Из чего сроить стены для тёплого дома

[vadimv]

пилить нужно любой материал

Подходим к самому интересному - я так более-менее представляю, как отбить лишний кусок кирпича или отпилить лишний кусок газоблока. Расскажите, как отпилить лишний кусок керамоблока. Ровно. Быстро. Без тучи пыли и без специнструмента.

[Narval]

Не гипербализируйте. Проект оптимизируется под материал стен, а пилить нужно любой материал

 

Строить из любого материала, нужно понимать его особенности. Например оптимизация проекта под керамоблок, как по мне самая большая загвоздка, о которой я не догадывался. так как сначала рисуют метры, делают фундамент, а потом оказывается что оно не так

Или например облицовка окон и керамоблока не совпадает.

Опять же про химанкеры, я прям вижу - приезжает муж в новый дом, и лупит дюбель телик повесить - а оно пол стены разворотило.

По этому и говорю что лучше строить из того о чем знаешь, или предметно изучить достоинства и недостатки, иначе потом бедуля будет.

А вопрос «из чего сделать теплую стену» подразумевает поверхносное отношение тс к изучению вопроса.

[Хохол]

поротерм, газобетон, термодом, комблок, сип, каркасник.. вариантов бездна. У каждого свои достоинства и недостатки

[Юльчик]

Строить из любого материала, нужно понимать его особенности. Например оптимизация проекта под керамоблок, как по мне самая большая загвоздка, о которой я не догадывался. так как сначала рисуют метры, делают фундамент, а потом оказывается что оно не так

Или например облицовка окон и керамоблока не совпадает.

Опять же про химанкеры, я прям вижу - приезжает муж в новый дом, и лупит дюбель телик повесить - а оно пол стены разворотило.

По этому и говорю что лучше строить из того о чем знаешь, или предметно изучить достоинства и недостатки, иначе потом бедуля будет.

А вопрос «из чего сделать теплую стену» подразумевает поверхносное отношение тс к изучению вопроса.

 

 

Мы вот все больше склоняемся к керамоблоку 45 см... можно подробнее о «нюансах» с проектом и окнами при выборе керамоблока?

 

Ещё смотрим в сторону вентфасада, а не облицовочного кирпича... ещё не понимаем минусов решения, но нравится «современный» стиль

[tansss]

Мы вот все больше склоняемся к керамоблоку 45 см... можно подробнее о «нюансах» с проектом и окнами при выборе керамоблока?

Вот смотрите... на фоткех - стены из 44 Поротерма... Ииииии!!! Внимание!!!!

В доме из Поротерма больше ничего сделать не получается Всё что выше - бетонные пояса перекрытия заложенные рядовым кирпичём ... По итогу - 50% площади стен - не из Поротерма - а утеплённый бетон, кирпичи, окна и тд и тп. А если учесть, что в кладке Поротерма сами швы ещё 5% то ваааще.

Но есть выход!!!!

Строить из шлифованной керамики со всеми доборными элементами Но это раза в ЧЕТЫРЕ дороже!

Смешно - не думаю!

[Татьяна5]

. Экономить на стенах задачи нет...

 

Дык никакой проблемы нет, брать фирменный добор

[Юльчик]

. Экономить на стенах задачи нет...

 

Дык никакой проблемы нет, брать фирменный добор

 

Возможно, я не совсем корректно выразилась... сорить деньгами на строительстве я не буду, я за рациональную трату денег... керамоблок что невозможно резать? Может дело в специалистах? Сегодня смотрела коттеджный городок, который построен из керамоблока 44 см +минвата 15 см. Заметила подрезку керамоблока, все красиво сделано и качественно

 

Добавлено через 20 минут

Вот смотрите... на фоткех - стены из 44 Поротерма... Ииииии!!! Внимание!!!!

В доме из Поротерма больше ничего сделать не получается Всё что выше - бетонные пояса перекрытия заложенные рядовым кирпичём ... По итогу - 50% площади стен - не из Поротерма - а утеплённый бетон, кирпичи, окна и тд и тп. А если учесть, что в кладке Поротерма сами швы ещё 5% то ваааще.

Но есть выход!!!!

Строить из шлифованной керамики со всеми доборными элементами Но это раза в ЧЕТЫРЕ дороже!

Смешно - не думаю!

 

А нельзя керамоблок клеить поверх бетонных поясов? Или подрезать его так, чтобы не лепить Кирпич?

 

Добавлено через 1 минуту

И ещё возникла идея взять узкий керамоблок он дешевле и положить в два ряда... так не выйдет теплее и менее затратно?

[Хохол]

У любого стенового материала есть преимущества и недостатки. Еще раз повторюсь - дело выбора заказчика. Везде имеются мостики холода и к ним разные подходы

[S_Vladimir_79]

После множества просмотренных домов тепловизором керамоблок никогда не был в фаворитах.

 

А я хоть и любитель каркасников, но все больше внимание перемещается на технологию Izodom. У нас в своё время пытались сделать подобное с так называемыми - Термодомами, но только всё испоганили.

 

Теплее стены тяжело придумать)

[tansss]

Я вот поражался на автобанах в Фатерляндии А8 с мотором 1,9Д с ручкой и велюром

Керамика без доборов - это тот же дешёвый понт! абы считалось...

Но то такое

 

Добавлено через 4 минуты

сорить деньгами на строительстве я не буду

Поймите... то что вы видели вот это

Сегодня смотрела коттеджный городок, который построен из керамоблока 44 см +минвата 15 см.

и есть - сорить деньгами... При 15см ваты - шо там за ней - практически не важно с точки зрения теплопотерь!

[Хохол]

У нас в своё время пытались сделать подобное с так называемыми - Термодомами, но только всё испоганили.

Я построил термодом. Как ДЛЯ МЕНЯ - идеально, ибо строил сам и выполнить кривую стену у меня не получилось. Правда доутеплял по наружке 100 мм пенопластом.

[S_Vladimir_79]

Я построил термодом. Как ДЛЯ МЕНЯ - идеально, ибо строил сам и выполнить кривую стену у меня не получилось. Правда доутеплял по наружке 100 мм пенопластом.

Попали в точку!) Кривая стена и недостаточная толщина наружной стенки - основные проблемы.

Ну, и поляки используют неопор вместо пенопласта, и у них более 150 элементов для дома, начиная от фундамента и до самой крыши.

[s123]

Буду благодарен за дельный совет на эту же тему. Если строить стену из полнотелого кирпича + минвата + облицовочный крипичь, то:

1) какой толщины должен быть кладка полнотелого кирпича для 2-х этожного дома с двумя перекрытиями монолитными) - 1.5 или 2 кирпича?

2) какая должна быть тольщина минваты, чтоб сделать утепление мах эффективным? И какая плотность такой минваты? В один\два слоя, делать ли разную плотность в таких слоях?

3) какого качественного производителя (желательно украинского) посоветуете для клинкерного кирпича для облицовки?

На что обращать внимание при выборе материалов и исполнителей для укладки такой стены?

4) если заменить полнотелый кирпич во внутренней части такой кладки на керамоблоки, какой толщины должен быть керамоблок в кладке чтоб выдержать вес соразмерно полнотелому кирпичу?

 

Просьба юмор и сарказм оставить для иных случаев, буду благодарен за комментарии по делу.

[tansss]

Просьба юмор и сарказм оставить для иных случаев, буду благодарен за комментарии по делу.

Без юмора и сарказма... Для ответа на ваши вопросы вам нужен проектант (читать - доктор, диетолог, психолог, стоматолог...) Который именно по вашим хотелкам проведёт расчёты толщин стен, утеплителей и тд и тп! Всё остальное - это такой же бесполезный свист как и в этой теме!

Как любят выражаться форумчане - "обсуждение яиц сферического коня!"

[volkoff]

Вот смотрите... на фоткех - стены из 44 Поротерма... Ииииии!!! Внимание!!!!

В доме из Поротерма больше ничего сделать не получается Всё что выше - бетонные пояса перекрытия заложенные рядовым кирпичём ... По итогу - 50% площади стен - не из Поротерма - а утеплённый бетон, кирпичи, окна и тд и тп. А если учесть, что в кладке Поротерма сами швы ещё 5% то ваааще.

Но есть выход!!!!

Строить из шлифованной керамики со всеми доборными элементами Но это раза в ЧЕТЫРЕ дороже!

Смешно - не думаю!

 

 

На фото, то обычный поротерм не шлифованый блок,и шов там в"палец"холодный и кладка похабно, который нужно утеплять и с бетон-перемычками не так,видимо вы так же строите и с ГБ.

Но,есть еще теплые блоки ххххх,которые не нужно утеплять,и они идут в полном комплекте с клеями и др. и шов в 1мм без мостика холода,а по цене так как блоки поротерм. И все там хорошо и красиво сверлится,дюбелится и сборке лучше мат нет, это только у криворуких все плохо,не лепится и т.д.

Змінено 8 травня 2020 користувачем Хохол
п8

[Юльчик]

На фото, то обычный поротерм не шлифованый блок,и шов там в"палец"холодный и кладка похабно, который нужно утеплять и с бетон-перемычками не так,видимо вы так же строите и с ГБ.

Но,есть еще теплые блоки ххххх,которые не нужно утеплять,и они идут в полном комплекте с клеями и др. и шов в 1мм без мостика холода,а по цене так как блоки поротерм. И все там хорошо и красиво сверлится,дюбелится и сборке лучше мат нет, это только у криворуких все плохо,не лепится и т.д.

 

А что с бетонными перемычками не так? И сколько стоит этот тёплый клей? Блоки о которых вы говорите, стоят от 100 грн/шт в размере 38-44 см... стоимость за м. КВ будет наверное в разы дороже красного кирпича при кладке в 1,5

[volkoff]

А что с бетонными перемычками не так? И сколько стоит этот тёплый клей? Блоки о которых вы говорите, стоят от 100 грн/шт в размере 38-44 см... стоимость за м. КВ будет наверное в разы дороже красного кирпича при кладке в 1,5

 

Это ответ был для "tansss" который хотел показать,вот как плохо у поротерма!... Но,аналоги крупноформатных блоков у всех производителей разные,как по тепло-проводности так и по качеству. И то что я вижу и работаю с этим материалом,так разница очень существенна,по всем частям по коробке.

Разница видна,даже если их положить рядом,поротерм(Польша и Чехия)первый не шлифован,..а второй шлифован и по тех-пар. разница существенна,потому и утепления не требует как другие аналоги.

Что меня удивило,когда я первый раз увидел этот мат.,и что в стоимость блока входят два теплых клея.(у др.производителей этого нет) Тут,более точно нужно выразиться,1-теплозоляционный р-р под первый ряд и второй, это теплый клей на все блоки и получается стена без мостиков холода. А перемычки у них,наборные с утеплителем и тоже теплый р-р под перемычками.

У этого производителя все материалы подогнаны и предусмотрены для минимизации и ухода от мостиков холода,все на теплом клею и др. утеплители. А что по обычному кирпичу,так это все нужно докупить и как минимум 150мм ваты и все что нужно к ней с работой,я думаю будет дороже чем при керамоблоке в комплексе,это уже проверено. Взять только одно утепление с ватой в 150мм,на коробку (10х10) примерно получится,материал и работа=1400уе...поэтому нужно все просчитывать,сравнивать,а потом принимать решение.

[s123]

Без юмора и сарказма... Для ответа на ваши вопросы вам нужен проектант (читать - доктор, диетолог, психолог, стоматолог...) Который именно по вашим хотелкам проведёт расчёты толщин стен, утеплителей и тд и тп!

 

Спасибо за ответ. Понятное дело, что я буду привлекать проектанта. Суть моего вопроса - понять личный опыт форумчан как заказчиков и эксплуатантов. Что работает, что нет. Какие проблемы возникают

[UAtem]

+1

 

Газоблок + минвата+ облицовочный кирпич

 

Как по мне данная формула является наиболее оптимальной для нашего климата.

[@nokhin]

+1

 

 

 

Как по мне данная формула является наиболее оптимальной для нашего климата.

 

"облицовочный кирпич" до клімату має якесь відношення?

[Narval]

"облицовочный кирпич" до клімату має якесь відношення?

 

Да. Облицовочный кирпич это вентилируемый фасад.

[UAtem]

"облицовочный кирпич" до клімату має якесь відношення?

 

Ну как минимум облицовочный кирпич указал топикстартер

Гб 375 / 400мм + Вата 100мм + Вент зазор 40мм + Облицовочный кирпич 120мм

[tansss]

Ну как минимум облицовочный кирпич указал топикстартер

Гб 375 / 400мм + Вата 100мм + Вент зазор 40мм + Облицовочный кирпич 120мм

 

Это - реально самый афигенный пирог. Вопрос только один... капитальность... ГБ и кирпич это 120+лет, если быть уверенным, что базальт столько же то бимба!

[Narval]

Это - реально самый афигенный пирог. Вопрос только один... капитальность... ГБ и кирпич это 120+лет, если быть уверенным, что базальт столько же то бимба!

 

Мне вата на стенах не нравится, по этому в своем доме заменил ее на утеплитель гб.

[s123]

Гб 375 / 400мм + Вата 100мм + Вент зазор 40мм + Облицовочный кирпич 120мм

 

Спасибо за рекоментацию. Если заменить ГБ 400мм на керамоблок 380-440мм - теплоизоляция и прочность конструкции не ухудшиться? Я читал, что газоблоки не такие прочные как керамоблоки. Хочеться быть уверенным в надежности своего дома.