Общая тема про Коронавирус

[kim chen loran]

[igorrius]

44 минуты назад, kim chen loran сказал:

Ну тогда смотрите в Португалии смертность с начала вакцинации упала прибл.в 40 раз - там провакцинировано свыше 80%, в Британии упала в 10 раз и там привито 2/3 населения. Так что все закономерно.

опять Вы виляете, как скользкий карась.

упала летом до минимума - и теперь ,осенью ,опять пошла смертность вверх по высокопривитым странам.

это то ,к чему мы должны стремиться, повысить прививаемость и смертность - как бонус ?

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем igorrius

[iiigolkin]

1 час назад, kim chen loran сказал:

 

Цитата

Погуглите про партию Тыграй в Эфиопии, к которой, как пишут, принадлежит ув. Гебреисус —

Плевали сильные мира на этого троцкиста. Власть у него только над теми, кто остро нуждается хоть в какой вакцине.

Да, Вы правы — важнее всего для властей всех стран благосостояние страны и ее граждан.
Никогда они не позволят себе делать что-то, что негативно влияет на экономику их страны.
Ну, единственное исключение — если об этом попросит какой-то случайный левый чувак, хоть бы оплеванный троцкист, 
и скажет — «да хрен с ними, давай, по приколу же!» — в других же случаях они свято блюдут интересы граждан.

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[XL.pro]

2 часа назад, MaksymS сказал:

Того ніхто не знає. Невакцинованих там теж достатньо.

Ваша мама вакцинировалась и попала в реанимацию?

[MaksymS]

Да. 

[iiigolkin]

1 минуту назад, MaksymS сказал:

Да. 

слухи такие и до меня доходили, только по Житомиру
тут не писал — не со мной было, не подтверждено...

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[XL.pro]

3 минуты назад, MaksymS сказал:

Да. 

После вакцинации (реакция на вакцину)?

Или спустя время подхватила вирус?

Какой вакциной?

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем XL.pro

[MaksymS]

35 хвилин тому, XL.pro сказав:

Или спустя время подхватила вирус?

Спустя время.

35 хвилин тому, XL.pro сказав:

Какой вакциной?

Файзер.

[Sail]

2 часа назад, igorrius сказал:

...теперь ,осенью ,опять пошла смертность вверх по высокопривитым странам.

приводите пруфы. Иначе это просто пустые слова.

Все говорят про Израиль, что мол там опять все болеют и умирают. Но по факту, а мы можем оперировать только официальной статистикой, там упала смертность, если не ошибаюсь до 0,6%. 

Для сравнения, в моем родном 60-тысячном городе сейчас в день умирает больше людей, чем во всём Израиле.
В больнице 95% непривитых.
Как это объяснить?
Или будем до конца отрицать эффективность вакцин?

[iiigolkin]

1 час назад, Sail сказал:

 в моем родном 60-тысячном городе сейчас в день умирает больше людей, чем во всём Израиле.
 

Ну я бы так ответил:
 

Цитата

приводите пруфы. Иначе это просто пустые слова.

Понимаете, в чем дело, мы так давно тут уже сидим и спорим, гуглим, читаем — что заявления типа этого Вашего сначала в уме пересчитываются мгновенно, и если отличаются от официальных статистик раз в 30-100, то сразу просим пруфы. Это нормально.

••••••
Ну-с, держим кулаки за Святого нашего Ковидия.
Не подведи, ковидушка...

Цитата

 

Путин простудился: "Тесты берут практически в ежедневном режиме"

Президент РФ Владимир Путин сообщил, что недавно простыл после занятий спортом на воздухе. Рассказывать о здоровье ему пришлось на совещании по развитию аграрно-промышленного комплекса. Он несколько раз там покашливал. 

 

Старый баян никто не продаст по такому случаю, а то мало ли?

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[igorrius]

1 час назад, Sail сказал:

приводите пруфы.

сегодня  выкладывал цыфры по Великобритании со ссылками

[ukrainian]

5 часов назад, MaksymS сказал:

Минус один пациент в Александровской. Маму выписали. 39 дней, из них 13 в реанимации.

 

Якщо пфайзер то думаю там скоріш за все температурний режим зберігання був порушений.

І через який час після другої дози захворіла?
 

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем ukrainian

[igorrius]

1 час назад, Sail сказал:

Или будем до конца отрицать эффективность вакцин?

дело в том , что их эффективность еще не доказана по факту , то есть по падению заболеваемасти и смертности от ковида , нет движения к победе , хворь не отступает . Есть эффективность , смахинирована путем обмана , подмены понятий и высосана из пальца статистами , а реальной эффективности - нету 

[MaksymS]

11 хвилин тому, ukrainian сказав:

І через який час після другої дози захворіла?

Десь через місяць. І я був не прищеплений й десь підхопив цієї зарази. 

[yuragon]

11 минут назад, igorrius сказал:

Есть эффективность , смахинирована путем обмана , подмены понятий и высосана из пальца статистами , а реальной эффективности - нету

Що для вас буде підтвердженням реальної ефективності вакцини?

[ukrainian]

9 часов назад, Вомбат сказал:

Свежее исследование из Катара. Эффективность вakцuн от заболевания держится выше 50% всего два месяца, уверенно уходит в отрицательную зону уже начиная с пятого месяца после второго укола и может достигать МИНУС 155% после седьмого месяца!

Вот кто настоящий двигатель эпидемии - те, у кого от последнего укола прошло полгода и более! Вот кого нужно сажать в карантинные изоляторы и не выпускать, пока им не вколят бустер!

www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2114114

Как обычно, всё самое интересное, в том числе и эта табличка, запрятано в отдельном документе Supplementary Appendix.
 

Effectiveness against any severe, critical, or fatal case of Covid-19 increased rapidly to 66.1% (95% CI, 56.8 to 73.5) by the third week after the first dose and reached 96% or higher in the first 2 months after the second dose; effectiveness persisted at approximately this level for 6 months.

CONCLUSIONS

BNT162b2-induced protection against SARS-COV-2 infection appeared to wane rapidly following its peak after the second dose, but protection against hospitalization and death persisted at a robust level for 6 months after the second dose.

 

Тим не менш вакцина захищала від госпіталізації та смерті 

[ukrainian]

4 минуты назад, MaksymS сказал:

Десь через місяць. І я був не прищеплений й десь підхопив цієї зарази. 

Зрозуміло. Я думаю вакцину неправильно зберігали.

в мене батьки вакциновані астрою дві дози, теж в мами був позитивний тест на ковід (через три міс після другої дози) але перебіг був як легка простуда (кілька днів Темп 37.5, горло першит, нюх та смак не пропав) а в батька взагалі дуже легко пройшло 

 що цікаво реакція на вакцину була аналогічна в мами більш потужна в батька майже не було. 
 

 

[kim chen loran]

39 минут назад, igorrius сказал:

сегодня  выкладывал цыфры по Великобритании со ссылками

Но анализ был сделан по методу слепой девочки Маши сожравшей тазик пельменей

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем kim chen loran

[iiigolkin]

26 минут назад, kim chen loran сказал:

Но анализ был сделан по методу слепой девочки Маши сожравшей тазик пельменей

так придираться тоже нельзя
если бы все опирались только лишь на точные статистики
и не нагнетали бы истерию и страх — то и пандемии никакой бы не было
Задумайтесь, остановитесь!

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[Sail]

1 час назад, iiigolkin сказал:

Понимаете, в чем дело, мы так давно тут уже сидим и спорим, гуглим, читаем — что заявления типа этого Вашего сначала в уме пересчитываются мгновенно, и если отличаются от официальных статистик раз в 30-100, то сразу просим пруфы. Это нормально.

Если вы меня пытаетесь уличить во лжи "раз в 30-100", то я могу привести подтверждения по каждому моему слову. 
Мо местной больнице статистика подбивалась не теми, кто гипотетически может "подтасовать", как тут уже предполагали. А нашими простыми врачами, половина которых тоже, к сожалению, очень скептически относится к вакцинации. Тем не менее. Там скорее подтасовали в другую сторону.

 

43 минуты назад, igorrius сказал:

дело в том , что их эффективность еще не доказана по факту , то есть по падению заболеваемасти и смертности от ковида , нет движения к победе , хворь не отступает . Есть эффективность , смахинирована путем обмана , подмены понятий и высосана из пальца статистами , а реальной эффективности - нету 

Как это не странно звучит, но от повторения какой-то информации она правдой не становится. Есть падение и по заболеваемости и по летальности.
Во всех странах в больницы с ковидом попадают в основном невакцинированые. Это не является "доказательством по факту"?

31 минуту назад, yuragon сказал:

Що для вас буде підтвердженням реальної ефективності вакцини?

Геть усе можна заперечити. Таку систему заперечень ми вже проходили з іншими вакцинами, з хімтрейлами, плоскою Землею та ін.

[iiigolkin]

10 минут назад, Sail сказал:

Если вы меня пытаетесь уличить во лжи "раз в 30-100", то я могу привести подтверждения по каждому моему слову. 

А Вы лгали? Я ж не знал, что Вы лжете, могли бы предупредить. Если б знал — не посмел бы уличать.
Да, конечно, именно об этом просим и именно с этого такие заявления, отличающиеся от официальных данных в 30-100 раз и нужно начинать. Поймите правильно — эмоции и истерики — это законное право журналистов, мы на это не претендуем. Каждому — свое.
А мы тут — штукатуры.
Но посмотреть — можем.

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[Дощ]

6 годин тому, igorrius сказав:

виляете, как скользкий карась.

Карась не слизький, і тим більше не виляє. Якщо карася переплутали з в’юном то що ми хочемо з цифр 😀

[Sail]

3 минуты назад, iiigolkin сказал:

А мы тут — штукатуры.
Но посмотреть — можем.

А я тут инженер, в числа умею, статистику и матанализ немного понимаю, могу и в преобразования Фурье..

Я же вам сказал, по каждому слову я найду потверждение. Я ссылаюсь именно на официальные данные. С чем вы не согласны? С летальностью 0,6% в Израиле? Это официальные данные. Вы их найдете на любом ресурсе. И это число продолжает падать сразу по нескольким причинам, одна из которых - вакцинация.

[iiigolkin]

29 минут назад, Sail сказал:

А я тут инженер, в числа умею, статистику и матанализ немного понимаю, могу и в преобразования Фурье..

Я же вам сказал, по каждому слову я найду потверждение. Я ссылаюсь именно на официальные данные. С чем вы не согласны? С летальностью 0,6% в Израиле? Это официальные данные. Вы их найдете на любом ресурсе. И это число продолжает падать сразу по нескольким причинам, одна из которых - вакцинация.

В любом случае, даже если Вы так и не захотите подтвердить Ваше заявление про смертность в Вашем городе —
то и этот слив засчитан.

О, да. Я ж забыл Вам сказать, что тут происходит с тем, кто делает неподтвержденные заявления, и отказывается их подтверждать.
На самом деле — ничего страшного, их просто не слушают, время от времени сообщая в ответ, что это очередной фейк. По желанию.
Можете прочитать несколько страниц назад и убедиться. 
Пробовали по другому — но смысла не нашли, спор просто затягивается а толку ноль.

Да, и кстати — мы здесь не оперируем понятием «летальность», так как для ее вычисления нужна заболеваемость, а ее трудно учесть как следует — всех не протестировать, да и динамики там сложные. Нельзя было бы опираться на  эти данные, они чисто для справки...
Если желаете убедительным быть — самое спокойное и надежное это превышение смертности во время ковида над естественной смертностью, загсы все же точнее.

Змінено 11 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[Вомбат]