Общая тема про Коронавирус

[DecorMaster]

Тільки що, Дощ сказав:

перш ніж вони підуть соплі порозносять по всіх усюдах не гірше вакцинованих

Може, і не гірше. Але і не краще.

Ось із завтрашнього дня в громадському транспорті Києва не буде невакцинованих. Ви впевнені, що там ніхто не кашлятиме соплями?

[Дощ]

1 година тому, iiigolkin сказав:

долго не продержатся, слягут все равно
а вакцинированные, как истые герои — будут ходить в легкой форме до конца

так отож, і навіть сляжучи мало того що розкидатимуть бацили, так ще й напрягатимуть незнайомих медпрацівників своїми соплями

а вакцинований в масі - кілька днів - і далі в роботу

[Дощ]

1 година тому, DecorMaster сказав:

Ось із завтрашнього дня в громадському транспорті Києва не буде невакцинованих. Ви впевнені, що там ніхто не кашлятиме соплями?

я впевнений що там буде як мінімум половина ідіотів з купленими сертифікатами

[iiigolkin]

2 минуты назад, Дощ сказал:

так отож, і навіть сляжучи мало того що розкидатимуть бацили, так ще й напрягатимуть незнайомих медпрацівників своїми соплями

 

эти сволочи даже в больничку не хотят
наслушались антиваксеров кацапских
кричат «нас там ивл-ом задушат, не пойду»
сегодня утром одного такого слушал,
причем он только что выкарабкался — как он стал антиваксером? не понимаю...
и это я ему только дыхалку прикрыл, чтоб сатурация не упала
а если с такой психологией вакцинироваться — 
вообще бессмертными себя считают

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[iiigolkin]

2 минуты назад, Дощ сказал:

я впевнений що там буде як мінімум половина ідіотів з купленими сертифікатами

верно, как раз та половина, что при эффективности вакцин 50% таки заболела
конечно, согласен, нужно давно было их назвать «с купленным сертификатом»
если б сразу догадались — можно б и 100% эффективности на вакцину писать

[DecorMaster]

1 хвилину тому, Дощ сказав:

я впевнений що там буде як мінімум половина ідіотів з купленими сертифікатами

Не може бути. Де вони їх візьмуть? Внести сертифікати в електронну базу без медпрацівників не вийде. А медпрацівники - вони ж не такі. Вони - ідейні, за здоров'я і вакцинацію.

[Фрай]

Можно сколько угодно размазывать здесь сопливо сертификату, они так и останутся соплями! 
Хотите вы этого или нет, но сертифицированы будут все!

“локомотив” всеобщей вакцинации набирает скорость и его уже не остановить или как там у Ленина, кулаков раскулачим, коряков раскорячим?

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем Фрай

[Дощ]

1 година тому, DecorMaster сказав:

Не може бути. Де вони їх візьмуть? Внести сертифікати в електронну базу без медпрацівників не вийде. А медпрацівники - вони ж не такі. Вони - ідейні, за здоров'я і вакцинацію.

їх буде й більше, бо перевірки робитимуть вибірково по причині фізичної неможливості це зробити, а контролери на вході фізично не зможуть перевірити ВСІХ, тому буде як з локдауном - начебто є, але не такий як має бути.

А по суті і не стоїть задача ВСІХ перевірити, головне в цьому дійстві - спонукати вакцинуватись бо для свиней дієві лише свинячі заходи

[Dmitriy_S]

23 хвилини тому, DecorMaster сказав:

Так навпаки вакциновані - більш схильні бути безсимптомним носіями вірусу, у той час, коли невакцинованих одразу йдуть на лікарняний.

Про велосипед ідея непогана, але у великих містах більше підходить для екстремалів.

Трохи не так. У вакцинованих коротший інкубаційний період, імунна система раніше розпізнає вірус і починає його знищувати. У невакцинованих інкубаційний період довший, вірус встигає розмножитись, потім, вже при з'явленні симптомів, організм вчиться боротися з вірусом, це займає деякий час, тому кількість вірусу зростає і тільки після того вірус починає знищуватись і його кількість починає зменшуватись. Тому фактично вакциновані виділяють набагато менше вірусу і коротший період.

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем Dmitriy_S

[DecorMaster]

3 хвилини тому, Дощ сказав:

їх буде й більше, бо перевірки робитимуть вибірково по причині фізичної неможливості це зробити, а контролери на вході фізично не зможуть перевірити ВСІХ, тому буде як з локдауном - начебто є, але не такий як має бути.

А по суті і не стоїть задача ВСІХ перевірити, головне в цьому дійстві - спонукати вакцинуватись бо для свиней дієві лише свинячі заходи

Ви заплутались. Який стимул вакцинуватись тим, хто начебто вже купив сертифікат, котрий неможливо купити, тому що медицина не може бути продажною.

[iiigolkin]

7 минут назад, Дощ сказал:

А по суті і не стоїть задача ВСІХ перевірити, головне в цьому дійстві - спонукати вакцинуватись бо для свиней дієві лише свинячі заходи

Отлично сказано!
Действительно, людьми, пусть и второго сорта, но людьми (первый сорт только власти) — можно считать лишь лояльных и послушных граждан,
четко выполняющих указания властей. Даже те, кто выполняет, но притом обдумывает или, не дай Б-г, обсуждает —
это не люди, и называть их свиньями — значит, оскорблять свиней (что Вы только что и сделали — извинитесь перед свинками).

[iiigolkin]

6 минут назад, Dmitriy_S сказал:

Трохи не так. У вакцинованих коротший інкубаційний період, імунна система раніше розпізнає вірус і починає його знищувати. У невакцинованих інкубаційний період довший, вірус встигає розмножитись, потім, вже при з'явленні симптомів, організм вчиться боротися з вірусом, це займає деякий час, тому кількість вірусу зростає і тільки після того вірус починає знищуватись і його кількість починає зменшуватись. Тому фактично вакциновані виділяють набагато менше вірусу і коротший період.

Приходится добирать частотой и интенсивностью контактов — а что делать?
Волка ноги кормят. Ну, и городской транспорт конечно, и поезда (спасибо плацкарте)

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[Дощ]

1 година тому, DecorMaster сказав:

Ви заплутались. Який стимул вакцинуватись тим, хто начебто вже купив сертифікат, котрий неможливо купити, тому що медицина не може бути продажною.

Це ви заплутались.

Суспільство побудоване на принципах що переважна більшість дотримується закону добровільно, такий собі суспільний договір, а примус вчиняється лише до деяких антиваксів поївших ухи. Якщо навпаки - тоді колапс і кінець, щось на кшталт 14р.

Тому тих, хто вакцинуватиметься добровільно зі справжніми сертифікатами буде більше ніж тих хто покупляв, яких також знайдуть, не всіх звісно але достатньо. До речі кримінальні злочини також не на 100% розкриваються, але це не значить що їх не потрібно розслідувати

[Dmitriy_S]

9 хвилин тому, iiigolkin сказав:

Приходится добирать частотой и интенсивностью контактов — а что делать?
Волка ноги кормят. Ну, и городской транспорт конечно, и поезда (спасибо плацкарте)

Если контактируют только вакцинированные, то они выделят минимальное количество вируса, если заражены, соответственно иммунитет других вакцинированных быстро справляется с ним. А вот для невакцинированных все может закончиться печально. Поэтому, я бы даже сказал, что невакцинированные получают больший профит от ограничений, чем вакцинированные. 

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем Dmitriy_S

[DecorMaster]

4 хвилини тому, Дощ сказав:

Це ви заплутались.

Суспільство побудоване на принципах що переважна більшість дотримується закону добровільно, такий собі суспільний договір, а примус вчиняється лише до деяких антиваксів поївших ухи. Якщо навпаки - тоді колапс і кінець, щось на кшталт 14р.

Тому тих, хто вакцинуватиметься добровільно зі справжніми сертифікатами буде більше ніж тих хто покупляв, яких також знайдуть, не всіх звісно але достатньо. До речі кримінальні злочини також не на 100% розкриваються, але це не значить що їх не потрібно розслідувати

Ви ще більше заплутались: якщо за вашими словами половина їхатиме з купленими сертифікатами, то як визначити, хто з двух половин є більшістю?

[kim chen loran]

1 минуту назад, Dmitriy_S сказал:

А вот для невакцинированных все может закончится печально. Поэтому, я бы даже сказал, что невакцинированные получают больший профит от ограничений, чем вакцинированные

 А когда стает много вакцинированных, то уже все получают профит - вот как в Португалии:

[Дощ]

1 година тому, DecorMaster сказав:

Ви ще більше заплутались: якщо за вашими словами половина їхатиме з купленими сертифікатами, то як визначити, хто з двух половин є більшістю?

Я не писав половина їхатиме з купленими сертифікатами - це ви написали

[7351]

9 годин тому, y29 сказав:

Вакцинация не даёт никаких 100% гарантий, что человек, имеющий так называемый зелёный сертификат не может быть заражён коронавирусом и не может быть переносчиком болезни.
Следовательно, получаем следующую ситуацию: человек имеющий ксиву (справку о вакцинации) вполне может быть больным и переносчиком болезни. При этом, тот кто эту самую ксиву не имеет, вполне может быть полностью здоров и не нести никакой опасности для окружающих.

Исходя из статьи 24 Конституции Украины: www.president.gov.ua/ua/documents/constitution/konstituciya-ukrayini-rozdil-ii

"Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом.

Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками."

И вот возникает вопрос: почему возможна дискриминация граждан Украины на основании того являются ли они владельцами КОВИД-сертификатов, или нет???
 

Частина 1 статті 64 Конституції України zakon.rada.gov.ua/laws/show/254к/96-вр#Text

Конституційні права і свободи людини і громадянина не можуть бути обмежені, крім випадків, передбачених Конституцією України.

Стаття 33 Конституції України.

 Кожному, хто на законних підставах перебуває на території України, гарантується свобода пересування, вільний вибір місця проживання, право вільно залишати територію України, за винятком обмежень, які встановлюються законом.

 

ЗАКОН УКРАЇНИ Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні zakon.rada.gov.ua/laws/show/1382-15#Text

Стаття 12. Обмеження свободи пересування.

Свободу пересування відповідно до закону може бути обмежено:                                                                     на окремих територіях і в населених пунктах, де у разі небезпеки поширення інфекційних захворювань і отруєнь людей введені особливі умови і режим проживання населення та господарської діяльності;

 

ЗАКОН УКРАЇНИ Про захист населення від інфекційних хвороб  zakon.rada.gov.ua/laws/show/1645-14#Text

Стаття 29. Карантин                                                                                                                                                 Карантин встановлюється та відміняється Кабінетом Міністрів України.

Питання про встановлення карантину порушує перед Кабінетом Міністрів України центральний орган виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері охорони здоров’я, за поданням головного державного санітарного лікаря України.

У рішенні про встановлення карантину зазначаються обставини, що призвели до цього, визначаються межі території карантину, затверджуються необхідні профілактичні, протиепідемічні та інші заходи, їх виконавці та терміни проведення, встановлюються тимчасові обмеження прав фізичних і юридичних осіб та додаткові обов'язки, що покладаються на них, підстави та порядок обов’язкової самоізоляції, перебування особи в обсерваторі (обсервації), госпіталізації до тимчасових закладів охорони здоров’я (спеціалізованих шпиталів). Карантин встановлюється на період, необхідний для ліквідації епідемії чи спалаху особливо небезпечної інфекційної хвороби. На цей період можуть змінюватися режими роботи підприємств, установ, організацій, вноситися інші необхідні зміни щодо умов їх виробничої та іншої діяльності.

 

Изучайте -- Вы же любите это -- и нас просветите, заодно 

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем 7351

[iiigolkin]

4 минуты назад, Dmitriy_S сказал:

Если контактируют только вакцинированные, то они выделят минимальное количество вируса, если заражены, соответственно иммунитет других вакцинированных быстро справляется с ним. 

Вакцинировались, катаются толпой, заражают друг друга — хорошо.
Вообще хорошо быть бессмертным, сердечнику или диабетику особенно хорошо,
если ему за 60 — так бы умер, но на счастье — ковид в легкой форме случился — 
ведь каждый день как подарок, а тут годы приплюсовали, кайф.

[DecorMaster]

7 хвилин тому, Дощ сказав:

Я не писав половина їхатиме з купленими сертифікатами - це ви написали

Так точно. Ви писали не половина, а мінімум половина:

А в наступному дописі уточнили:

 

Нарешті ми з'ясували, хто ж є тією більшістю, котра добровільно дотримується закону, і хто є маргінальною меншістю, щодо якої необхідно застосувати примус та обмеження. Лишається з'ясувати - чому усе відбувається з точністю до навпаки?

[7351]

12 годин тому, y29 сказав:

У вас нет времени и желания изучать законодательную базу, но при этом у вас куча времени, чтобы постить откровенную ересь на форуме(( Поберегите своё время, избавьте Нас от себя)))

А вот перекручивать не нужно, будь ласка.

Я конкретно указал, что меня не интересует.

Жду от Вас компетентных выкладок, с указанием законов и статей законов на каждое Ваше утверждение -- ведь Вам же не лень  

Так что жду обоснованного подтверждения слова "ЕРЕСЬ" к моим постам, если Ваши слова не пустой треп, само собой.

[Дощ]

1 годину тому, DecorMaster сказав:

Так точно. Ви писали не половина, а мінімум половина

Ви заплутатись в половинах.

Я написав мінімум "половина ідіотів", і яких загалом офіційна статистика дає 15-20% - це принципові антивакси. Пораху.йте половину від 15-20%, а може й більше половини

Ну тобто я вважаю що липових сертифікатів може бути до 10% загальної кількості, або 20% якщо абсолютно всі активакси накупляють сертифікатів - малоймовірно

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем Дощ

[iiigolkin]

20 минут назад, Дощ сказал:

Ви заплутатись в половинах.

Я написав мінімум "половина ідіотів", і яких загалом офіційна статистика дає 15-20% - це принципові антивакси. Пораху.йте половину від 15-20%, а може й більше половини

Ну тобто я вважаю що липових сертифікатів може бути до 10% загальної кількості, або 20% якщо абсолютно всі активакси накупляють сертифікатів - малоймовірно

Господа, прошу не мешать Дощ делать важное дело.
Продвижение купленных сертификатов в условиях падающей от новых штаммов эффективности вакцин —
дело архиважное, переоценить невозможно. 
Только этим одним можно будет перекрыть падающую эффективность,
объявив всех вакцинированных заболевших в том, что их сертификат — купленный.
Так что, если кто не знает другого метода улучшить процент вакцинации — лучше просто не мешайте.

Должно быть так, как раньше на фронте (обстановка военная же) — «если умру, прошу считать коммунистом. а если нет  — то нет.»
«вакцинировался. если заболею — прошу считать меня невакцинированным» (с)

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[DecorMaster]

53 хвилини тому, Дощ сказав:

Ви заплутатись в половинах.

Ну ладно, не переживайте, буває. Ви просто так висловились про половину, коли я запитав про людей у транспорті. Ви ж самі розумієте, що мали на увазі, і нема різниці, чи відповіли на поставлене запитання.

Будемо вважати, що вакцинованим заважають жити виключно невакциновані. Невакциновані - найбільші вороги. І коли невакцинованих незалишиться, бо вакциновані переможуть їх кількістю та розумом, то настане на землі суцільний ніштяк. Вакциновані житимуть вічно, багато і щасливо.

[iiigolkin]

12 минут назад, DecorMaster сказал:

Ну ладно, не переживайте, буває. Ви просто так висловились про половину, коли я запитав про людей у транспорті. Ви ж самі розумієте, що мали на увазі, і нема різниці, чи відповіли на поставлене запитання.

Будемо вважати, що вакцинованим заважають жити виключно невакциновані. Невакциновані - найбільші вороги. І коли невакцинованих незалишиться, бо вакциновані переможуть їх кількістю та розумом, то настане на землі суцільний ніштяк. Вакциновані житимуть вічно, багато і щасливо.

Вакцинизм не может победить в одной отдельно взятой стране.
Ну-с, за победу вакцинизма во всем мире, не чокаясь, глыть!

Змінено 31 жовтня 2021 користувачем iiigolkin