Как лучше строить дома на продажу?

[henko]

Гм, как-бы помягче…

Индия строит из палок, есличё. Итого, никакой выводимой логически связи между строительством из бетона или палок и экономикой — нет.

Индия строит из палок, а для профите еще необходимо некоторое количество говна, а также бетонные дороги

[Narval]

Польша из бетона

Германия из бетона

[vadimv]

а может все дело в размере саморезов и качестве сайдинга?

В штатах, где государство продвигает монолитное строительство?

[henko]

В штатах, где государство продвигает монолитное строительство?

государство там ничего не продвигает. Это страна частного капитала. Там даже города живут как частные компании - проворовались - остались без полиции и пожарных, и никакой добрый дядя из Вашингтона не приедет и не пришлет денег.

[vadimv]

государство там ничего не продвигает.

Не стану спорить, не копенгаген в данном вопросе.

В очередной раз приведу цитату со второй страницы дискуссии:

как у американцев дела обстоят с бетоном и "некартонными" домами. Оказывается, уже несколько лет у них продвигается тема (госпрограмма) с монолитными (бетонными) частными домами.

[felixx]

Собственно, тема свелась к тому, что нужно строить из говна дома со сроком годности в десять лет, потом идет пробел в теории, потом откуда-то появляются уже хорошие дороги и рост экономики.

 

В этом самом пробеле находится самый главный секрет - как я, построивши одноразовый говняный дом, повлияю этим на качество дорог и как потом это повлияет на рост экономики. Или как, допустим, сотня говностроевцев сможет повилять хотя бы на дорогу в своей области. Ну вот чисто теоретически, берем какую-нибудь киевскую область, начинаем там строить вместо обычных домов, говнопалочные конструкции с граничным бюджетом, скажем, в 10к, так? Ну построило себе пару сотен семей пару сотен говнопалочных домов и что дальше? Остальные деньги изъять и построить к ним бетонку или как?

[dushes86]

Собственно, тема свелась к тому, что нужно строить из говна дома со сроком годности в десять лет, потом идет пробел в теории, потом откуда-то появляются уже хорошие дороги и рост экономики.

 

В этом самом пробеле находится самый главный секрет - как я, построивши одноразовый говняный дом, повлияю этим на качество дорог и как потом это повлияет на рост экономики.

Пахнет теорией эволюции

[Ranch]

Пахнет премией Дарвина

 

Вот официальный американский документ. Так что не нужно сказки рассказывать о "крутизне" каркасников в США. Как и не нужно выдавать свои домыслы и фантазии за мнение, к которому следует прислушиваться только потому, что кто-то решил тут прорекламировать каркасники или спровоцировать очередной холивар.

icfbenefit.pdf

[ozor]

Из говна и палок построено 2/3 Украины.

Мне кажется, это тупиковый путь.

Посмотрите на хрущебы и на тысячи пустых, заброшенных, бетоннокирпичных дач вокруг райцентров и представьте, сколько рублей и лет туда вложено.

В Италии, к примеру, 2-3 поколения живут одновременно в одном доме возрастом 200-400 лет. Потому что не из говна и палок.

[tansss]

кто-то решил тут прорекламировать каркасники

Та вот пахнет котеджным городком из говна и палок с бетонными дорогами...

[henko]

В Италии, к примеру, 2-3 поколения живут одновременно в одном доме возрастом 200-400 лет. Потому что не из говна и палок.

так в Италии не было 1917-го года. Там одни и те же семьи строят дома уже по 2000 лет. Они умеют это делать. Их никто не раскулачивал и собственности не лишал - традиции и секреты мастерства, воспитание вкуса передавались из поколения в поколение. А мы рабочекрестьяне. Мы цемент-то в свободной продаже увидели всего лет 20 как. И ну лить его как мыши на сыр. В итоге имеем уйму памятников самим себе по всем окраинам без окон и крыш, которые невозможно снести без тонны динамита. Американцы тоже рабочекрестьяне, только они ими были 400 лет назад, и за 400 лет уже кое чему научились. Точнее научились не лить бетон там где можно обойтись деревом. Мы же имеем среднее умственное развитие у населения уровнем около 11-13 летнего ребенка. Если ребенку вместо песка и воды на пляже дать миксер и бригаду гуцулов, то мы получим ровно то что имеем сейчас на этих ваших софиевских борщаговках и осокорках.

[vadimv]

А мы рабочекрестьяне.

Я когда разбирал хату на своем участке, столького насмотрелся: тут тебе и какой-то сыпучий шлак вместо фундамента, и сгнившая нижняя половина хаты из-за отсутствия водоотведения, и двери ниже высоты моего роста, и крыша из кривых сосновых веток, и кровля из листов железа, спионеренных с железной дороги (с соответствующими надписями) и глинобитная пристройка. Натурально из говна и палок. Только куда девались бетонные дороги - непонятно.

Мы цемент-то в свободной продаже увидели всего лет 20 как. И ну лить его как мыши на сыр.

Это точно. Наблюдал я, как мои родители строили две дачи из кирпича. На века. Непонятно только, нахиба делать дачу из кирпича и на века.

[henko]

В этом самом пробеле находится самый главный секрет - как я, построивши одноразовый говняный дом, повлияю этим на качество дорог и как потом это повлияет на рост экономики.

Элементарно. У вас есть 90 тысяч - допустим продали ваучер. Дом из бетона стоит 100. Эх, думаете вы, 10 еще заработаю и начинаете строить. Когда 50 тысяч истрачены - у вас, предположим, заболевает любимая теща. Срочно нужны деньги на лечение, потом Янукович, потом война, потом доллар по 27, потом коронавирус и в итоге вы вместо того чтоб владеть бетонным домом за 100 тысяч еле-еле зарабатываете на хлеб и на любимую тещу живя в ее двушке с женой и детьми. Продать недострой некому. А продавать землю по цене земли жаба давит. И стоит этот памятник вам такому умному без окон и крыши, зато бетонный.

 

А вдруг вас осенило. И вы решили бы строить не из бетона, а из дерева. Не за 100, а за 50. И, о чудо! Построили. Но деньги-то остались. Решили построить второй. Янукович, война, доллар 27, коронавирус, теща.. А у вас дом-то есть. Вы перевозите любимую тещу к себе, ее двушку сдаете и достраиваете второй. В итоге у вас 2 дома и двушка. Получаете с недвиги ренту, платите налоги с метров, платите коммуналку - вот с этих денег и строятся дороги и вы не бедствуете.

[serges]

Мы же имеем среднее умственное развитие у населения уровнем около 11-13 летнего ребенка.

 

 

Полностью согласен, особенно после этого:

Там одни и те же семьи строят дома уже по 2000 лет.

[tansss]

Не за 100, а за 50.

Гы-гы! Так дело оказывается не в материале стен и дорог... а в стоимости строительства.

А вот тут уже пошли нюансы... И, как не крути, всё сводится к стоимости квадратного метра построенного дома и сравнительная характеристика по параметрам.

[felixx]

А вдруг вас осенило. И вы решили бы строить не из бетона, а из дерева. Не за 100, а за 50. И, о чудо! Построили. Но деньги-то остались. Решили построить второй. Янукович, война, доллар 27, коронавирус, теща.. А у вас дом-то есть. Вы перевозите любимую тещу к себе, ее двушку сдаете и достраиваете второй. В итоге у вас 2 дома и двушка. Получаете с недвиги ренту, платите налоги с метров, платите коммуналку - вот с этих денег и строятся дороги и вы не бедствуете.

 

Бизнесплан века. Один я себе слабо представляю рентабельность постройки дома из говна и палок в какой-нибудь Киевской области с учетом того, что он должен себя окупить до того, как развалится? Мало того, чтоб еще чтоб с налогов хватило на бетонные дороги

 

Это же какая стоимость аренды должна быть у говнопалочного дома, чтоб он себя окупил за десять лет и даже принес прибыль? Это я уже не говорю о том, что нужно у себя дома еще и тещу держать при всем при этом.

[AndyAntonov]

Только куда девались бетонные дороги - непонятно.

А их и не было. Тогда, когда всё это строилось из того, что удалось найти, достать, украсть (просто купить было практически невозможно),— дороги из бетона никто не строил тоже.

Из говна и палок построено 2/3 Украины.

Намного больше.

[henko]

учетом того, что он должен себя окупить до того, как развалится?

в России избы допетровской эпохи еще глаз радуют. Вы продолжаете мыслить масштабами 2-ой мировой войны. Уверяю вас, бетонные коробки Донбасса не спасли их жителей от оружия конца прошлого века

[felixx]

Гы-гы! Так дело оказывается не в материале стен и дорог... а в стоимости строительства.

А вот тут уже пошли нюансы... И, как не крути, всё сводится к стоимости квадратного метра построенного дома и сравнительная характеристика по параметрам.

 

Да, я тоже как-то пропустил, когда это пошли суммы в 50к и зачем при наличии такой суммы строить из говна и палок.

[AndyAntonov]

в России избы допетровской эпохи еще глаз радуют

Какую траву Вы курите? В избе нижние венцы надо раз в несколько десятков лет менять. Гниют-с. Но на самом деле этого практически никто и никогда не делал: изба в пожаре сгорала намного раньше, чем успевала сгнить. Горели города и сёла регулярно и дотла. Это в Лондоне «Великий пожар» в Сити в историю вошёл. А на Руси это обыденность была.

[felixx]

в России избы допетровской эпохи еще глаз радуют. Вы продолжаете мыслить масштабами 2-ой мировой войны. Уверяю вас, бетонные коробки Донбасса не спасли их жителей от оружия конца прошлого века

 

Зачем жить в доме 40 лет? Это как ездить на одном автомобиле 15 лет. 10 лет с головой - срок жизни односемейного жилья. Вы ж не носите обувь по 3 сезона?

 

Вы просто как-то на ходу вводные данные меняете, тут уже и суммы вверх поползли, а за ними и года. Ну и да, от войны не всякий бункер защитит, чтож теперь, всем жить с рассчетом на войну?

[henko]

Да, я тоже как-то пропустил, когда это пошли суммы в 50к и зачем при наличии такой суммы строить из говна и палок.

Земля ведь не бесплатна

 

Добавлено через 3 минуты

Я обсуждаю устрицы с теми кто их не ел. Есть хоть 1 кто построил деревянный дом и пожалел, что не бетонный?

[AndyAntonov]

Земля ведь не бесплатна

Смотря где.

[tansss]

Земля ведь не бесплатна

Тю, каждому гражданину - по 25 соток для строительства - бесплатно!

[Gitan]

Доказано на личном опыте известным форумным застройщиком, что стоимость каркасника и дома из газобетона практически равна.