А какие нынче зарплаты?

[Агитатор]

Підпреємство для оптимізації свого оподаткування. Щоб не сплачувати 22% ЄСВ перевело оформило працівників як ФОП, що надають послуги. І платить за ці послуги без 22% ЄСВ.

 

 

ФОП на ЄП групи 2 мають право надавати послуги (в тому числі побутові) тільки платникам ЄП (як юридичним особам (!), так і підприємцям) та/або населенню

[MaxS]

У кого влажные мечты про контроль расходов в нашей стране нашей налоговой - поймите одно. Это почти не коснется коррупционеров и уклонистов, пару процентов к затратам добавит. это коснется вас , когда будете за справками бегать, разблокировать счета и охреневать от наложенных задним числом арестов на имущество даже если вы будете Папой Римским в плане чистоты доходов.

[Alex2064]

была бы техническая возможность, давно бы уже запустили. но компьютер такая себе хрень, он всех посчитает. а править вручную списки уклонистов очень тяжко

имхо

[OlaR]

Аренда, например, у мамы. А мама много не возьмет.

А где мама взяла деньги на новую квартиру? Или орендовать комнату в маминой хрущевке?

Как проконтроллируют одежду, купленную за нал?

Никто. Но как бы, если зацепятся и начнут копать. Но то такое - можно сказать, что вся одежда куплена в секонде на вес.

Опять же - аренда от дружественной компании, 1000 грн в месяц - типа акция.

Ага. Было такое. Компания давала очень любимым сотрудникам кредит на машину безпроцентный. Но до выплаты всей суммы по документам она принадлежала компании. В какой-то момент человек разосрался с руководством и остался без почти выплаченной машины. Так что не факт, что "дружественность" компании - это навсегда

 

Не. Все можно. Но вот весь этот геморой ... А куда съездить (если не в Албанию), то как доходы показывать? Там все хотят их на счету видеть. Еще и не остатком, а движением. Да и чтоб значительную сумму налички просто одномоментно на счет положить, надо опять показать, а где ее взял. Там даже с договором купли-продажи недвиги мозги вынесут при попытки эту сумму налом в банк принести. Дете отправить учится тоже не получится. Живешь как зек - и деньги есть и потратить по человечески не можешь. Ну полтыщи человек сможет как-то порешать, но остальные будут как миленькие платить.

[ozzy]

но остальные будут как миленькие платить.

 

вас смотрю заело с налогами....

 

по поводу платить, есть у меня в клиентах пару немцев и итальянцев , так вот они очень даже не против если в декларации занижается стоимость отправляемого товара, дабы они не платили пошлины, а суть такова - если есть лазейка не платить то даже ваши примерные немцы не прочь ею воспользоваться

 

Добавлено через 1 минуту

Дете отправить учится тоже не получится. Живешь как

 

есть очень много схем отбеливания непосильно нажитого

[OlaR]

по поводу платить, есть у меня в клиентах пару немцев и итальянцев , так вот они очень даже не против если в декларации занижается стоимость отправляемого товара, дабы они не платили пошлины, а суть такова - если есть лазейка не платить то даже ваши примерные немцы не прочь ею воспользоваться

Это глупость несусветная считать, что где-то добровольно платят налоги потому, как сознательные и так воспитаны. Чушь это Я говорю, что там, где все платят, просто налоговая хорошо работает А неслабыми штрафами воспитать сознательность на много проще, чем добрым словом. Ну и немцы с удовольствием кинут на бабки чужое государство, которое "мышей не ловит".

есть очень много схем отбеливания непосильно нажитого

Да. Но чем они сложнее, тем дороже. В какой-то момент начинает быть дешевле заплатить налоги. Для этого не обязательно налоги снижать - можно просто лазейки закрывать

Змінено 27 листопада 2020 користувачем OlaR

[MaksymS]

ФОП на ЄП групи 2 мають право надавати послуги (в тому числі побутові) тільки платникам ЄП (як юридичним особам (!), так і підприємцям) та/або населенню

Значить українські айті гіганти є платниками ЄП та/або населенням. Бо в них працівники ФОП-и для оптимізації оподаткування.

[OlaR]

была бы техническая возможность, давно бы уже запустили. но компьютер такая себе хрень, он всех посчитает. а править вручную списки уклонистов очень тяжко

имхо

Да. Вопрос только в технической возможности. Но это решаемо при наличии ИД кода в обоих базах. Вопрос времени

[Дощ]

Підпреємство для оптимізації свого оподаткування. Щоб не сплачувати 22% ЄСВ перевело оформило працівників як ФОП, що надають послуги. І платить за ці послуги без 22% ЄСВ.

 

Так той хто найняв не платить 22%. Не несе збитки під час відпустки.

Ну так ці 22% заплатить ФОП і що тепер?

[OlaR]

У кого влажные мечты про контроль расходов в нашей стране нашей налоговой - поймите одно. Это почти не коснется коррупционеров и уклонистов, пару процентов к затратам добавит. это коснется вас , когда будете за справками бегать, разблокировать счета и охреневать от наложенных задним числом арестов на имущество даже если вы будете Папой Римским в плане чистоты доходов.

Там, где у коррупционеров общие интересы с населением, все будет именно так Когда все воруют, то выигрывают только те, кто ворует много. Но те, кто ворует мало, обеспечивают "общественное мнение", позволяющее первым хорошо жить

[OlaR]

Ну так ці 22% заплатить ФОП і що тепер?

Какие 22%? ФОП заплатит 1100 грн с зарплаты в 50 тыс

[Леонид]

А сколько заплатят КИПРОПАТРИОТЫ, в том числе президенты Украины, имея свои офшоры на Кипре и других? Это почему-то никого тут не волнует. Нашли главных коррупционеров ФОПов, большинство из которых хрен без соли доедают.

[Дощ]

Какие 22%? ФОП заплатит 1100 грн с зарплаты в 50 тыс

Какой зарплати 50тис , 1100 це і є 22% з мінімалки, навіщо такі складнощі коли можна оформити на ту ж мінімалку і різницю платити чорним налом

Ви мабуть не тямите навіщо великі контори оформляють працівників фопами - ну точно не для того щоб на зп економити

[Леонид]

Какие 22%? ФОП заплатит 1100 грн с зарплаты в 50 тыс

 

1100грн он заплатит ЕСВ, помимо того он заплатит в зависимости от своей группы, но даже если платит 5% то заплатит их не с зарплаты, а С ОБОРОТА, В разницу чувствуете????

А со своей зарплаты, которую уже ободрали налогами, он потом пойдёт и заплатит и НДС, покупая любой товар в магазине, заплатит абсолютно все таможенные сборы, все акцизы, пошлины, налоги на дороги, абсолютно всё, так как это всё зашито в цене товара.

А отдельно он уплатит при покупке-продажи недвижимости и в пенсионный фонд и дальше по списку... повторно, так же , как обчный нанятый работник. Ведь ЕСВ он заплатил, но при покупке продаже недвижимости заплатит % от стоимости самой недвижимости. Не ну а чё, всё по чесноку)))

А кипропатриоты, получат видшкодування ПДВ от своих необизнаних граждан...

[MaksymS]

Ну так ці 22% заплатить ФОП і що тепер?

ФОП заплатить 5% + 1100 грн. Навіть із місячної зарплати в 100К грн це вже величезна різниця набігає. А ще б працівник сплатив би 19,5% ПДФО з усіма надбавками. Тобто грубо кажучи при затратах на зарплату 100К роботодавця через ФОП працівник отримає на руки 94908 грн, а якби був найнятим працівником - то отримав би лише 65983 грн. Різниця для працівника - 43% або майже 29К грн. А для роботодавця витрати однакові. Робітник же не буде працювати за нараховану заробітну плату - він дивиться яка сума на картку надійшла і сума 94908 значно привабливіша, ніж 65983, хоча в обох випадках роботодавець витратив на робітника 100К.

 

Добавлено через 56 секунд

навіщо такі складнощі коли можна оформити на ту ж мінімалку і різницю платити чорним налом

Тому що це порушенням законодавства.

[OlaR]

Какой зарплати 50тис , 1100 це і є 22% з мінімалки, навіщо такі складнощі коли можна оформити на ту ж мінімалку і різницю платити чорним налом

Потому как, чтоб платить черным налом, деньги надо обналичить. А если это не торговка на базаре, где есть черный нал в процессе деятельности, то обналичивание стоит очень не слабо - дешевле ФОПу платить на 5% больше

Ви мабуть не тямите навіщо великі контори оформляють працівників фопами - ну точно не для того щоб на зп економити

Это Вы не понимаете, что бывают наемные спецы, которым надо платить много. Причем, как правило, много платят в компаниях, где доход большой и белый.

[OlaR]

1100грн он заплатит ЕСВ, помимо того он заплатит в зависимости от своей группы, но даже если платит 5% то заплатит их не с зарплаты, а С ОБОРОТА, В разницу чувствуете????

А со своей зарплаты, которую уже ободрали налогами, он потом пойдёт и заплатит и НДС, покупая любой товар в магазине, заплатит абсолютно все таможенные сборы, все акцизы, пошлины, налоги на дороги, абсолютно всё, так как это всё зашито в цене товара.

А отдельно он уплатит при покупке-продажи недвижимости и в пенсионный фонд и дальше по списку... повторно, так же , как обчный нанятый работник. Ведь ЕСВ он заплатил, но при покупке продаже недвижимости заплатит % от стоимости самой недвижимости. Не ну а чё, всё по чесноку)))

Я же не говорю, что кто-то может вообще не платить. Он просто заплатит на много меньше, чем тот, кто оформлен в штат, а не ФОП. Ну и у тех, у кого в обороте большие накладные расходы, так не оформляют свою деятельность. Очень популярно оформлять ФОП там, где весь оборот=ЗП. Например, услуги в ИТ

[LM]

Даже по постам видно, кто на госслужбе "ходит на работу" и "получает зарплату", а кто на вольных хлебах зарабатывает себе на жизнь

Соответственно и подходы к предмету ветки..... отличаются

[OlaR]

Даже по постам видно, кто на госслужбе "ходит на работу" и "получает зарплату", а кто на вольных хлебах зарабатывает себе на жизнь

Очень много, кто "ходит на работу", там работает и "получает зарплату" за сделанную работу. Только вот платит другие налоги. И очень удивляется, когда те, кто платит с заработанного на много меньше, жалуются на то, что им плюшек от государства мало

Соответственно и подходы к предмету ветки..... отличаются

Да. Те, кто забивает на налоги в одной лодке с теми, кто ворует - потому при попытке прижать вторых первые громче всех начинают кричать "НЕ НАДО!!!" Например, при попытке всех (а не только держслужбовців) обязать декларировать доходы и расходы (как во всех нормальных странах).

Естественно, что те, кто чесно платит налоги, хотели бы прижать тех, кто уклоняется вместе с коррупционерами

[LM]

Очень много, кто "ходит на работу", там работает и "получает зарплату" за сделанную работу. Только вот платит другие налоги. И очень удивляется, когда те, кто платит с заработанного на много меньше, жалуются на то, что им плюшек от государства мало

Естественно, потому что 5-го и 20-го никто им гарантировано в клювике не принесет в кассе не выдаст по ведомости вне зависимости от результатов. И риски у одних - ну лишат премии, которая вообще-то должна выдаваться за какие-то сверх достижения, а реально - такой же гарантированный довесок в ведомости. Плюс - действительно плюшки: за особо вредные условия, за стаж-квалификацию-зание иностранного и проч и проч и проч (насколько фантазии хватит) А если работа ФОП-а не нужна, денег ему никто за нее не выплатит. Вот в чем еще принципиальная разницам между "походом на работу" и реально нужной и востребованной и оплачиваемой своими кровными

Поэтому, те же ФОП-ы, вынуждены закладывать все эти риски без каких либо гарантий со стороны государства, зачастую получая в виде "плюшек" .... фигу. Как то так.

ЗЫ. Да, и кстати, то, что госслужащие получают в кассе и те налоги, которые они "платят" - оттуда, куда сначала комерсы и прочая хитрая ФОП-обратия заплатит в виде налогов. Бюджет называется. Поэтому я б не плевал туда

ЗЫ2, И еще, имхо, немалая часть "работы" госслужащих - прямое вредительство для того же бюджета.

Вобщем, мы по разные стороны баррикад и вряд ли найдем взаимопонимание. Кроме одного - налоги надо платить.

[OlaR]

Естественно, потому что 5-го и 20-го никто им гарантировано в клювике не принесет в кассе не выдаст по ведомости вне зависимости от результатов. И риски у одних - ну лишат премии, которая вообще-то должна выдаваться за какие-то сверх достижения, а реально - такой же гарантированный довесок в ведомости. Плюс - действительно плюшки: за особо вредные условия, за стаж-квалификацию-зание иностранного и проч и проч и проч (насколько фантазии хватит) А если работа ФОП-а не нужна, денег ему никто за нее не выплатит. Вот в чем еще принципиальная разницам между "походом на работу" и реально нужной и востребованной и оплачиваемой своими кровными

Поэтому, те же ФОП-ы, вынуждены закладывать все эти риски без каких либо гарантий со стороны государства, зачастую получая в виде "плюшек" .... фигу. Как то так.

ЗЫ. Да, и кстати, то, что госслужащие получают в кассе и те налоги, которые они "платят" - оттуда, куда сначала комерсы и прочая хитрая ФОП-обратия заплатит в виде налогов. Бюджет называется. Поэтому я б не плевал туда

ЗЫ2, И еще, имхо, немалая часть "работы" госслужащих - прямое вредительство для того же бюджета.

Вобщем, мы по разные стороны баррикад и вряд ли найдем взаимопонимание. Кроме одного - налоги надо платить.

Сообщаю для информации - далеко не все, кто в штате и получает зарплату = госслужащие. Премии, которые стабильны - обычно это при крайне низких окладах, которые не позволяют найти работника нужной квалификацией. Нигде не платят больше, чем необходимо для получения конкретного результата. ФОП открывают, надеясь на вполне конкретные льготы по налогам, и/или понимая, что получить работу с кучей плюшек у него не получится и/или из любви быть независимым. Только непонятно почему потом хотят еще дополнительные плюшки, которые полагаются тем, кто платит по полной? Я про другое - масса народа даже те смешные налоги пытается обойти. И сильно расстраиваются, что их могут спросить "А откуда собственно у Вас взялись деньги?". Хотя, если честно платить хотя бы тот мизер (5%+1100 грн), то ответить на этот вопрос не составит труда. Как и заполнить декларацию. Я из этого делаю вывод, что многие здесь дополнительно "экономят" и посему против всеобщего декларирования.

RS Сумму зарплаты наемному работнику определяет работодатель. Потому все те премии и плюшки совсем не фантазии работника

[Дощ]

многие здесь ... против всеобщего декларирования

Всі фопи подають декларації, і подавали їх задовго до того, коли ввели декларації для чиновників.

Когда старшей надо было перевести на блок-счет в Германию 10 тыс Евро, то наличие справки из налоговой о соответствующих доходах было обязательно....

Да и чтоб значительную сумму налички просто одномоментно на счет положить, надо опять показать, а где ее взял. Там даже с договором купли-продажи недвиги мозги вынесут при попытки эту сумму налом в банк принести.

Попробуйте у нас покласти в банк, будь-який, значну суму готівки, наприклад 10 тис евро - без довідки винесуть мозок не гірше германії

[Fencer]

Всі фопи подають декларації, і подавали їх задовго до того, коли ввели декларації для чиновників.

 

Попробуйте у нас покласти в банк, будь-який, значну суму готівки, наприклад 10 тис евро - без довідки винесуть мозок не гірше германії

ФОПи трошки інші декларації подають

А 10к можна навіть в кишені везти за кордон без жодного папірця

[Дощ]

ФОПи трошки інші декларації подають

Фопи подають декларації в обо’язковому порядку з моменту введення спрощеної системи

А 10к можна навіть в кишені везти за кордон без жодного папірця

Ну то сходіть в банк покладіть без жодного папірця

[OlaR]

Попробуйте у нас покласти в банк, будь-який, значну суму готівки, наприклад 10 тис евро - без довідки винесуть мозок не гірше германії

Наверное я не совсем понятно написала. В Германии такую сумму ВООБЩЕ не положишь. Это у нас человеку вынесли мозг при попытке положить на счет в банке наличку при наличии договора купли/продажи квартиры как доказательства источника денег.