. про запас.

Просто вот тех людей, которые голосовали за Зеленского под обещания снижения тарифов, жалко.

именно до выборов никто снижение не обещал.

Хотя при Порошенко тоже полняли бы, наверное...

так как при нем тарифы еще никто не поднимал (за все 30 лет) , все претензии которые вы озвучили и коснулись физ. лиц, в прежний период коснулось в первую очередь юр. и как вы правильно заметили , юр. лица повышенный тариф опять же переложили на физ. лиц в цене товара или услуги т.е. вообще нет никакой логики возмущатся (т.к. тогда было сделано еще хуже, чем сейчас) , конкретно я стал платить только на 78 грн. больше

[Romatr]

А кто-то пользовался услугами компании МегаВат, что оно такое и с чем его едят. Тут газ предлагают по 7 грн, кроме того, увидел что скоро тут будут и электро продавать, причем судя всему по пакетам. Если 7 грн+ 1 грн доставка, то получается, около 8 грн, против 9.88 грн что предлагает Днепрогаз.

[MaksymS]

Продавец как продавец.

[wisecat]

Да, такой же как и рынко газа, что не так? Коломойский на рынке электроэнергии покупал кВт по 1,11 грн., я без рынка по тарифам НКРЕКП - 1,68 грн., поэтому я про рынок и говорил (у меня нет возможности покупать электроэнергию как олигархи, физ.лицам рынок не доступен), была бы возможность купил на пару сотен у.е. про запас.

 

Вы будете платить больше на 78 гривен, а те, кто имел тариф на электроотопление, будет платить больше на 1000-2000 гривен.

Даже если захотелось взять и привести к рыночным ценам, почему не сделать это в новом сезоне? Дали бы уже спокойно 20/21 сезон закончить, и честно сказали бы - с осени 21-го тарифа не будет.

 

Я не против цивилизованного рынка, но не такого, где искусствено убивают генерацию дешёвой атомной, и вытягивают альтернативную дорогую Фирташа и Ахметова.

 

Полноценного и отностительно честного (конкурентного) рынка ни газа, ни ээ у нас нет и в ближайшее время не будет. Для рынка не нужна НКРЕКП. Вы видели где-то чтобы государство регулировавало тарифы на услуги мобильной связи? Для этого есть НКРЕКП? То-то же. Там есть антимонопольный комитет, который в нормальной стране сделает, чтобы не было картельного сговора и не образовалась монополия.

[MaksymS]

Даже если захотелось взять и привести к рыночным ценам, почему не сделать это в новом сезоне?

В новом сезоне и приведут к рыночным ценам. Пока отопительный сезон не закончился не рискнули поднимать до рыночных, ограничились убиранием льготных киловатт.

Я не против цивилизованного рынка, но не такого, где искусствено убивают генерацию дешёвой атомной, и вытягивают альтернативную дорогую Фирташа и Ахметова.

Ну по другому быть не может - они должны за что-то жить.

Вы видели где-то чтобы государство регулировавало тарифы на услуги мобильной связи?

В Украине АМКУ натягивает периодически операторов.

[Игорь&Ира]

В Украине АМКУ натягивает периодически операторов.

 

И сколько решений комитета прошли суды и были выполнены в полном объеме?

[laritus]

А деякі ще й пропонують у Росії електроенергію купувати, щоб дешевше була, щоб монополіста посунути. Тобто по суті руками Росії задавити нехай і Ахметовські, але такі українські ТЕС (а є там ще й державне Центренерго),які споживають серед іншого і українське вугілля, а після цього дати їм можливість нам викручувати руки в угоду політичним цілям...Дуже далекоглядно, зате рік-два електроенергія не буде в ціні підвищуватись і Ахметов не зароюить зайвий мільярд..

Мне очень нравится ваша фраза "нехай і Ахметовські, але такі українські ТЕС (а є там ще й державне Центренерго),які споживають серед іншого і українське вугілля" где-то я это уже слышал ...

... вы правда забыли добавить, что Ахметов еще налоги платит ... а то, что раньше типа законно по схеме Ротердам+ продовал наш же уголь как европейский это тоже норм (меньше налогов с этого заплатил чем за счет повышения тарифа вытащил из бюджета, проинвестировав в зеленый тариф, а теперь законно еще больше вытащит, чем на схеме с углем)? . И-да... там не один Ахметов, если бы еще в прошлый раз правки Героса не зарубили я на 100 % уверен, что не было бы причин отменять электротариф в январе (запросто могли дотянуть до весны или до запуска рынка), ведь Коломойский хотел выкупить дешевую электроэнергию (ему по сути всеравно где покупать, главное, чтобы дешевая была), когда он покупает ее у РФ, он не покупает ее у наших АЭС со скидкой в 40 % (напродовали, что сдачу нечем давать ) или не проталкивает для себя закон "про спец. тариф для его компаний на 10 лет" (забыл как называется) и не нанес бы ущербу бюджету в 12 млрд. который сейчас перекрыли отменив тариф для физ.лиц. (а налоги, что Ахметов, что Коломойский всеравно минимизируют, как и прибыль выводят из страны т.е. отток капитала постоянный. Если завтра кинутся арестовывать их имущество, окажется, что оно все в залоге ).

Вот эта забота об отечественном производители угробит страну. Должна быть конкуренция (не важно РФ или любая др. страна), если ее нет внутри страны, значит нужно привлекать из соседних стран, другого варианта - нет (такой как Ахметов - только уничтожат все с чем работает... для его компаний ж-д вагонами руду возит с убытком для бюджета, Киевэнерго - банкрот и т.п. ) .

[MaksymS]

а то, что раньше типа законно по схеме Ротердам+ продовал наш же уголь как европейский это тоже норм

Если быть точным - не дороже чем европейский + доставка. Если бы этого ограничения не было - продавал бы значительно дороже, ибо рисовать себестоимость там мастера! Т.е. Роттердам+ это ограничение стоимости сверху.

[laritus]

Вы будете платить больше на 78 гривен, а те, кто имел тариф на электроотопление, будет платить больше на 1000-2000 гривен.

Даже если захотелось взять и привести к рыночным ценам, почему не сделать это в новом сезоне? Дали бы уже спокойно 20/21 сезон закончить, и честно сказали бы - с осени 21-го тарифа не будет.

выше дал ответ на ваш вопрос (причинно-следственная связь про Коломойского и импорт электроэнергии из РФ).

 

Добавлено через 2 минуты

Если бы этого ограничения не было - продавал бы значительно дороже, ибо рисовать себестоимость там мастера!

с чего это вдруг? Если бы продавали дороже никто бы ни покупал, а закупались бы из-за рубежа. А вообще вся эта махинация с углем, обесценивает его выроботку (то Ахметова шахтерам не платит и посылает их на забастовки требует компенсировать с бюджета, то, что должен он заплатить то еще постоянные накрутки).

[MaksymS]

с чего это вдруг?

С того что оно им и являлось. Если бы не было этого ограничителя - шахты ДТЭК нарисовали бы намного более высокую цену.

Если бы продавали дороже никто бы ни покупал, а закупались бы из-за рубежа.

Нет. Основной потребитель - ТЭС ДТЭК. Они бы не закупались из-за рубежа, ибо это вывод денег из компании. Они бы покупали по высокой цене на своих шахтах, перекладывая деньги из правого кармана в левый, предварительно собрав деньги в первый карман с населения.

[laritus]

Для рынка не нужна НКРЕКП. Вы видели где-то чтобы государство регулировавало тарифы на услуги мобильной связи? Для этого есть НКРЕКП? То-то же. Там есть антимонопольный комитет, который в нормальной стране сделает, чтобы не было картельного сговора и не образовалась монополия.

естественно об этом и речь. Так сейчас с рынком газа и сделали (еще осталось обонкротить облгазы операторов или как-то на них повоздействовать штрафами, чтобы они тариф за транспортировку не задирали выше эконом. обоснованного и будет вообще замечательно).

[MaksymS]

чтобы они тариф за транспортировку не задирали выше эконом. обоснованного

Им не утвердили эконом. обоснованный тариф, который вдвое выше того, что утвердили. Эконом. обоснованный тариф на транспорт около 4 грн за куб газа. Это к вопросу зачем Роттердам+ и умению монополистов рисовать экономическое обоснование тарифам.

[laritus]

Если бы не было этого ограничителя - шахты ДТЭК нарисовали бы намного более высокую цену.

они могут рисовать, все, что хотят, сейчас закупки все по тендарам деляются, если ДТЕК задирает цену он в пролете, покупают то, что предлагают др.

 

Нет. Основной потребитель - ТЭС ДТЭК. Они бы не закупались из-за рубежа, ибо это вывод денег из компании. Они бы покупали по высокой цене на своих шахтах, перекладывая деньги из правого кармана в левый, предварительно собрав деньги в первый карман с населения.

это бы прямо отражалось на цене за 1 кВт (причем каждый раз нужно было аргументировать, а не один раз на 5 лет... ну раз бы прошло... ну - два, но не более ), для этого есть антимонопольные органы (они постоянно штрафуют связанные компании восновном нефтепродуктовые) это все решается... именно потому они и протолкнули Ротердам+, что нужно было узаконить раз и навсегда методику поборов.

[MaksymS]

сейчас закупки все по тендарам деляются

Не смешите. На тендере победили бы шахты ДТЭК. И тендеры совсем не мешают возить уголь через всю страну со своих шахт на западные ТЭС, но даже мысль не допускается закупать уголь местного производства, чтобы не гонять поезда через всю страну.

это бы прямо отражалось на цене за 1 кВт

Это не было бы проблемой. Подняли бы тариф. Собственно его и сейчас по факту подняли, чтобы удовлетворить потребности ТЭС и СЭС ДТЭК. Атомку ж не зря тормозят.

для этого есть антимонопольные органы

Они заняты тортами Рошен. Монопольного положения на энергорынке они в упор не признают, поэтому он не может быть сферой интересов АМКУ.

[n0mad]

Атомку ж не зря тормозят

Тормозят, потому что ночное потребление падает. Она ж не может уменьшаться на ночь.

ИМХО единственный выход, который позволит нормально жить атомке - уменьшение ночного тарифа.

[Dmitriy_S]

Тормозят, потому что ночное потребление падает. Она ж не может уменьшаться на ночь.

ИМХО единственный выход, который позволит нормально жить атомке - уменьшение ночного тарифа.

 

Ну вот как раз тариф на электроотопление убрали, так ночное потребление и подрастет.

[Vikctor]

Ну вот как раз тариф на электроотопление убрали, так ночное потребление и подрастет.

 

Пока нет. Вернее не сильно. Чтобы стимулировать значительный рост ночного потребления нужно сильнее поднимать стоимость электричества. Тогда станем как какие-нибудь немцы смещать работу крупных потребителей на ночь. В смысле массово начнём это делать.

[igor_d70]

Пока нет. Вернее не сильно. Чтобы стимулировать значительный рост ночного потребления нужно сильнее поднимать стоимость электричества. Тогда станем как какие-нибудь немцы смещать работу крупных потребителей на ночь. В смысле массово начнём это делать.

 

Блажен кто верует

На самом деле в быту что то "перенести на ночь" достаточно проблематично. Для переноса отопления нужен ТА, что неслабые капиталовложения. Перенос бытовых потребителей типа стиралки, бойлера или посудомойки погоды не сделает. Это эпизодические потребители в массе.

Солярная электрика тоже требует наслабых вложений. Я посмотрел, что б запитать мой кондей на день нужно приблизительно 3кВт, это 70 тыс капиталовложения

[sirkonium]

Лично мне сдвинуть отопление в ночь сейчас не стало проблемой. С 9-ти утра до 23 вечера отопление отключено. За день температура падает на 2 градуса. При этом вечером сейчас на улице около 0...-1. Будет холоднее - буду включать и днём, но пока вполне комфортно.

Дом газобетон 300 + вата 100, перекрытие базальтовая вата 300, фундаменты утеплены. Подвала нет, дом один этаж 105 кв.м

[igor_d70]

Такие деньки как сегодня не показатель.

У меня кондей на половинной мощности работает, а как солнце в окна засветит так вообще отключается. А вот ка на прошлой неделе - дождик, ветер - так весь день молотил. А отключить его. так вопрос не в том что температура на пару градусов упадет, а в том что в дом сырость потянет

[Vikctor]

Такие деньки как сегодня не показатель.

У меня кондей на половинной мощности работает, а как солнце в окна засветит так вообще отключается. А вот ка на прошлой неделе - дождик, ветер - так весь день молотил. А отключить его. так вопрос не в том что температура на пару градусов упадет, а в том что в дом сырость потянет

 

В дом сырость потянет потому что у вас отопление даже не полный день отключено? Что же у вас за дом такой?...